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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？
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查看: 13621|回复: 42

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？[含1P]

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simwong
发表于 2010-7-19 00:08:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

: X3 p/ H( s K0 X3 v& `

 

?. u& _3 J: a- j' _4 W

国外网站看到的，极其宝贵的照片，能看到未毁的绘芳堂，可惜小了点，不知是否有人有更清晰点的？

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客人
发表于 2010-7-19 08:37:00 | 显示全部楼层
请问这个建筑现在还在吗？谢谢
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颐和吴老
发表于 2010-7-19 08:42:00 | 显示全部楼层

还在，是1988年新建的。

zxUB3yvm.jpg
3ymq056J.jpg
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颐和吴老
发表于 2010-7-19 08:27:00 | 显示全部楼层
珍贵！
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颐和吴老
发表于 2010-7-19 17:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用simwong在2010-7-19 15:18:00的发言：
. T1 P' L; |7 K5 i) @

嗯，看来复建的顶跟历史上的不同，老照中的绘芳堂的建筑样式跟夕佳楼差不多。

, o% e& l" {4 M! s$ d

 

! K9 m7 `7 {8 A e# n; G6 b

楼主这张图意义不一般啊！

/ C# L B5 T# J$ T

 

2 i1 I& P3 I9 m5 b0 c

绘芳堂和夕佳楼看来差不多。

- j. h7 C& }4 G% c" j! S9 E4 k

楼主清漪圆通啊，多交流。

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？
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客人
发表于 2010-7-19 17:43:00 | 显示全部楼层
奇怪啊，既然逃过了火烧圆明园何时被毁的呢？
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颐和吴老
发表于 2010-7-19 18:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-7-19 17:43:00的发言：
奇怪啊，既然逃过了火烧圆明园何时被毁的呢？
2 @! U: ~ R) V$ x; P3 t/ m8 C& ]+ e

为什么说清漪圆逃过了这一劫呢？

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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-19 20:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2010-7-19 17:14:00的发言：
# ~; ^$ ^0 P2 Q* B( o

楼主这张图意义不一般啊！

3 \4 _% _2 Y- U5 s8 O

 

" D9 k; @ b7 E' F' _: k% ^6 R: ]

绘芳堂和夕佳楼看来差不多。

5 g( w0 b0 v$ t; O

楼主清漪圆通啊，多交流。

: J1 E5 k4 X0 \9 s, Q

 

2 i! x0 P' X0 E2 r+ F

吴老过奖了，我对清漪园的了解算是初级的，我得向您学习哪。

/ ~! o! _! A% s5 A

 

+ R, n; a; ]- u; D6 u

 

! I8 Z6 f* M z. I S" J y

 

5 h8 w0 V7 G" o" F# n! X k0 r5 m

 

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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-19 20:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-7-19 19:07:00的发言：
$ r! a% f, }" n( n& d% D0 r" ^" }

老照片上看须弥灵镜已经被毁，肯定是1860年火烧圆明园之后的照片了，幸存的建筑不就是没有当时被毁的吗

' N3 k. Q4 j+ S& C; x+ e) t- k

 

% m' |- W! }0 H9 r" T6 k

 

5 C+ m4 T+ y4 u; p2 ]# D

呵呵，吴老以为你认为那场大火只烧了圆明园。

; U; u: }( j( n# @

 

7 c' b8 H" f' b: }

我觉得当时大型建筑能烧的都被烧掉了，就如构虚轩。而像绘芳堂这种小型建筑，可能英法联军觉得烧了对清政府的惩罚意义不大，也没那么多精力去弄，遂作罢。所以像什么赅春园绮望轩等可能还有不少建筑未毁，只是还没有老照片证明得了。至于后来为什么被毁了，也许会像是庚子时期圆明园那样，管理不到位，流民闯入毁之。

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客人
发表于 2010-7-19 19:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2010-7-19 18:02:00的发言：
* _* T% t. j( O

为什么说清漪圆逃过了这一劫呢？

+ E0 z- r) i7 d% c8 @

老照片上看须弥灵镜已经被毁，肯定是1860年火烧圆明园之后的照片了，幸存的建筑不就是没有当时被毁的吗

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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-19 15:18:00 | 显示全部楼层

嗯，看来复建的顶跟历史上的不同，老照中的绘芳堂的建筑样式跟夕佳楼差不多。

4 q9 W8 v) ^6 h2 ~

 

