[求助] 请坟协帮我寻找祖上的王八碑（线索有改动）
<p> </p><p>对不起，昨天说错了，今天与我父亲和姑姑认真核实，这次内容绝无差错。我家祖坟确定在安定门外小关，北京市运输四场旁边紧挨着，其实运输四场占的就是我家坟地，但五几年的时候还是运输四场与我家祖坟同时存在，58年迁坟以后石碑只能留在原地，后来就没有了消息。我家是正白旗满洲，不是汉军，满姓富察氏。</p>
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<p>相对具体一点的地址就在安定门外小关，元大都土城北边儿，奥体东门再往东一点，我想目前这个范围缩的就比较小了，不知道是不是相对好查一些。</p>
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<p>无论结果如何，先要感谢各位予以协助。</p>
<p> </p> 您家里是满族还是汉族,若是满族,哪个旗?满性是什么?请告知?知道多一点,好帮您查. 羊肉哥哥貌似是富察氏 可以问问冯叔 <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>析津志</i>在2008-11-25 20:16:00的发言：</b><br/>您家里是满族还是汉族,若是满族,哪个旗?满性是什么?请告知?知道多一点,好帮您查. </div>
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<p>对不起，昨天说错了，今天与我父亲和姑姑认真核实，这次内容绝无差错。我家祖坟确定在安定门外小关，北京市运输四场旁边紧挨着，其实运输四场占的就是我家坟地，但五几年的时候还是运输四场与我家祖坟同时存在，58年迁坟以后石碑只能留在原地，后来就没有了消息。我家是正白旗满洲，不是汉军，满姓富察氏。</p>
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<p>相对具体一点的地址就在安定门外小关，元大都土城北边儿，奥体东门再往东一点，我想目前这个范围缩的就比较小了，不知道是不是相对好查一些。</p>
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<p>感谢您的协助！</p> 您家也姓付吗？？？ <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2008-11-26 13:30:00的发言：</b><br/>您家也姓付吗？？？ </div>
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<p>我在另一个帖子恢复您了，富察实际上是我奶奶家之一支的。</p>
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<p>我奶奶父亲的名字是富兴阿（e 音），母亲名字是富广氏，民国期间，我奶奶和他的7个兄弟姐妹，分别改成了富、金、德三个姓氏以应对多变的局势。</p> <p>满族家庭都特别复杂</p>
<p>我姥姥家也是</p> <p>楼主是姓富察啊，那就对了．八成是一等公明瑞之后．</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>老五在此</i>在2008-11-26 21:23:00的发言：</b><br/>
<p>楼主是姓富察啊，那就对了．八成是一等公明瑞之后．</p></div>
<p>明瑞？这名字耳熟啊。碑还有下落吗？</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>松园</i>在2008-11-26 21:26:00的发言：</b><br/>
<p>明瑞？这名字耳熟啊。碑还有下落吗？</p></div>
<p>明瑞可厉害，缅甸就他打的．旌勇祠的王八碑到是还在．．．</p> 冯叔曾经送给我过一本《沙氏富察氏家谱》，记载的很清楚，楼主爷辈的名字是？我可以帮忙查查。 <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>老五在此</i>在2008-11-26 21:23:00的发言：</b><br/>
<p>楼主是姓富察啊，那就对了．八成是一等公明瑞之后．</p></div>
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<p>请问您这个结论是如何得出来的？与那块王八碑的位置相符吗？</p>
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<p>本人竖耳恭听，愿闻其详，还望五版不吝赐教。</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2008-11-26 21:30:00的发言：</b><br/>冯叔曾经送给我过一本《沙氏富察氏家谱》，记载的很清楚，楼主爷辈的名字是？我可以帮忙查查。 </div>
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<p> 感谢斑马垂青，不胜感激。就是不知道您的这本家谱所记录的人名截止到什么时候。</p>
