古建筑彩画征集线索贴-史地研究-服务器里的北京 - 老北京网

析津志 发表于 2009-4-27 21:03:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用河豚毒在2009-4-27 20:58:00的发言： 
确实是个遗憾</div>
多了,许多吊顶子的殿宇都是遗憾!

颐和吴老 发表于 2009-4-29 10:52:00

山村龙王庙的：<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-4/200942910522295253.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

颐和吴老 发表于 2009-4-29 10:54:00

山村观音殿的：<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-4/200942910535136338.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

河豚毒 发表于 2009-4-29 22:45:00

感谢吴老
这两张照片中的彩画都是地方做法，非官式做法
画工很粗糙、随意
第二张应该是几十年内画的
第一张也不会早到清代中期

颐和吴老 发表于 2009-4-30 08:10:00

谢谢您！
这个应该也非官制，民国重绘的吧？<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-4/2009430810883679.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

河豚毒 发表于 2009-4-30 16:08:00

恩，宝峰寺这张也很可能是民国画的非官式彩画
做的比前两张还要杂一些

颐和吴老 发表于 2009-5-4 07:52:00

继续学习。直隶总督署的：<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-5/2009547521320821.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

河豚毒 发表于 2009-5-4 20:56:00

直隶总督署这张应该是近现代画的，属于旋子彩画中的龙锦方心金线大点金旋子彩画，为旋子彩画中略高的等级

颐和吴老 发表于 2009-5-21 07:32:00

悬空寺的：<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-5/20095217312723619.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-5/20095217312772247.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-5/20095217312752424.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

颐和吴老 发表于 2009-5-21 11:42:00

六郎庄娘娘庙：<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-5/200952111421421253.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

河豚毒 发表于 2009-5-22 20:53:00

吴老69楼的照片均为地方式做法，与北方官式做法较有差别，
在晋系彩画中属于较低的等级，而且年代不会过于久远
70的彩画过于局部了，具体是否早于清代晚期还要看其他纹饰

颐和吴老 发表于 2009-6-24 07:23:00

再来两张，可惜没拍太清楚，蔚县玉皇阁的：<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-6/2009624723782171.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-6/2009624723718365.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

河豚毒 发表于 2009-7-7 21:23:00

蔚县玉皇阁彩画属于地方做法
而且应该修的年代不会久远，做法较粗糙

akeyking 发表于 2009-7-15 12:04:00

先上几个四川的——
 
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/200971511552350330.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
明蜀僖王陵的彩绘，目前已经大部褪色消失。 <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/200971511552337264.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
红牌楼明蜀太监墓群(迁建)的彩绘，少部分还清晰可辨。 <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/200971511552345483.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/200971511552381052.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/200971511552375299.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
潘家沟明蜀定王次妃墓(迁建)，彩绘保存较完整，但在迁建过程中耗损不少……青蓝色的做法在当地同期的其他明蜀王系统次一级墓内(蜀王墓均用常见的绿色)较常见，在一座墓中的应用范围还包括石雕的屋顶瓦件等。 <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/200971511552392972.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/200971511552327004.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
明蜀公主墓(拆迁待建)，彩绘大致与次妃墓相同，但自若干年前迁来后一直未得复建，风雨侵蚀下彩绘大部已失。