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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-19 12:49:00 | 显示全部楼层

连吴老都没见过？

! k2 Z9 P$ Z9 a/ Q

 

+ D7 r; v/ x* z6 w4 e. m

我还没去过苏州街，现在这堂是不是被复建成了歇山顶了？

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颐和吴老
发表于 2010-7-19 13:40:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用simwong在2010-7-19 12:49:00的发言：
; _' i3 Q: S7 s% w( F; a( `

连吴老都没见过？

4 Y# J9 B7 v* e2 M. B% c" t

 

% C" t; Z$ g2 O4 \ O, [6 j

我还没去过苏州街，现在这堂是不是被复建成了歇山顶了？

6 e7 v- N j' y$ e3 Z% n6 u4 S

您这是硬山啊？！有的图标注歇山：

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？
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颐和吴老
发表于 2010-7-19 13:44:00 | 显示全部楼层

重修改成歇山，看来犯了历史性错误？！

, g4 Y. Z* c* @: O, _/ C d, S

 

LmznaBDH.jpg

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？
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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-20 09:18:00 | 显示全部楼层

对的，湖边那个。颐和园时期建的。

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qian
发表于 2010-7-20 09:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用simwong在2010-7-19 20:13:00的发言：
% {1 \" c) o+ C# z5 C5 k

 

" ~1 s/ _/ {9 f& S. o( p' `

 

; U! z! O G: ^

呵呵，吴老以为你认为那场大火只烧了圆明园。

/ n5 }6 I' A. v; [

 

) T$ b" u: E( `# K& P- a

我觉得当时大型建筑能烧的都被烧掉了，就如构虚轩。而像绘芳堂这种小型建筑，可能英法联军觉得烧了对清政府的惩罚意义不大，也没那么多精力去弄，遂作罢。所以像什么赅春园绮望轩等可能还有不少建筑未毁，只是还没有老照片证明得了。至于后来为什么被毁了，也许会像是庚子时期圆明园那样，管理不到位，流民闯入毁之。

) a& m" [% D& U2 p$ t r' u% K

同意楼主观点。 我也一直觉得既然清漪园、静明园能保存部分建筑，香山也应当存世不少小型建筑，只是还没有老照片证明。

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颐和吴老
发表于 2010-7-20 09:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-7-19 22:27:00的发言：
夕佳楼是湖边上的那个楼吗？好像东边就是玉兰堂吧。这个建筑是后建的还是当时幸免于难？谢谢
9 J2 a5 j$ R% A* s3 U

   是湖边上的那座楼。夕佳楼位于玉澜堂和宜云馆两院的中间西部，光绪要见隆裕皇后需穿过这个院。此院东面是穿堂门，西面就是夕佳楼，院中有两组太湖石假山。

; [; H4 f/ s; U T, T* ~; X

   这些建筑都是慈禧后建的。

# m4 a" V' g/ \% P" c+ U1 J& Y* L

 

7 g' \3 Y1 N8 P& i2 Q

   右边的是玉澜堂的藕香榭、中间是夕佳楼、左面是宜云馆的近西轩。

2 _4 h* [( X9 y5 Y) j9 H2 w

 

GBlN6N3a.jpg
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客人
发表于 2010-7-20 10:18:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用qian在2010-7-20 9:28:00的发言：
7 i! P/ b7 d/ S- I B+ ~, ^; Q

同意楼主观点。 我也一直觉得既然清漪园、静明园能保存部分建筑，香山也应当存世不少小型建筑，只是还没有老照片证明。

# A) Z% t7 M d+ Y) C

静心斋不就是存留的老建筑吗。

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客人
发表于 2010-7-19 22:27:00 | 显示全部楼层
夕佳楼是湖边上的那个楼吗？好像东边就是玉兰堂吧。这个建筑是后建的还是当时幸免于难？谢谢
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enmaai
发表于 2010-7-21 09:32:00 | 显示全部楼层
同治年间为了修复圆明园拆除了三山旧材。很多躲过英法联军破坏的建筑就在这个时期被拆掉了。
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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-22 13:00:00 | 显示全部楼层

