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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？
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查看: 12877|回复: 42

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？[含1P]

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simwong
发表于 2010-7-19 00:08:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

: G# N; z; Z8 n/ U2 M

 

; F$ ]9 X# w! j3 s& R

国外网站看到的，极其宝贵的照片，能看到未毁的绘芳堂，可惜小了点，不知是否有人有更清晰点的？

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客人
发表于 2010-7-19 08:37:00 | 显示全部楼层
请问这个建筑现在还在吗？谢谢
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颐和吴老
发表于 2010-7-19 08:42:00 | 显示全部楼层

还在，是1988年新建的。

zxUB3yvm.jpg
3ymq056J.jpg
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颐和吴老
发表于 2010-7-19 08:27:00 | 显示全部楼层
珍贵！
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颐和吴老
发表于 2010-7-19 17:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用simwong在2010-7-19 15:18:00的发言：
+ h( w1 V& y: {0 v# B! y

嗯，看来复建的顶跟历史上的不同，老照中的绘芳堂的建筑样式跟夕佳楼差不多。

* C' W8 n; u: |1 i/ m* {

 

( G7 w" Q; }) o, j

楼主这张图意义不一般啊！

) ^7 D- b& C; e% P

 

: O* }" f7 d+ L# Q

绘芳堂和夕佳楼看来差不多。

- I: O H3 _! g4 c

楼主清漪圆通啊，多交流。

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？
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客人
发表于 2010-7-19 17:43:00 | 显示全部楼层
奇怪啊，既然逃过了火烧圆明园何时被毁的呢？
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颐和吴老
发表于 2010-7-19 18:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-7-19 17:43:00的发言：
奇怪啊，既然逃过了火烧圆明园何时被毁的呢？
/ m- Z- c: P4 I; v3 L1 N; x

为什么说清漪圆逃过了这一劫呢？

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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-19 20:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2010-7-19 17:14:00的发言：
! P' G& u) a" r2 r

楼主这张图意义不一般啊！

5 {: p4 O% H0 c+ Q

 

9 x1 @6 K' e, v8 C! Y! L( ~- n

绘芳堂和夕佳楼看来差不多。

8 k( Y8 {" B# o* @3 i8 F

楼主清漪圆通啊，多交流。

6 c7 v+ \* d- E6 y" w

 

+ X8 m3 J4 u# q6 T, n- ~8 O# H0 _" _

吴老过奖了，我对清漪园的了解算是初级的，我得向您学习哪。

" D, U( i7 {; U$ M" p0 @6 d3 \

 

6 m/ s2 F m8 U' O1 k5 f4 v

 

+ T, \* V% }% H9 [' v5 ^/ s

 

, e X4 h! g* Q" S' c! L( O0 l

 

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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-19 20:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-7-19 19:07:00的发言：
5 p! M- }+ k7 L2 W1 A

老照片上看须弥灵镜已经被毁，肯定是1860年火烧圆明园之后的照片了，幸存的建筑不就是没有当时被毁的吗

5 m0 h0 ]8 n* C2 m0 O. ? r

 

+ h" e! w! `) P( I- V; Q/ S. \

 

0 r% y# X- A2 a2 x7 O

呵呵，吴老以为你认为那场大火只烧了圆明园。

4 n" |3 `5 U* F1 t( j" Y8 Z) ^/ B$ k

 

5 u; O" j: d' Q" b: }, k' A

我觉得当时大型建筑能烧的都被烧掉了，就如构虚轩。而像绘芳堂这种小型建筑，可能英法联军觉得烧了对清政府的惩罚意义不大，也没那么多精力去弄，遂作罢。所以像什么赅春园绮望轩等可能还有不少建筑未毁，只是还没有老照片证明得了。至于后来为什么被毁了，也许会像是庚子时期圆明园那样，管理不到位，流民闯入毁之。

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客人
发表于 2010-7-19 19:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2010-7-19 18:02:00的发言：
% J- Z( h6 D& D! `

为什么说清漪圆逃过了这一劫呢？

9 P4 j3 W) T% X( a3 l: ^

老照片上看须弥灵镜已经被毁，肯定是1860年火烧圆明园之后的照片了，幸存的建筑不就是没有当时被毁的吗

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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-19 15:18:00 | 显示全部楼层

嗯，看来复建的顶跟历史上的不同，老照中的绘芳堂的建筑样式跟夕佳楼差不多。

5 F) c* x- p) _, C5 f3 k, M

 

