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有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

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simwong
发表于 2010-7-19 00:08:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

# q3 H4 i, P$ a; B0 R

 

# L" o. L, B! A4 A% }

国外网站看到的，极其宝贵的照片，能看到未毁的绘芳堂，可惜小了点，不知是否有人有更清晰点的？

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客人
发表于 2010-7-19 08:37:00 | 显示全部楼层
请问这个建筑现在还在吗？谢谢
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颐和吴老
发表于 2010-7-19 08:42:00 | 显示全部楼层

还在，是1988年新建的。

zxUB3yvm.jpg
3ymq056J.jpg
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颐和吴老
发表于 2010-7-19 08:27:00 | 显示全部楼层
珍贵！
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颐和吴老
发表于 2010-7-19 17:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用simwong在2010-7-19 15:18:00的发言：
2 S, s9 t1 O5 Z: Y$ k

嗯，看来复建的顶跟历史上的不同，老照中的绘芳堂的建筑样式跟夕佳楼差不多。

2 O! x C" ^8 n4 T. E8 c! i' ]

 

. Y5 A& y% z0 K P

楼主这张图意义不一般啊！

: E4 Z G+ `! J S6 F

 

4 f. \) Z3 e) a6 D+ p& ]+ R( V5 ]

绘芳堂和夕佳楼看来差不多。

{: v! w; i) c, D9 b5 B

楼主清漪圆通啊，多交流。

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？
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客人
发表于 2010-7-19 17:43:00 | 显示全部楼层
奇怪啊，既然逃过了火烧圆明园何时被毁的呢？
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颐和吴老
发表于 2010-7-19 18:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-7-19 17:43:00的发言：
奇怪啊，既然逃过了火烧圆明园何时被毁的呢？
, y" i. v e6 L1 V

为什么说清漪圆逃过了这一劫呢？

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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-19 20:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2010-7-19 17:14:00的发言：
5 i2 `+ M% N9 U% o1 L0 b" q, ]

楼主这张图意义不一般啊！

7 W/ E. C( X% \( L

 

6 _$ M" Z% e* y% C' m( f& u2 q5 ?6 J

绘芳堂和夕佳楼看来差不多。

& U- m8 \5 r. M- N# m

楼主清漪圆通啊，多交流。

: C8 x0 d1 I7 ^& w3 p0 v# E4 Q7 m

 

' z& Z8 m" A. Q6 y: Q2 }

吴老过奖了，我对清漪园的了解算是初级的，我得向您学习哪。

+ O$ w5 h H7 c7 r+ L1 [- Z/ y

 

, Q6 B% ~& t; b$ X5 C2 z( M

 

- D! }' m4 I+ T2 G' W! g

 

- U" ]( [! q4 N2 ^% a( |$ N% S# ~

 

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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-19 20:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-7-19 19:07:00的发言：
8 e5 w; s) S0 r7 ^4 @5 ]" I; s

老照片上看须弥灵镜已经被毁，肯定是1860年火烧圆明园之后的照片了，幸存的建筑不就是没有当时被毁的吗

" p/ x1 K: K1 d5 U

 

$ W; ` R9 j ^' {' i% M

 

5 q: Y& Q9 l/ S3 ~

呵呵，吴老以为你认为那场大火只烧了圆明园。

0 b8 k6 @" y0 H6 b; V$ {

 

* c2 j ~6 {& m4 N! v. }# E

我觉得当时大型建筑能烧的都被烧掉了，就如构虚轩。而像绘芳堂这种小型建筑，可能英法联军觉得烧了对清政府的惩罚意义不大，也没那么多精力去弄，遂作罢。所以像什么赅春园绮望轩等可能还有不少建筑未毁，只是还没有老照片证明得了。至于后来为什么被毁了，也许会像是庚子时期圆明园那样，管理不到位，流民闯入毁之。

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客人
发表于 2010-7-19 19:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2010-7-19 18:02:00的发言：
X. ?2 m' C# E! Y+ t5 U7 ^

为什么说清漪圆逃过了这一劫呢？

, A! j @6 D ^ O& f9 r

老照片上看须弥灵镜已经被毁，肯定是1860年火烧圆明园之后的照片了，幸存的建筑不就是没有当时被毁的吗

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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-19 15:18:00 | 显示全部楼层

嗯，看来复建的顶跟历史上的不同，老照中的绘芳堂的建筑样式跟夕佳楼差不多。

/ V+ K, G) @* @

 