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<p> 目前知道我奶奶的父亲名字叫做“富兴阿”，生猝日期不祥，我奶奶名字是“富如卿”，她二姐的名字叫做“富淑贤”。不知道是否能有名字在册。</p>
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<p>关于旗籍，我家有人说是正百旗，也有人说是镶黄旗，我只是根据他们居住的东直门内（药王庙门对过）来猜测应该是正白旗的。可我也有疑惑，因为奶奶的父亲“富兴阿”在自己这辈人里面好像是排老四，最后是成家以后外面单过的，再往前住什么地方我就不清楚了。那么会不会是本身镶黄旗而搬至东直门内居住的呢？如果是这样，清朝是什么时候才开始不严格按照驻防地随意居住的呢？</p>
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<p>恭候您的指教。</p>
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<p> </p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>老五在此</i>在2008-11-26 21:23:00的发言：</b><br/>
<p>楼主是姓富察啊，那就对了．八成是一等公明瑞之后．</p></div>
<p>我知道海瑞</p>
<p>前儿个，在鼓楼吃饭，遇上一桌子男女，嘻嘻哈哈，其中一个女人用特贫气的语调说，“我家是海瑞后代”。。。。。</p>
<p>我就一直想过去看看她什么模样，现在的人都敢招呼，什么都敢说</p>
<p>下回我就说，我是慈禧转世，哈哈哈</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2008-11-26 21:30:00的发言：</b><br/>冯叔曾经送给我过一本《沙氏富察氏家谱》，记载的很清楚，楼主爷辈的名字是？我可以帮忙查查。 </div>
<p>傅惜华的你就没给我查出来，哼</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>羊油麻豆腐</i>在2008-11-27 0:15:00的发言：</b><br/>
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<p>请问您这个结论是如何得出来的？与那块王八碑的位置相符吗？</p>
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<p>本人竖耳恭听，愿闻其详，还望五版不吝赐教。</p></div>
<p>哈哈哈，五版，干脆叫老板吧</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>羊油麻豆腐</i>在2008-11-27 0:43:00的发言：</b><br/>
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<p> 感谢斑马垂青，不胜感激。就是不知道您的这本家谱所记录的人名截止到什么时候。</p>
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<p> 目前知道我奶奶的父亲名字叫做“富兴阿”，生猝日期不祥，我奶奶名字是“富如卿”，她二姐的名字叫做“富淑贤”。不知道是否能有名字在册。</p>
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<p>关于旗籍，我家有人说是正百旗，也有人说是镶黄旗，我只是根据他们居住的东直门内（药王庙门对过）来猜测应该是正白旗的。可我也有疑惑，因为奶奶的父亲“富兴阿”在自己这辈人里面好像是排老四，最后是成家以后外面单过的，再往前住什么地方我就不清楚了。那么会不会是本身镶黄旗而搬至东直门内居住的呢？如果是这样，清朝是什么时候才开始不严格按照驻防地随意居住的呢？</p>
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<p>恭候您的指教。</p>
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<p>傅惜华老先生家住北新桥，貌似也是正白旗，当年康生从他家抄出3卡车的书画啊，现在都在社科院和国家图书馆保存，很多都是善本。</p>
<p>据冯叔的《沙氏富察氏家谱》，最后一个记录在案的是写《燕山岁时记》的f富察敦崇，据说我同事的爷爷戏曲研究家傅惜华老先生就是这支偏房后人。</p>
<p>楼主到是可以参考《沙氏富察氏家谱》</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2008-11-27 9:19:00的发言：</b><br/>
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<p>傅惜华老先生家住北新桥，貌似也是正白旗，当年康生从他家抄出3卡车的书画啊，现在都在社科院和国家图书馆保存，很多都是善本。</p>
