simwong 发表于 2010-7-19 00:08:00

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗?

<p><br/></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>国外网站看到的,极其宝贵的照片,能看到未毁的绘芳堂,可惜小了点,不知是否有人有更清晰点的?</p>

客人 发表于 2010-7-19 08:37:00

请问这个建筑现在还在吗?谢谢

颐和吴老 发表于 2010-7-19 08:42:00

<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">还在,是1988年新建的。</font></strong></p><br/><br/>

颐和吴老 发表于 2010-7-19 08:27:00

<strong><font face="楷体_GB2312" size="5">珍贵!</font></strong>

颐和吴老 发表于 2010-7-19 17:14:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>simwong</i>在2010-7-19 15:18:00的发言:</b><br/>
<p>嗯,看来复建的顶跟历史上的不同,老照中的<font face="Verdana">绘芳堂的建筑样式</font>跟夕佳楼差不多。</p>
<p>&nbsp;</p></div>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">楼主这张图意义不一般啊!</font></strong></p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5"></font></strong>&nbsp;</p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">绘芳堂和夕佳楼看来差不多。</font></strong></p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">楼主清漪圆通啊,多交流。</font></strong></p><br/>

客人 发表于 2010-7-19 17:43:00

奇怪啊,既然逃过了火烧圆明园何时被毁的呢?

颐和吴老 发表于 2010-7-19 18:02:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>客人</i>在2010-7-19 17:43:00的发言:</b><br/>奇怪啊,既然逃过了火烧圆明园何时被毁的呢? </div>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">为什么说清漪圆逃过了这一劫呢?</font></strong></p>

simwong 发表于 2010-7-19 20:06:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>颐和吴老</i>在2010-7-19 17:14:00的发言:</b><br/>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">楼主这张图意义不一般啊!</font></strong></p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5"></font></strong>&nbsp;</p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">绘芳堂和夕佳楼看来差不多。</font></strong></p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">楼主清漪圆通啊,多交流。</font></strong><br/></p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>吴老过奖了,我对清漪园的了解算是初级的,我得向您学习哪。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>

simwong 发表于 2010-7-19 20:13:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>客人</i>在2010-7-19 19:07:00的发言:</b><br/>
<p>老照片上看须弥灵镜已经被毁,肯定是1860年火烧圆明园之后的照片了,幸存的建筑不就是没有当时被毁的吗</p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>呵呵,吴老以为你认为那场大火只烧了圆明园。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>我觉得当时大型建筑能烧的都被烧掉了,就如构虚轩。而像绘芳堂这种小型建筑,可能英法联军觉得烧了对清政府的惩罚意义不大,也没那么多精力去弄,遂作罢。所以像什么赅春园绮望轩等可能还有不少建筑未毁,只是还没有老照片证明得了。至于后来为什么被毁了,也许会像是庚子时期圆明园那样,管理不到位,流民闯入毁之。</p>

客人 发表于 2010-7-19 19:07:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>颐和吴老</i>在2010-7-19 18:02:00的发言:</b><br/>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">为什么说清漪圆逃过了这一劫呢?</font></strong></p></div>
<p>老照片上看须弥灵镜已经被毁,肯定是1860年火烧圆明园之后的照片了,幸存的建筑不就是没有当时被毁的吗</p>

simwong 发表于 2010-7-19 15:18:00

<p>嗯,看来复建的顶跟历史上的不同,老照中的<font face="Verdana">绘芳堂的建筑样式</font>跟夕佳楼差不多。</p>
<p>&nbsp;</p>

simwong 发表于 2010-7-19 12:49:00

<p>连吴老都没见过?</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>我还没去过苏州街,现在这堂是不是被复建成了歇山顶了?</p>

颐和吴老 发表于 2010-7-19 13:40:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>simwong</i>在2010-7-19 12:49:00的发言:</b><br/>
<p>连吴老都没见过?</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>我还没去过苏州街,现在这堂是不是被复建成了歇山顶了?</p></div>
<p><strong><font face="楷体_GB2312">您这是硬山啊?!有的图标注歇山:</font></strong></p><br/>

颐和吴老 发表于 2010-7-19 13:44:00

<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">重修改成歇山,看来犯了历史性错误?!</font></strong></p>
<p>&nbsp;</p><br/>

simwong 发表于 2010-7-20 09:18:00

<p>对的,湖边那个。颐和园时期建的。</p>

qian 发表于 2010-7-20 09:28:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>simwong</i>在2010-7-19 20:13:00的发言:</b><br/>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>呵呵,吴老以为你认为那场大火只烧了圆明园。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>我觉得当时大型建筑能烧的都被烧掉了,就如构虚轩。而像绘芳堂这种小型建筑,可能英法联军觉得烧了对清政府的惩罚意义不大,也没那么多精力去弄,遂作罢。所以像什么赅春园绮望轩等可能还有不少建筑未毁,只是还没有老照片证明得了。至于后来为什么被毁了,也许会像是庚子时期圆明园那样,管理不到位,流民闯入毁之。</p></div>
<p>同意楼主观点。 我也一直觉得既然清漪园、静明园能保存部分建筑,香山也应当存世不少小型建筑,只是还没有老照片证明。</p>

颐和吴老 发表于 2010-7-20 09:32:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>客人</i>在2010-7-19 22:27:00的发言:</b><br/>夕佳楼是湖边上的那个楼吗?好像东边就是玉兰堂吧。这个建筑是后建的还是当时幸免于难?谢谢 </div>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">&nbsp;&nbsp; 是湖边上的那座楼。夕佳楼位于玉澜堂和宜云馆两院的中间西部,光绪要见隆裕皇后需穿过这个院。此院东面是穿堂门,西面就是夕佳楼,院中有两组太湖石假山。</font></strong></p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">&nbsp;&nbsp; 这些建筑都是慈禧后建的。</font></strong></p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5"></font></strong>&nbsp;</p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">&nbsp;&nbsp;&nbsp;右边的是玉澜堂的藕香榭、中间是夕佳楼、左面是宜云馆的近西轩。 </font></strong></p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5"></font></strong>&nbsp;</p><br/>

