<p> </p>
<p>得了，得了吧，这话人们常说，好像不是北京独用。如果您看过葛优的《不见不散》，“得了，得了回家吃去吧”，挺典型。</p>
<p> </p>
<p>拉倒，也常见，好像也不是北京独有，我的语感不带儿化。</p>
<p> </p> 楼主，北京自打你们民国三十八年以后，变化很大，无论是城市还是人口成份都变了。祖父母辈的口音恐怕很难再会有了。非常纯粹的当初民国三十八年以前的口语已经基本消失。不过在一些当时的报纸文献资料中还有些存留。这个论坛里有部分介绍。心一说关注不够其实也不全对，不是关注不够，是已经没太多资料可供关注了。 <p>欢迎台湾的朋友！您描述的那个年代的北平已然不见了！物是，人也非，现在的北京，您在大街上随便找10个人，8个都不是北京的了，况且，现在的纯北京人，发音也与那个时代不同了。我和一位先生探讨过，比如那个时代人们管国家发“果家”，白面，发“伯面”的音，不知道是不是您想表达的意思。繁体字懂得不错，只用简体回复与您，不知能看顺畅否。</p> <p>老輩人說的北京話和現在的北京話感覺不太一樣，我听老輩人特別是住內城的說北京話字正腔圓，感覺很舒服。可听現在一些號稱是老北京的人說話，卻感覺并不太舒服。</p>
<p> </p>
<p>有些年輕人說話很隨意很痞，雖然也算是北京腔儿，但絕對不是老北京話的感覺。有的電視節目主持人拿腔拿調的號稱北京話，我感覺其實一點都不正宗。</p>
<p> </p>
<p>特別是近些年北京大量外來人口涌入，您想听真正的北京話那就更難了。</p>
<p> </p>
<p>所以很同意到相聲里去找北京話的說法，而且您還得听老相聲或者老人儿說的相聲才成，大鼓書也成。</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>老盘子</i>在2009-9-13 23:53:00的发言：</b><br/>楼主，北京自打你们民国三十八年以后，变化很大，无论是城市还是人口成份都变了。祖父母辈的口音恐怕很难再会有了。非常纯粹的当初民国三十八年以前的口语已经基本消失。不过在一些当时的报纸文献资料中还有些存留。这个论坛里有部分介绍。心一说关注不够其实也不全对，不是关注不够，是已经没太多资料可供关注了。 </div>
<p> 胡同和北京话都在流失，一个有形，一个无形。</p>
<p> 北京话也需要用“拍记”的方法，直接找北京人做语言调查，不过实际能这么做的，只有语言学家。</p>
回复：（cigarjazz）北京話問題請教
<p>1，如果您的老家是“東縧胡同”，這個胡同位于安定門內的西側，北鑼鼓巷的北端。也就是鼓樓、鐘樓的東北方向。就在過去的城墻下邊。</p><p>2，現在的北京城裏邊的居民至少有半數是外省籍貫人士。</p>
<p>3，我經常乘坐出租車，也順便多次詢問過司機，現在的出租車司機，半數以上是北京郊區各縣的人士，他們的語言与城裏人有不同。</p>
<p>4，現在北京的中年人和青年人，多數是講普通話，普通話与北京話是不同的。</p>
<p>5，現在的人們寫文章，多數是使用書面語言，這個書面語言与口頭語言也是不同的。</p>
<p>6，如果您想聽到北京話，還是要去胡同裏面。但是請注意，胡同裏面也有許多租房客，他們是來北京做生意的外省人。</p>
<p>7，建議如要閱讀北京話，可以閱讀老舍先生的著作。如要聽到北京話，可以听北京的相聲。</p>
<p>8，少小離家老大囬，鄉音無改鬢毛衰。</p>
<p> 兒童相見不相識，笑問客從何處來？</p>
<p>這是一位唐朝人寫給您的《回鄉偶書》，他是浙江省蕭山縣人賀知章。希望您能喜歡。</p> <p>cigarjazz是在台灣说北京話的北平人？你孩子说北京話還是台湾腔普通话？</p> <p>电视里不是介绍过郊区有一个地方，村里人都是一口京腔。</p>
<p> </p>
<p> </p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>諝聖</i>在2009-9-14 15:08:00的发言：</b><br/><p>cigarjazz是在台灣说北京話的北平人？你孩子说北京話還是台湾腔普通话？</p></div><p></p>
