哲学讲不能抛弃，是摈弃，是否定之否定，大拆是否定一切，不行的。
<p><strong><font face="Verdana" color="#61b713">zzy82啊，这卷子里的很多题目在答案里是存在逻辑矛盾的，显然不成立啊，这如何做得统计！</font></strong></p><p><strong><font face="Verdana" color="#61b713"></font></strong></p><p><strong><font face="Verdana" color="#61b713">甄别的部分错处较多不说，且在第一部分给出的选项上可以做答得也很有限！并且题目带有明显的诱导。这都是调研中，最为忌讳的错误。</font></strong></p><p><strong><font face="Verdana" color="#61b713">比如在甄别部分</font></strong></p><p><table cellspacing="0" width="100%" align="center" border="0"><tbody><tr class="styTRQuestion10"><td class="styTDQuestion1" width="94%">您是北京本地人: </td></tr><tr><td class="styTDAnswer10">然后再可选的范围中是：很重要、重要、一般、不重要、很不重要，这些节奏变化式的选项，这显然不对题嘛~~</td></tr></tbody></table></p>
<p>故地重游 看了一遍 </p><p>我又哭了</p>
<p>认真看完了这一贴……冯骥才先生说了一句，<strong>城市变成什么也没发生过的野地</strong>。心里翻江倒海的难受。</p><p>谁说北京没有一脉相承的城市建设与规划的系统。虽然北京在这么多年的建设中体无完肤了，并不代表可以破罐破摔。</p><p>我并不认为决策者都认识不到我们所讨论的这些，毕竟这么多人在关注，中国的建筑师和规划师也不都是文盲，但为什么城市还是成了现在这个样子，为什么没有人能说得上话，谁能告诉我。我们知道的毕竟有限，但我是否可以认为在利益与文化的权衡之下文化输了。北京城最灵气的一块风水被圈在了中南海里，仅剩的一点内城将就着维持着城市格局，天安门漂亮的歇山我到今天才知道它不是光代表国徽上那点意义。凭什么站在城楼子上俯瞰，凭什么又一句话把城墙给毁了。小老百姓忍让了这么多年，就算是用了几年抽水马桶还不能说句话了么。</p><p>某次又去鼓楼附近逛，看见被拆过的胡同废墟上又开始建，建的还不是所谓现代建筑，是仿古的假瓦房。当时说不出的恶心。北京的房是旧了，危了，那还不能修了么。当年古人修缮大木构建筑，抽根腐朽柱子换根新的都能做到，我就不信北京的老墙面还能留不下了。就算是北京只剩下了故宫颐和园，但真有人心知肚明的把它们当回事儿么，太庙跟紫禁城就隔道墙，两块钱的门票，什么时候去都是一片凄凉。我并不相信那几个有代表性的景区乌泱乌泱的人群都知道他们在看什么。北京再拆下去就该差不多了，别说来北京的人不知道自己在看什么，就是新生的一代北京人也不知道他们生在哪儿了。</p><p>其实拆什么不拆什么的问题并不是我们能左右的了的。如果操控城市建设的人们真能有这个意识这个决心去保护，自然有能力请到专家来分析哪个可以拆哪个拆了就毁了城市命脉。我们在这里说的这些话或许上面的人听不到，但他们就真没有身为决策者的自觉么。什么叫力量越大责任越大。发展北京这么大的字眼不是我们想背负就背负的了的。我也很悲哀，为什么我没有神之一手的能力，但是我就是没有，所以我今天才会在这儿说话。</p><p>当年只有梁刘两个人拼死拼活的保护中国传统建筑文化，这么多年以后他们的话才得到重视。现在有这么多人在为传统为北京说话，北京若是还倾颓下去，那还真是所有当代人的悲哀。</p><p>留下老北京是不是就有碍住房等等等等问题了。个人认为这两个问题是可以不构成矛盾的。关键看是怎么干事儿的。</p><p>最近又看了点欧洲的照片，固然漂亮，但总觉得没漂亮在点上，漂亮的东西不让人看见。咱们老祖宗的智慧让我不得不敬仰，却有很多人还没接触到这份智慧就沉浸在现代化的喜悦中了，要北京真能成现代化都市也成，怕就怕不伦不类。要是真有一天全中国都觉得没什么，那拆就拆吧。现在疯狂的建造起来的这些东西，谁敢说几百年以后还有人拿它当宝贝像今天这样这么争论。另外，微缩景观这种东西，完全是心理补偿，谈不上文化传统的保留。一边在拆着四合院，一边以四合院当幌子卖商品房，谁也知道这是要干嘛。巴黎再前卫，不也就只有一个金字塔，一个蓬皮杜么。北京却前卫得太过了，过得连个矛头都找不着。每次经过长安街，看见灰突突的国家大剧院，叫我怎么能不谩骂。</p><p>灵魂没了，壳子再漂亮也白搭。更何况还是个不好看的壳子。我不明白那些拿城市发展说事儿的人，传统有什么值得抛弃的我们没抛弃了么。</p><p>咱们并不是站着说话不腰疼，但才疏学浅话只能说到这份儿上。</p>