民国的时候竟然还在。。。但重修怎么能改屋顶样式？

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客人
发表于 2010-7-22 11:41:00 | 显示全部楼层
吴老这张民国地图很好啊。如果民国还没被毁应该后来不会被毁了，毕竟已经是公园了。这么说现在的建筑应该是重修的而不是完全重建。
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颐和吴老
发表于 2010-7-22 08:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-7-22 2:52:00的发言：
谢谢吴老，这张照片是俄军驻扎在颐和园时的照片，很常见，不过我以前真的没注意到后面配楼。不过现在的照片似乎因为树多看不到配楼了，不知道吴老有没有在冬天类似位置拍摄的照片。看来还真的从老照片的细节中发现啊。不过想起来庚子之役似乎联军没有怎么直接损毁皇家建筑吧。
$ D: c# _8 s- ^& a

   善现寺老照片配楼好像是悬山，而现在也改成硬山了。

& \' x% I2 ^: G7 G7 ]5 }

楼主的老照片可依稀看到云会寺内的东面的亭子（老照片右上角），现在寺内两座亭子还在，中间四方亭也在，而且里面的清漪圆时期的铜制毗卢佛也保存不错。

$ z# D3 Z+ p C7 ]) h& L, f

    老照片最下面可见嘉荫轩被毁后的残留山墙。  

2 \1 k- p3 K* _4 G) F3 {

    我现在已经记不清文革前去后山玩那个绘芳堂遗存是否还在，87、88年是重修还是重建的？只记得买卖街东面的石桥拆改为木桥了。所以还不能就轻易说被老百姓盗卖（像圆明园似的）或者修建颐和园时拆除构件去修前山了。

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颐和吴老
发表于 2010-7-22 08:59:00 | 显示全部楼层

民国二十三年十月的地图中绘芳堂还在。灰色是普通房，绿色是遗址。

* s5 P% i/ Q0 q; t

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

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颐和吴老
发表于 2010-7-21 18:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用enmaai在2010-7-21 9:32:00的发言：
同治年间为了修复圆明园拆除了三山旧材。很多躲过英法联军破坏的建筑就在这个时期被拆掉了。
& q7 E7 Y; O" V) s

     有一定道理。

0 E% j, H$ m6 x0 z

   不过清漪圆后山除了楼主的绘芳堂留存外，善现寺东配楼也留下了（1900年老照片中有），现在还在，但是绘芳堂没了。两处相距不远，也都不是重修颐和园时期的修复对象，要挪用旧建材应该都拆除啊。存疑。

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enmaai
发表于 2010-7-21 09:41:00 | 显示全部楼层
我记得有一种一套五册的《圆明园》，有一本上就介绍了清漪园，包括躲过英法联军放火的建筑清单，躲过的还不少呢。
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simwong
 楼主| 发表于 2010-7-21 09:58:00 | 显示全部楼层
楼上指的是圆明园学会出版的期刊？
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斑马二世
发表于 2010-7-21 22:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-7-19 22:27:00的发言：
夕佳楼是湖边上的那个楼吗？好像东边就是玉兰堂吧。这个建筑是后建的还是当时幸免于难？谢谢
9 ^5 @+ H, M( `& H% Q7 H9 _

 

+ z* p7 B b6 t

 

+ F3 b' n, c0 L

一看此照便知夕佳楼是否毁于英法联军之役：

: T9 o. S1 V1 M8 A5 s. [% o" [

 

; F9 v/ V7 L2 }2 }7 _1 L2 I

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

有人有这张颐和园绘芳堂的清晰照吗？

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颐和吴老
发表于 2010-7-21 22:05:00 | 显示全部楼层

斑马有一张借给颐和园展览的八国联军在四大部洲的合影的，背景有善现寺的东配楼。我再找找。

' Z% l1 E0 u" v% j! x

 

8 H% O: {4 S. a' O/ s7 ?

找到了，后面露出一角的二层楼就是东配楼，原以为是西配楼（已经无存），再去实地查看确是东配楼。

3 p% d l' W9 D, s

Z8CWQDDW.jpg
1dHnOYAp.jpg
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客人
发表于 2010-7-21 21:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2010-7-21 18:21:00的发言：
2 J( K: ]! J- @2 z+ N9 C9 ~

     有一定道理。

/ Q1 {6 f4 B O

   不过清漪圆后山除了楼主的绘芳堂留存外，善现寺东配楼也留下了（1900年老照片中有），现在还在，但是绘芳堂没了。两处相距不远，也都不是重修颐和园时期的修复对象，要挪用旧建材应该都拆除啊。存疑。

9 j# \. x7 n$ s

请问吴老，那张老照片有那个配楼呢？

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