台湾叫国语 <p>出租司机没有几个地道北京人，多是郊区的，按早年间的习惯算不上北京。</p>
<p>现而今的北京话都被污染了，包括这个鸟网站。</p> <p>据说早年在台湾收音机里教国语标准音的是来自北京（北平）的齐铁恨老先生，怹是出身京西驻防的八旗苗裔。是较标准的北京音（北平音），也就是台湾国语普通话的语音之师，不过这都是看来得资料，不知道您可知道这位齐先生否？</p>
<p> </p>
<p>另外出租车司机口音绝大多数都是现代北京话（形成于文革中后期的一种语气和语态），鲜有正宗的老北京话，正宗老北京话的语气之亲和力、内韵，除了垂垂老人，在现今已很难听到和感受到了。</p> <p>以下是引用cigarjazz在2009-9-14 22:24:00的發言：我和我兒子都說國語,我父親已無像我爺奶那般口音. cigarjazz你母親父親操何口音？cigarjazz和兒子幾歲？cigarjazz和兒子都說母語──臺灣腔華語，可惜你家的北京音腔失傳了。</p>
<p>我彰化縣人，祖籍漳州，戶口是彰化縣。我妻四川省綿陽市人，母語是成都西南官話(成渝片)，我子女說母語閩南話、四川成都話、北方腔華語……，我妻、我子女說起華語來一口北方腔，其中緣故自然是四川話有真卷舌音。</p>
<p>四川、雲南人可憑意志硬發出強卷舌音，四川、雲南人能硬發出北京那種程度之卷舌音，能同北邊人那樣一個勁發兒化音。我兒時不知四川、雲南、貴州西南官話有卷舌音，誤以為四川、雲南、貴州話是南方腔。</p>
<p>我觀看來、觀看去，凡是待在臺灣的大陸人，不論南北人，其大陸語言幾乎就會被污染、爛掉、甚至消烕，連臺灣的大陸北方人後裔亦幾乎全是滿口臺灣腔。反而是很多大陸安徽、江蘇北部、四川、雲南、貴州……等南方人新生代，說起華語來一口北方腔，不亞於大陸廣播電視腔。</p>
<p>我很難得發現2名母語是道地北京話，而且年齡又跟我相差不滿50歲之常住臺灣之人，──臺灣電影導演王正方、盛信國際投資管理有限公司董事長張永京。</p> 我就经常说 得了 拉倒~~我同学说得了吧 拉倒吧~~我一朋友爱说拉倒吧您内…… <p>很多老北京都搬到通州、天通苑等地了，你可以到这些地方找找。八大处、香山、紫竹院、北海，这些个大一点的公园，早清儿倒是能遇着不少。</p> <p><font face="Verdana">穷德胜门，烂果子市，不开眼儿的绦儿胡同。</font></p>
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<p>不清楚还有没有人记着这个老话儿，绦儿胡同如今分了三段儿：西绦儿、中绦儿和东绦儿。旧鼓楼大街以西是西绦儿，以东至宝钞北口儿为中绦儿，再到锣鼓巷这段儿就是东绦儿了。不才就住附近，想扫听点儿什么事儿您言语，尽力就是。</p> 现在想听正经的北京话实在是太难了，拿我来说吧虽说我是北京人但是从小的学的就是普通话，正经的老北京话说的很不好，我觉得很惭愧！！！可这是大环境所破啊，全被普通话教育耽误了，再有近年来，外地人一窝蜂似的往北京扎，现在北京的外地人比北京人还多，您想听正宗的北京话，那您可得费点劲了。 <p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-10/2009101117341891652.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p>
<p>您所说的26号早在上世纪六十年代就被规划改造了，改成了简易楼，为数不多的几户平房也是后盖的，路南是双号，就到十号<br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-10/2009101117353333841.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p>
<p>路北是单号，平房不少，杂院儿居多</p>
<p> </p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-10/2009101117334831244.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p>