<p>假如， 我们把现在的老城换成50年的北京，二环三环间任意， 而保持三环以外跟现在一样， 我们进行同样的讨论， 结果如何呢？ 还会有多少人说， 老城又老有破，都给拆了呢？</p><p>当然这只是假设。 这个假设只是想说， 如果我们保护了一个老城， 对今天有了六环的我们将是多大的财富。 </p><p>但事实是：老毛时代毁了不少东西， 现在我们要毁更多的东西。</p><p>老毛没觉得北京是他的，但他认为至少不能是原来那些产权人的。 老北京对北京的情怀他是无法感受的， 所以他主要还是按自己的心意， 即他的政治图谋， 来改变北京和建设北京的政策。这就势必造成后来城墙没了， 老城内人口拥挤，产权不清， 私搭乱建等问题。 </p><p>中国是在开放发展，说是中国外汇储备在今年10月跨过了万亿美元， 都是这一二十年挣的。 挣钱时候不顾家， 可挣到钱还不顾家， 还把自己家当车间， 当仓库， 当办公室就太没有必要了。 </p><p>北京是多少人，南方的北方的， 中国的外国的， 各民族人的精神家园， 因为这个家的摆设是几百年累计沉淀下来的。 别这几十年就图生意快乐就都毁了， 对不起这些人啊。 </p><p>现在在旧城改造上有很多挑战， 政府应该在满足基本安全和卫生的前提下，修旧如旧，别为自己的蝇头政绩， 就拆字当先， 也别破罐破摔说拆都已经拆了， 也不在我这点。 把老房子都留下来， 让时间给我们一个答案， 我们的子孙自然会感谢我们的。</p>
<p>都拆了？你就觉得好了？哎~~~</p>
北京的领导也是俗人一个！？要是90年代就在三环以外建新城那该多好呀？那样既能保护老京城又能省点搬迁费！那叫全世界人民一看北京的领导有品位！？这就叫外城建内城修，省了老百姓多少钱呀？交通也好了老百姓就真享福了！像现在住房贵还小，开车油贵还堵。保险还强制，无责还得赔，说是讲人权，有人权你别强制呀？满北京外地人搞的北京原住民没法活！联络黑色民族一下送了109个亿！什么概念？还不算领导贪污的北京原住民住房免费了！！？ <p> 嗨！醒了！原来是梦话！？不过还真想梦想成真！！！！不过我在梦里胆儿还大着呢！这算什么呀？！</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>yuxtmn</i>在2004-11-2 0:57:53的发言：</b><br/>要是你住过大杂院，你肯定会同意拆。</div><p align="center"><font face="黑体" color="#cc0000" size="4">我生在四合院、长在四合院、现如今还住在四合院。我们院也曾经人为破坏成大杂院。但我坚决反对拆毁四合院！</font></p>
[此贴子已经被作者于2006-12-3 13:08:34编辑过]
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>大老猫</i>在2006-10-12 13:28:48的发言：</b><br/><p>民工不干活一家老小怎样过活啊！要怪只能怪中国“地大物博”</p></div><p>民工干完活去哪儿讨工钱啊！更别说拆迁户拿着丁点儿拆迁费流浪郊外了。要怪只能怪林子大啥鸟都有。</p>
<p> </p><p> </p><p> 北京的故宫的重要性;众所周知,世界文化的精华.谁要提案拆毁,估计早被板儿砖拍死.同样胡同的历史文化却往往被人忽视.但是北京正是由胡同和故宫这两主要部分组成.民间和皇家文化共同交织成北京的古老文脉. 胡 同就象是北京的血脉, 现在的拆迁 无疑是在自断血脉.是一种无知,在某种意义上是一种犯罪!!! </p>
坚决同意，我也有同感。
<p>天安门也是旧房子,怎麽就不拆呐?怎麽就翻来复去的维修呐?</p>
同感!