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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-19 12:49:00 | 显示全部楼层

连吴老都没见过？

7 {. f/ B- L5 [. K2 ~. Z5 N

 

) O, I6 E; N; j! K) i6 N

我还没去过苏州街，现在这堂是不是被复建成了歇山顶了？

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颐和吴老
发表于 2010-7-19 13:40:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用simwong在2010-7-19 12:49:00的发言：
( T+ U4 c7 F$ ]4 u

连吴老都没见过？

" l* W% {; E& w9 I# \) O+ o+ t

 

% b H" q3 ~7 A+ V' L' ^

我还没去过苏州街，现在这堂是不是被复建成了歇山顶了？

3 S. s5 w. q1 R+ f# M$ V V- A

您这是硬山啊？！有的图标注歇山：

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？
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颐和吴老
发表于 2010-7-19 13:44:00 | 显示全部楼层

重修改成歇山，看来犯了历史性错误？！

4 u$ d8 K- o$ C; J

 

LmznaBDH.jpg

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？
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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-20 09:18:00 | 显示全部楼层

对的，湖边那个。颐和园时期建的。

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qian
发表于 2010-7-20 09:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用simwong在2010-7-19 20:13:00的发言：
: V1 Q2 Y I. D/ F

 

" S! L4 w5 a/ v; n+ B+ P

 

- M! j# D% i/ C. M

呵呵，吴老以为你认为那场大火只烧了圆明园。

$ A' K6 o' Q: }" d2 u) u

 

5 Z: ~" w" g6 t4 G& L7 B- {

我觉得当时大型建筑能烧的都被烧掉了，就如构虚轩。而像绘芳堂这种小型建筑，可能英法联军觉得烧了对清政府的惩罚意义不大，也没那么多精力去弄，遂作罢。所以像什么赅春园绮望轩等可能还有不少建筑未毁，只是还没有老照片证明得了。至于后来为什么被毁了，也许会像是庚子时期圆明园那样，管理不到位，流民闯入毁之。

8 V- b9 l" M8 Y9 a( |$ T) z

同意楼主观点。 我也一直觉得既然清漪园、静明园能保存部分建筑，香山也应当存世不少小型建筑，只是还没有老照片证明。

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颐和吴老
发表于 2010-7-20 09:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-7-19 22:27:00的发言：
夕佳楼是湖边上的那个楼吗？好像东边就是玉兰堂吧。这个建筑是后建的还是当时幸免于难？谢谢
- n2 D1 R$ [" W

   是湖边上的那座楼。夕佳楼位于玉澜堂和宜云馆两院的中间西部，光绪要见隆裕皇后需穿过这个院。此院东面是穿堂门，西面就是夕佳楼，院中有两组太湖石假山。

5 |+ e) W! q; |) k7 ]- G1 h9 E

   这些建筑都是慈禧后建的。

- p1 U* D4 i8 T" a m& ?% g0 v

 

( F. f& `% R1 w( r

   右边的是玉澜堂的藕香榭、中间是夕佳楼、左面是宜云馆的近西轩。

* [5 W1 ~2 R& e C6 b4 k

 

GBlN6N3a.jpg
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客人
发表于 2010-7-20 10:18:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用qian在2010-7-20 9:28:00的发言：
$ E" t( o% ~0 d( d( }

同意楼主观点。 我也一直觉得既然清漪园、静明园能保存部分建筑，香山也应当存世不少小型建筑，只是还没有老照片证明。

9 V! t8 n. O3 u1 a

静心斋不就是存留的老建筑吗。

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客人
发表于 2010-7-19 22:27:00 | 显示全部楼层
夕佳楼是湖边上的那个楼吗？好像东边就是玉兰堂吧。这个建筑是后建的还是当时幸免于难？谢谢
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enmaai
发表于 2010-7-21 09:32:00 | 显示全部楼层
同治年间为了修复圆明园拆除了三山旧材。很多躲过英法联军破坏的建筑就在这个时期被拆掉了。
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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-22 13:00:00 | 显示全部楼层