akeyking 发表于 2009-7-15 12:37:00

还是四川的——
 
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/200971512193582072.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/200971512193665194.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/200971512193645370.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> 新津观音寺毗卢殿内明代彩绘。
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/200971512202343060.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
雅安市观音阁内彩绘。该建筑建于明洪武年间，目前全殿已经严重歪斜，濒临塌毁，此为殿内仅存的彩绘遗存。
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/200971512224840007.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> 雅安市芦山县广福寺大殿(迁建)内天花彩绘。该殿斗拱作法甚古，与元代青龙寺大殿略同。若干年前自县城内迁建至佛图山顶，目前官方认定为明构，县保。
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/200971512263526312.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/200971512263597638.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
雅安市芦山县白塔寺大殿(迁建)内彩绘。该殿为元代建筑，此处彩绘与元代题记同处一层，观其作法，虽似地方做法更占主体，但仍隐约可见宋元彩绘向明清彩绘演变之形势。大殿若干年前被迁建至佛图山顶，因地位及资金条件所限全殿在迁建后仍有一列开间无处安身……殿内的明代水月观音壁画已迁至县博物馆展厅内保护。白塔寺大殿目前应为普查登记项目。
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/200971512323880291.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/200971512323878442.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
雅安市芦山县青龙寺大殿。该殿建于宋末元初，国保。此处为殿内仅存的几处彩绘遗迹之二，观之形态与苏州罗汉院宋代大殿遗址上之石柱表面雕纹很像，为缠枝宝相花，个人认为应断作珍贵的宋式彩绘遗迹。

akeyking 发表于 2009-7-15 20:06:00

几处北京的——
 
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/20097151958651308.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/20097151958643850.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/20097151958624027.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/20097151958617400.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/20097151958685085.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
西城区双寺(广济寺)后殿内檐梁架彩绘。重要的明代作品，惜已经被改建成高档饭店，全部被天花板遮住。其中最后一张为大殿西侧尽间内梁架彩绘，等级明显低于明间部分。 <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/20097151958669106.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/20097151958693139.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/20097151958621040.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
西城区恭王府神殿内檐彩绘。可以看到佛八宝以及梵文图案，其抱头梁等处有明显的新旧彩绘分隔线，为拆除天花之后留下的痕迹。个人推断此彩绘长年被吊顶遮盖，吊顶以下已被重绘成清代标准形制，而上部则保留有清初原始的适用于萨满教建筑的彩绘？

河豚毒 发表于 2009-7-15 23:32:00

好多，好多，感谢akeyking的照片
越来越专业了
彩画保护事业需要这样的精神
照片很多、时代各有不同、类型也相区别
有的是官式的，有的具有地方手法
很精彩，都是重量级的
近期比较忙，我每天回一处介绍吧
每处照片都能是一个很好的课题
 
看到蜀王陵的照片，有种十一想去看看的冲动，呵呵
明天先说那里

斑马发表于 2009-7-15 23:34:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用河豚毒在2009-7-15 23:32:00的发言： 
好多，好多，感谢akeyking的照片
越来越专业了
彩画保护事业需要这样的精神
照片很多、时代各有不同、类型也相区别
有的是官式的，有的具有地方手法
很精彩，都是重量级的
近期比较忙，我每天回一处介绍吧
每处照片都能是一个很好的课题
 
看到蜀王陵的照片，有种十一想去看看的冲动，呵呵
明天先说那里</div>
 
去吧！十一可以在成都聚聚，我十一计划对川西考察。

河豚毒 发表于 2009-7-15 23:35:00

本来要看瞿昙的，一下子我就改变想法了，十一还是要利用的

斑马发表于 2009-7-15 23:43:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用河豚毒在2009-7-15 23:35:00的发言： 本来要看瞿昙的，一下子我就改变想法了，十一还是要利用的 </div>
 