<p>用我们的砖头和眼泪再把老北京建立在我们的心中吧</p>
<p>拆，这个字并不准确，北京城年久失修，的确需要整治。可北京城里原来有多少富人呢？！穷人修不起，富人来修，难道他会修完让穷人继续住下去么？！现在的拆法,只是满足了一些人的利益。拆迁表面上是为了北京更好，为了人民更好，但实际上是一些人渔翁得利。现在的拆迁是一个洗牌的过程，有钱人把自己洗进去，没钱的被洗出来，这是第一位的，至于是不是破坏了北京城的原有面貌，这就各有各的说法了。说，拆不对的，拆破坏了自己的利益，至少破坏了自己心中的桃花源；说拆好的，通过拆迁，自己肯定会获得不小的利益！</p><p></p>
难道只有一个拆字就能解决一切问题吗？从建国到现在我们拆了多少？？？我们的问题又解决了多少呢？？？？？？？？
我看楼主和那个格格的争论很有意思，一个喜欢喝咖啡一个喜欢喝茶，是很矛盾的．．．
拆，也要取其精华去其糟粕的拆，光说一味的拆或不拆，都不现实，也不能实现。不过北京的味道越来越淡了
矛盾呀！不拆谁修得起啊，我特别看不上新建的永定门，既不协调、又不高大，单薄而没有艺术性，好像是街心公园的雕塑。
<p> 虽然不拆难以发展，但是发展必须要有继承。没有继承的发展是无本之木，是无水之源。把北京的胡同全拆了就是现代化都市了？！我看未必。我是北京人，虽然从小就没住过胡同的平房，可是我对胡同却有着深厚的感情。胡同不但承载了厚重的文化历史，同时也寄托了我深深地情思。</p><p> 我的所谓品味就是在午后的阳光下，骑着自行车悠然的徜徉在北京的胡同里，并且从不<u>感觉带着不尽的压抑</u>。</p>
拆是趋势,问题在于如何继承优秀的文化,并且不拒绝发展!
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>幸格格</i>在2004-10-1 20:34:32的发言：</b><br/>拆你个头!!!!!我看你挺不顺眼的,难道也要把你拆了?<br/>老北京压抑???那是文化,是你自己不懂怎么体会怎么去品位</div><p></p><p>拆，把那些高楼大厦都拆了~~~</p><p>我要四合院~~！我要小胡同~~</p><p></p><p></p>
不要太天真了,请大家记住中国一句古语:无利不起早.你们的疑问就全解开了
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>狗子</i>在2007-1-25 15:47:28的发言：</b><br/><p></p><p>拆，把那些高楼大厦都拆了~~~</p><p>我要四合院~~！我要小胡同~~</p><p></p><p></p></div><p></p>请问您知道北京现在有多少人口吗？都改胡同人住那呢？
<p>拆什么？ 拆大杂院——同意；拆四合院——反对</p><p>怎么拆？专家设计，市民参与，人大监督——同意；暗箱操作，廉价征地，官商勾结，谋取暴利——反对</p><p>古都发展岂是一“拆”一“留”二字所能容纳？</p><p>不如大家把先这个题目拆了，拆成：拆什么，留什么，怎么拆，怎么留</p>
琉璃厂人,说的好
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>贤良寺</i>在2007-1-30 19:38:00的发言：</b><br/><p>拆什么？ 拆大杂院——同意；拆四合院——反对</p><p>怎么拆？专家设计，市民参与，人大监督——同意；暗箱操作，廉价征地，官商勾结，谋取暴利——反对</p><p>古都发展岂是一“拆”一“留”二字所能容纳？</p><p>不如大家把先这个题目拆了，拆成：拆什么，留什么，怎么拆，怎么留</p></div><p>我非常支持你的观点．</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>贤良寺</i>在2007-1-30 19:38:00的发言：</b><br/><p>拆什么？ 拆大杂院——同意；拆四合院——反对</p><p>怎么拆？专家设计，市民参与，人大监督——同意；暗箱操作，廉价征地，官商勾结，谋取暴利——反对</p><p>古都发展岂是一“拆”一“留”二字所能容纳？</p><p>不如大家把先这个题目拆了，拆成：拆什么，留什么，怎么拆，怎么留</p></div><p>断不可轻易下定论贤良同志,比大杂院也是万不能拆的,如果把现存老城大杂院拆除,也就基本没什么东西可言了,目前北京老城区绝大多数院落已经沦为大杂院,但应该说,除了私搭乱建外,每个院落的主体建筑仍保存完整,如果能加以合理的腾退,修复,保留原有的建筑,拆除私搭乱建,完全可以再现其历史原貌,我想您的意思也是这个,但话可一定要说清楚了,咱别自己给人家落下话柄,现在很多的"危改""城中村"等等堂而皇之的美丽新闻,都是以这样含糊的名义而实施的啊,有多少尚保存完好的"大杂院"成了牺牲品?我们一定要注意啊.</p>
<p>飞哥指教的是</p><p>拆和恢复有概念所不同，确实混淆不得</p><p>另外除了四合院，我认为每个时期，北京的代表性建筑和居民区都应该酌情有所保留</p><p>比如，我住的三里河着片，建国初期建的部委办公大楼和居民住宅都有一定特色，比较老的住宅楼也基本拆的差不多，觉得还是应该留一个街区比较好</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>贤良寺</i>在2007-2-1 18:27:09的发言：</b><br/><p>飞哥指教的是</p><p>拆和恢复有概念所不同，确实混淆不得</p><p>另外除了四合院，我认为每个时期，北京的代表性建筑和居民区都应该酌情有所保留</p><p>比如，我住的三里河着片，建国初期建的部委办公大楼和居民住宅都有一定特色，比较老的住宅楼也基本拆的差不多，觉得还是应该留一个街区比较好</p></div><p></p>恩是不是月坛南街那一带,好多大楼都是纯青砖砌的,非常漂亮.