民国的时候竟然还在。。。但重修怎么能改屋顶样式？

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客人
发表于 2010-7-22 11:41:00 | 显示全部楼层
吴老这张民国地图很好啊。如果民国还没被毁应该后来不会被毁了，毕竟已经是公园了。这么说现在的建筑应该是重修的而不是完全重建。
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颐和吴老
发表于 2010-7-22 08:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-7-22 2:52:00的发言：
谢谢吴老，这张照片是俄军驻扎在颐和园时的照片，很常见，不过我以前真的没注意到后面配楼。不过现在的照片似乎因为树多看不到配楼了，不知道吴老有没有在冬天类似位置拍摄的照片。看来还真的从老照片的细节中发现啊。不过想起来庚子之役似乎联军没有怎么直接损毁皇家建筑吧。
5 S/ }9 w/ e& O; \8 P

   善现寺老照片配楼好像是悬山，而现在也改成硬山了。

+ U% q$ [5 n# u {' J, e8 T9 N9 T

楼主的老照片可依稀看到云会寺内的东面的亭子（老照片右上角），现在寺内两座亭子还在，中间四方亭也在，而且里面的清漪圆时期的铜制毗卢佛也保存不错。

2 o; P/ C3 a; ^

    老照片最下面可见嘉荫轩被毁后的残留山墙。  

% ^' I d; u/ g J+ u8 I

    我现在已经记不清文革前去后山玩那个绘芳堂遗存是否还在，87、88年是重修还是重建的？只记得买卖街东面的石桥拆改为木桥了。所以还不能就轻易说被老百姓盗卖（像圆明园似的）或者修建颐和园时拆除构件去修前山了。

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颐和吴老
发表于 2010-7-22 08:59:00 | 显示全部楼层

民国二十三年十月的地图中绘芳堂还在。灰色是普通房，绿色是遗址。

6 R2 b, C0 q; G! j# o6 h- F2 G

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

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颐和吴老
发表于 2010-7-21 18:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用enmaai在2010-7-21 9:32:00的发言：
同治年间为了修复圆明园拆除了三山旧材。很多躲过英法联军破坏的建筑就在这个时期被拆掉了。
l* k8 v4 p; n* y3 T# z' B

     有一定道理。

+ P3 a3 u' J6 u

   不过清漪圆后山除了楼主的绘芳堂留存外，善现寺东配楼也留下了（1900年老照片中有），现在还在，但是绘芳堂没了。两处相距不远，也都不是重修颐和园时期的修复对象，要挪用旧建材应该都拆除啊。存疑。

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enmaai
发表于 2010-7-21 09:41:00 | 显示全部楼层
我记得有一种一套五册的《圆明园》，有一本上就介绍了清漪园，包括躲过英法联军放火的建筑清单，躲过的还不少呢。
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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-21 09:58:00 | 显示全部楼层
楼上指的是圆明园学会出版的期刊？
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斑马二世
发表于 2010-7-21 22:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-7-19 22:27:00的发言：
夕佳楼是湖边上的那个楼吗？好像东边就是玉兰堂吧。这个建筑是后建的还是当时幸免于难？谢谢
% I3 M* E* B# `; n7 ?& }: d

 

7 y( _( m8 a% c6 _0 x

 

$ w1 M3 l& s- J8 U1 m- P8 I$ `; L- G

一看此照便知夕佳楼是否毁于英法联军之役：

. ]* C/ v/ z% u% D7 E

 

% I2 X1 ], R4 P- n* v. E2 G

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

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颐和吴老
发表于 2010-7-21 22:05:00 | 显示全部楼层

斑马有一张借给颐和园展览的八国联军在四大部洲的合影的，背景有善现寺的东配楼。我再找找。

2 G9 _: J/ p% L) h* D

 

# r2 T/ k& T; x9 v4 `

找到了，后面露出一角的二层楼就是东配楼，原以为是西配楼（已经无存），再去实地查看确是东配楼。

% L% S2 `, @/ F% }9 v5 W

Z8CWQDDW.jpg
1dHnOYAp.jpg
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客人
发表于 2010-7-21 21:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2010-7-21 18:21:00的发言：
% R2 F# V! ]0 v3 |- P3 p+ ^' o4 r

     有一定道理。

- P* ?) E& e* x- _

   不过清漪圆后山除了楼主的绘芳堂留存外，善现寺东配楼也留下了（1900年老照片中有），现在还在，但是绘芳堂没了。两处相距不远，也都不是重修颐和园时期的修复对象，要挪用旧建材应该都拆除啊。存疑。

3 e& J* }' W' N/ `) C4 j

请问吴老，那张老照片有那个配楼呢？

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