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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-19 12:49:00 | 显示全部楼层

连吴老都没见过？

2 N' W3 l5 @( ?

 

7 S# }- B+ T, [7 b$ W: n0 a

我还没去过苏州街，现在这堂是不是被复建成了歇山顶了？

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颐和吴老
发表于 2010-7-19 13:40:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用simwong在2010-7-19 12:49:00的发言：
( z8 S! A* K( E# s

连吴老都没见过？

+ b" E- S ~6 X. c: E5 Z. e7 {) Y( D

 

: d9 U' Q9 P! r3 [

我还没去过苏州街，现在这堂是不是被复建成了歇山顶了？

7 Q+ Y2 b/ ?7 c9 L4 p8 ~9 ]: y# p0 a

您这是硬山啊？！有的图标注歇山：

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？
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颐和吴老
发表于 2010-7-19 13:44:00 | 显示全部楼层

重修改成歇山，看来犯了历史性错误？！

% E1 u& W# Q: d9 l: m% V

 

LmznaBDH.jpg

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？
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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-20 09:18:00 | 显示全部楼层

对的，湖边那个。颐和园时期建的。

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qian
发表于 2010-7-20 09:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用simwong在2010-7-19 20:13:00的发言：
4 ]5 e/ o; B& M! H3 W& D) D

 

+ c/ d- ]# w( J; m8 Y7 u

 

# Y8 f0 Y7 q& _! \$ i# c6 @

呵呵，吴老以为你认为那场大火只烧了圆明园。

+ Q% Y' s' m" w: ^) E' z! o

 

* X" j7 s7 q1 o- _/ r+ A

我觉得当时大型建筑能烧的都被烧掉了，就如构虚轩。而像绘芳堂这种小型建筑，可能英法联军觉得烧了对清政府的惩罚意义不大，也没那么多精力去弄，遂作罢。所以像什么赅春园绮望轩等可能还有不少建筑未毁，只是还没有老照片证明得了。至于后来为什么被毁了，也许会像是庚子时期圆明园那样，管理不到位，流民闯入毁之。

/ G' u/ y$ h) ^1 x+ z. Y

同意楼主观点。 我也一直觉得既然清漪园、静明园能保存部分建筑，香山也应当存世不少小型建筑，只是还没有老照片证明。

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颐和吴老
发表于 2010-7-20 09:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-7-19 22:27:00的发言：
夕佳楼是湖边上的那个楼吗？好像东边就是玉兰堂吧。这个建筑是后建的还是当时幸免于难？谢谢
6 g# X5 M1 {- ^

   是湖边上的那座楼。夕佳楼位于玉澜堂和宜云馆两院的中间西部，光绪要见隆裕皇后需穿过这个院。此院东面是穿堂门，西面就是夕佳楼，院中有两组太湖石假山。

/ k& A- M( B* p/ v

   这些建筑都是慈禧后建的。

- P' G- |2 [0 M% u4 n, w9 K6 |

 

4 X6 ^( B6 Y. }

   右边的是玉澜堂的藕香榭、中间是夕佳楼、左面是宜云馆的近西轩。

" M' v" @9 Z6 E, F6 W( e' j

 

GBlN6N3a.jpg
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客人
发表于 2010-7-20 10:18:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用qian在2010-7-20 9:28:00的发言：
% X& }, c# \( Z+ q

同意楼主观点。 我也一直觉得既然清漪园、静明园能保存部分建筑，香山也应当存世不少小型建筑，只是还没有老照片证明。

2 P1 ~+ r6 w$ g/ B+ j& X

静心斋不就是存留的老建筑吗。

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客人
发表于 2010-7-19 22:27:00 | 显示全部楼层
夕佳楼是湖边上的那个楼吗？好像东边就是玉兰堂吧。这个建筑是后建的还是当时幸免于难？谢谢
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enmaai
发表于 2010-7-21 09:32:00 | 显示全部楼层
同治年间为了修复圆明园拆除了三山旧材。很多躲过英法联军破坏的建筑就在这个时期被拆掉了。
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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-22 13:00:00 | 显示全部楼层