<p>这几天绦儿胡同不老干净的</p>
<p><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-10/2009101117361752040.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>煤改电了，多数住户入冬就不烧煤了</p> 刚看见，成吧，就这几天 看了半天 只有陆老师的回复最为准确详实 认真负责呀 <font color="#0000ff" size="5" face="楷体_GB2312">依我看，王蒙（作家，曾做过文化部长）的口音有老北京话的味。前一段好像电视里有他的老子的道德经的连续讲座。</font> 民国时期的门牌号和现在的是不同的，需要查一些专用资料才能查到26号目前位置。 <p>很荣幸对你有所帮助，我奶奶快89周岁了，硬朗依然，据老太太所述，祖上是道光年间由山东迁入北京的，所以咱们算是老乡吧，客气就见外了。你的疑问作答如下</p>
<p> </p>
<p>1.所以原本的四合院已改成簡易樓,可否再請教您什麼是簡易樓?</p>
<p> 简易楼是上世纪六十年代，政府为了解决低层干部日益强烈的住房问题修建的，集体宿舍式的三层楼房，最显著的特点是三无：无厨房无厕所无阳台，老少三代十几口人住在二十多平米的开间房里的不在少数，其尴尬之处在于既公开又独立的集体化家庭生活模式。1981年拍摄过一部电影《邻居》，想了解简易楼里的人是怎么生活的，可以找来看看</p>
<p> </p>
<p>2.路南是双号，就到十号,意思是東縧胡同只有到1--10號?</p>
<p> 双号只有2、4、6、8、10，单号从1至57号，照片上就是57号。不存在12至56的偶数号牌</p>
<p> </p>
<p>3.路北是单号，平房不少，杂院儿居多, 再請教您雜院ㄦ與簡易樓有何不同?</p>
<p> 原本是四合院，由若干户共同居住其间，庭院被各家利用，搭建上各式各样的小厨房，不似四合院的幽静，街门常闭，杂院儿里很热闹，尤其大杂院儿，由于人们的作息时间的迥异，街门一般到晚十点以后才会关闭，有的干脆是全天候院门大开了。至于说与简易楼的差别，</p>
<p>一是平房一是楼房；</p>
<p>简易楼内的公共厕所还是要各家轮流清理的，住平房的人用的是街面上的公厕，由环卫工人每天打扫；</p>
<p>简易楼开始是按集体宿舍设计的，时过境迁，最初的居住者陆续搬了出去，现在的简易楼已没往昔那么拥挤了，人们的生活状态已然和杂院儿差不多了</p>
<p> </p>
<p>4.10號是否是您第三張照片的右手邊第一間?(靠單行道標示那邊是南嗎?) 北鑼鼓巷是靠近照片近端還是遠端?</p>
<p> 是。北锣鼓巷在照片的远端，近端是与中绦和宝钞胡同形成的“丁”字路口</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-10/2009101214363524342.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p> 简易楼大多是六十年代拆了平房盖的起来的，两层、三层为主，厕所、厨房都是一层住户公用，从现在的角度看，条件非常简陋。 <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>happyfox119</i>在2009-9-24 23:40:00的发言：</b><br/>现在想听正经的北京话实在是太难了，拿我来说吧虽说我是北京人但是从小的学的就是普通话，正经的老北京话说的很不好，我觉得很惭愧！！！可这是大环境所破啊，全被普通话教育耽误了，再有近年来，外地人一窝蜂似的往北京扎，现在北京的外地人比北京人还多，您想听正宗的北京话，那您可得费点劲了。 </div>
<p>外地人已经把北京人轰出北京了！</p>
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