我要去汶川、理县、小金和金川一代，去年都快到了，但因为地震把路震坏了就没过去。

河豚毒 发表于 2009-7-17 22:10:00

图片的前七张为明代墓室建筑彩画
    第一张虽然不是很清晰，但是纹饰还可辨认，找头部位是明代官式彩画中的较常用的纹饰“如意头”（如意云、云头），方心处似乎不是很清晰，似乎与下面的有所不同。
    第二张墓室天花彩画，主体纹饰像是仙鹤，仙鹤是道教较有特点的纹饰，所以有可能此太监去世的时期与道教的信奉有关。天花枝条十字交叉的位置画的是类似柿蒂纹的纹饰，四瓣，与明代中晚期的六瓣宝珠，或者清代较普遍的八瓣宝珠不同，很有特色。
    第三张、第四张如果是完全是明代原迹而没有修复改动过的话，意义会很大，因为其有可能代表了明代官式墓室彩画的一大做法特点---方心头为“海棠式”（三段圆弧），而这种样式的方心头在目前地面建筑的明代官式彩画上是未曾见过的。其他部位纹饰如旋花、旋瓣、柿蒂纹还是同于常见的地面官式建筑彩画，具有典型的明代特征。而且第三张没有岔口线，是较特殊的做法。
    第六张不是很清晰，但总体轮廓与明代地面官式建筑彩画相近。
    第七张不是很清晰，大体纹饰类似于第三四张，但看不清方心头是否与之相同。
说明中包含大量专业词汇，不好一一解释，见谅了，希望有兴趣的朋友GOOGLE搜说一下。

河豚毒 发表于 2009-7-18 23:29:00

75楼新津观音寺的四张照片，总体效果有，但不是很清晰
从感觉上看像是地方做法的彩画，局部留有明代遗风，或者木构件局部残存有明代遗迹
而整体像是属于清代的地方做法，要想弄清楚还需细部

河豚毒 发表于 2009-7-20 23:04:00

雅安市芦山县广福寺、芦山县白塔寺、芦山县青龙寺的照片不清晰，不意枉然判断彩画
有些纹饰确有早期做法，但不足以说明问题，还需大量的勘察记录才能断定

河豚毒 发表于 2009-7-25 16:05:00

76楼的五张图片皆为明代中、晚期样式的旋子彩画，
    显示出3种类型的旋子彩画样式
    前两张同为墨线大点金旋子彩画，但做法略有不同，第一张的旋眼为部分贴金，第二张为全部贴金，造成这两种样式出现的原因，由于相片及资料缺乏，很难判断。
    第四张为墨线大点金加包袱式旋子彩画，与第一张时期相近，皆为明代中期左右的彩画样式。它的意义在于体现了包袱式彩画在明代中期已经被运用。
    第三张、第五张为明代晚期样式的雅伍墨旋子彩画，锦纹方心，是研究明代晚期彩画不可多得的实例教材。 
    上述图片显示着明代中、晚期两次修缮的历史遗迹，彩画价值非常珍贵，保存非常完好，体现了明代彩画精细的画工。只可惜能拍到的资料实在过于缺乏，很难完全把握其特点，算是个遗憾了。

河豚毒 发表于 2009-7-27 21:05:00

恭王府嘉乐堂神殿建筑彩画
一句话：情况较为复杂
      从这几张照片看，恭王府嘉乐堂彩画历经过至少3次大修，最早绘的是清代中期的金线苏画，其次是中晚期的黄线苏画，最后是晚期的雅伍墨旋子彩画。每次彩画的变化，体现着建筑结构与功能的变化，较为复杂。这几张照片，不能够完全反映出本建筑遗留的清代彩画的价值，我会亲自去拍照，之后写篇文章向大家叙述。

颐和吴老 发表于 2009-7-29 08:53:00

兴城文庙的：<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/20097298525526952.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

河豚毒 发表于 2009-7-30 00:19:00

兴城文庙的彩画属于地方做法
应该没绘多少年

颐和吴老 发表于 2009-9-3 07:37:00

毒师看看这个：<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/2009937353996159.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

颐和吴老 发表于 2009-9-3 08:14:00

<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/2009938142378551.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

imhsb 发表于 2009-9-3 09:29:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用颐和吴老在2009-9-3 7:37:00的发言： 毒师看看这个： <img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下：_mg_3.jpg <a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/2009937353996159.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="WIDTH: 700px; CURSOR: pointer; HEIGHT: 1400px" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/2009937353996159.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a> </div>
 
 
 
   这张好像是大慧寺的吧！！！

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