民国的时候竟然还在。。。但重修怎么能改屋顶样式？

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客人
发表于 2010-7-22 11:41:00 | 显示全部楼层
吴老这张民国地图很好啊。如果民国还没被毁应该后来不会被毁了，毕竟已经是公园了。这么说现在的建筑应该是重修的而不是完全重建。
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颐和吴老
发表于 2010-7-22 08:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-7-22 2:52:00的发言：
谢谢吴老，这张照片是俄军驻扎在颐和园时的照片，很常见，不过我以前真的没注意到后面配楼。不过现在的照片似乎因为树多看不到配楼了，不知道吴老有没有在冬天类似位置拍摄的照片。看来还真的从老照片的细节中发现啊。不过想起来庚子之役似乎联军没有怎么直接损毁皇家建筑吧。
4 y/ L/ e" Y; H( Q5 j/ n

   善现寺老照片配楼好像是悬山，而现在也改成硬山了。

% q0 S/ v: ]1 s: l

楼主的老照片可依稀看到云会寺内的东面的亭子（老照片右上角），现在寺内两座亭子还在，中间四方亭也在，而且里面的清漪圆时期的铜制毗卢佛也保存不错。

" p: @4 q2 _" k. ~" r4 O- Z. F

    老照片最下面可见嘉荫轩被毁后的残留山墙。  

/ N5 U4 Y8 [2 \- ?3 @- C$ G% r

    我现在已经记不清文革前去后山玩那个绘芳堂遗存是否还在，87、88年是重修还是重建的？只记得买卖街东面的石桥拆改为木桥了。所以还不能就轻易说被老百姓盗卖（像圆明园似的）或者修建颐和园时拆除构件去修前山了。

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颐和吴老
发表于 2010-7-22 08:59:00 | 显示全部楼层

民国二十三年十月的地图中绘芳堂还在。灰色是普通房，绿色是遗址。

0 F0 X$ k. O- g F

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

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颐和吴老
发表于 2010-7-21 18:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用enmaai在2010-7-21 9:32:00的发言：
同治年间为了修复圆明园拆除了三山旧材。很多躲过英法联军破坏的建筑就在这个时期被拆掉了。
8 |/ `) p/ v1 c3 J, V; \" C1 `# T

     有一定道理。

. t+ a( h+ O9 H

   不过清漪圆后山除了楼主的绘芳堂留存外，善现寺东配楼也留下了（1900年老照片中有），现在还在，但是绘芳堂没了。两处相距不远，也都不是重修颐和园时期的修复对象，要挪用旧建材应该都拆除啊。存疑。

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enmaai
发表于 2010-7-21 09:41:00 | 显示全部楼层
我记得有一种一套五册的《圆明园》，有一本上就介绍了清漪园，包括躲过英法联军放火的建筑清单，躲过的还不少呢。
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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-21 09:58:00 | 显示全部楼层
楼上指的是圆明园学会出版的期刊？
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斑马二世
发表于 2010-7-21 22:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-7-19 22:27:00的发言：
夕佳楼是湖边上的那个楼吗？好像东边就是玉兰堂吧。这个建筑是后建的还是当时幸免于难？谢谢
# j9 s% z7 Q9 L4 U5 a* _

 

# {% ?6 v0 Q$ h+ N( @

 

! @& `* R5 f* W5 d

一看此照便知夕佳楼是否毁于英法联军之役：

) T3 j3 N4 g( v. a8 }

 

, ]" {8 h* Z. h4 D& m5 V+ r1 d

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

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颐和吴老
发表于 2010-7-21 22:05:00 | 显示全部楼层

斑马有一张借给颐和园展览的八国联军在四大部洲的合影的，背景有善现寺的东配楼。我再找找。

6 r0 ]: K% D) n( q, M7 J9 y6 D

 

" C$ C3 I" o/ e% w- r6 U

找到了，后面露出一角的二层楼就是东配楼，原以为是西配楼（已经无存），再去实地查看确是东配楼。

. t6 b* _" F) ~* r

Z8CWQDDW.jpg
1dHnOYAp.jpg
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客人
发表于 2010-7-21 21:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2010-7-21 18:21:00的发言：
; p: X3 {# W! Z( e3 p- M

     有一定道理。

* _( e6 x$ o/ {" N2 v6 C3 z5 [

   不过清漪圆后山除了楼主的绘芳堂留存外，善现寺东配楼也留下了（1900年老照片中有），现在还在，但是绘芳堂没了。两处相距不远，也都不是重修颐和园时期的修复对象，要挪用旧建材应该都拆除啊。存疑。

' q, g7 z5 E1 {7 ^& q. @* s, S

请问吴老，那张老照片有那个配楼呢？

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