客人 发表于 2010-7-20 10:18:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>qian</i>在2010-7-20 9:28:00的发言:</b><br/>
<p>同意楼主观点。 我也一直觉得既然清漪园、静明园能保存部分建筑,香山也应当存世不少小型建筑,只是还没有老照片证明。</p></div>
<p>静心斋不就是存留的老建筑吗。</p>

客人 发表于 2010-7-19 22:27:00

夕佳楼是湖边上的那个楼吗?好像东边就是玉兰堂吧。这个建筑是后建的还是当时幸免于难?谢谢

enmaai 发表于 2010-7-21 09:32:00

同治年间为了修复圆明园拆除了三山旧材。很多躲过英法联军破坏的建筑就在这个时期被拆掉了。

simwong 发表于 2010-7-22 13:00:00

<p>民国的时候竟然还在。。。但重修怎么能改屋顶样式?</p>

客人 发表于 2010-7-22 11:41:00

吴老这张民国地图很好啊。如果民国还没被毁应该后来不会被毁了,毕竟已经是公园了。这么说现在的建筑应该是重修的而不是完全重建。

颐和吴老 发表于 2010-7-22 08:07:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>客人</i>在2010-7-22 2:52:00的发言:</b><br/>谢谢吴老,这张照片是俄军驻扎在颐和园时的照片,很常见,不过我以前真的没注意到后面配楼。不过现在的照片似乎因为树多看不到配楼了,不知道吴老有没有在冬天类似位置拍摄的照片。看来还真的从老照片的细节中发现啊。不过想起来庚子之役似乎联军没有怎么直接损毁皇家建筑吧。 </div>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">&nbsp;&nbsp; 善现寺老照片配楼好像是悬山,而现在也改成硬山了。</font></strong></p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">楼主的老照片可依稀看到云会寺内的东面的亭子(老照片右上角),现在寺内两座亭子还在,中间四方亭也在,而且里面的清漪圆时期的铜制毗卢佛也保存不错。</font></strong></p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 老照片最下面可见嘉荫轩被毁后的残留山墙。</font></strong><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">&nbsp;&nbsp; </font></strong></p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 我现在已经记不清文革前去后山玩那个绘芳堂遗存是否还在,87、88年是重修还是重建的?只记得买卖街东面的石桥拆改为木桥了。所以还不能就轻易说被老百姓盗卖(像圆明园似的)或者修建颐和园时拆除构件去修前山了。</font></strong></p>

颐和吴老 发表于 2010-7-22 08:59:00

<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">民国二十三年十月的地图中绘芳堂还在。灰色是普通房,绿色是遗址。</font></strong></p>
<p><br/></p>

颐和吴老 发表于 2010-7-21 18:21:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>enmaai</i>在2010-7-21 9:32:00的发言:</b><br/>同治年间为了修复圆明园拆除了三山旧材。很多躲过英法联军破坏的建筑就在这个时期被拆掉了。 </div>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<strong><font face="楷体_GB2312" size="5"> 有一定道理。</font></strong></p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">&nbsp;&nbsp; 不过清漪圆后山除了楼主的绘芳堂留存外,善现寺东配楼也留下了(1900年老照片中有),现在还在,但是绘芳堂没了。两处相距不远,也都不是重修颐和园时期的修复对象,要挪用旧建材应该都拆除啊。存疑。</font></strong></p>

enmaai 发表于 2010-7-21 09:41:00

我记得有一种一套五册的《圆明园》,有一本上就介绍了清漪园,包括躲过英法联军放火的建筑清单,躲过的还不少呢。

simwong 发表于 2010-7-21 09:58:00

楼上指的是圆明园学会出版的期刊?

斑马二世 发表于 2010-7-21 22:23:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>客人</i>在2010-7-19 22:27:00的发言:</b><br/>夕佳楼是湖边上的那个楼吗?好像东边就是玉兰堂吧。这个建筑是后建的还是当时幸免于难?谢谢 </div>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>一看此照便知夕佳楼是否毁于英法联军之役:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><br/></p>

颐和吴老 发表于 2010-7-21 22:05:00

<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">斑马有一张借给颐和园展览的八国联军在四大部洲的合影的,背景有善现寺的东配楼。我再找找。</font></strong></p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5"></font></strong>&nbsp;</p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">找到了,后面露出一角的二层楼就是东配楼,原以为是西配楼(已经无存),再去实地查看确是东配楼。</font></strong></p>
<p><img src="http://bbs.oldbeijing.org/showimg.asp?BoardID=25&amp;filename=2009-10/200910141455340821.jpg"/></p><br/><br/>

客人 发表于 2010-7-21 21:21:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>颐和吴老</i>在2010-7-21 18:21:00的发言:</b><br/>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<strong><font face="楷体_GB2312" size="5"> 有一定道理。</font></strong></p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">&nbsp;&nbsp; 不过清漪圆后山除了楼主的绘芳堂留存外,善现寺东配楼也留下了(1900年老照片中有),现在还在,但是绘芳堂没了。两处相距不远,也都不是重修颐和园时期的修复对象,要挪用旧建材应该都拆除啊。存疑。</font></strong></p></div>
<p>请问吴老,那张老照片有那个配楼呢?</p>
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