<p>据冯叔的《沙氏富察氏家谱》，最后一个记录在案的是写《燕山岁时记》的f富察敦崇，据说我同事的爷爷戏曲研究家傅惜华老先生就是这支偏房后人。</p>
<p>楼主到是可以参考《沙氏富察氏家谱》</p></div>
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<p> 哟，傅老也是研究戏曲的呀？我姑姥爷也是，陶仲儒，生前在中国戏曲研究院工作，与梅兰芳、马连良、程砚秋等名角都有交情。他家是八旗蒙古，好像也是白旗的，也在东直门药王庙对过居住，据自家考察说是土尔扈特人后裔，在前清为官，前两天还找到一张老照片，朝珠顶戴样样齐全，目前好像家谱还在，也是不知道祖坟在哪儿了。</p>
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<p>对我来说想要找到《沙氏富察氏家谱》简直是难于上青天，还请诸位予以协助。</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>羊油麻豆腐</i>在2008-11-27 11:27:00的发言：</b><br/>
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<p> 哟，傅老也是研究戏曲的呀？我姑姥爷也是，陶仲儒，生前在中国戏曲研究院工作，与梅兰芳、马连良、程砚秋等名角都有交情。他家是八旗蒙古，好像也是白旗的，也在东直门药王庙对过居住，据自家考察说是土尔扈特人后裔，在前清为官，前两天还找到一张老照片，朝珠顶戴样样齐全，目前好像家谱还在，也是不知道祖坟在哪儿了。</p>
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<p>对我来说想要找到《沙氏富察氏家谱》简直是难于上青天，还请诸位予以协助。</p></div>
<p>傅老是编写《白蛇传》的</p>
<p>傅惜华，（１９０７～１９７０）曲艺理论家、戏曲学家、目录学者。又名宝泉，别号丘渠馆主、仲涵、寒山。满族。北京人。毕业于北京蒙藏专门学校。１９３１年起在梅兰芳等组织的北平国剧学会任编辑部主任，主编《国剧画报》、《戏剧丛刊》，１９４１年在北京大学讲授戏曲、小说。建国后任中国戏曲研究院研究员兼图书馆馆长。毕生从事戏曲、曲艺、小说、民俗学、民间美术的资料收集与研究。先后编撰有目录多种。《子弟书总目》从公藏及私藏两方面收录子弟书４００余种，每书注明来源。《中国古典戏曲总录》，专门著录宋、金、元、明、清五代的南北戏剧家作品。全书八编，初编《宋金元杂剧院本全目》；二编《宋元戏文全目》；三编《元代杂剧全目》；四编《明代杂剧全目》；五编《明代传奇全目》；六编《清代杂剧全目》；七编《清代传奇全目》；八编《中国古典戏研究书目》。著录全面，每书著录名目、版本、存佚、现收藏地方、作家小传等。此目是研究中国曲艺、戏剧的必备之书。他亦有丰富的藏书，以收藏文学、曲艺图书为多。著作有《中国小说史略补编》、《曲艺论丛》，与郑振铎、吴晓玲等合编有《古今民间文艺丛书》，又与杜颖陶共同编校《中国古典戏曲论著集成》１０集。<br/></p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>羊油麻豆腐</i>在2008-11-27 11:27:00的发言：</b><br/>
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<p> 哟，傅老也是研究戏曲的呀？我姑姥爷也是，陶仲儒，生前在中国戏曲研究院工作，与梅兰芳、马连良、程砚秋等名角都有交情。他家是八旗蒙古，好像也是白旗的，也在东直门药王庙对过居住，据自家考察说是土尔扈特人后裔，在前清为官，前两天还找到一张老照片，朝珠顶戴样样齐全，目前好像家谱还在，也是不知道祖坟在哪儿了。</p>
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<p>对我来说想要找到《沙氏富察氏家谱》简直是难于上青天，还请诸位予以协助。</p></div>
<p>斑马有</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2008-11-27 11:31:00的发言：</b><br/>
<p>斑马有</p></div>
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<p> 是啊，我也正等信儿呢。</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>羊油麻豆腐</i>在2008-11-27 12:08:00的发言：</b><br/>
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<p> 是啊，我也正等信儿呢。</p></div>
<p>他睡着呢</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>羊油麻豆腐</i>在2008-11-27 0:15:00的发言：</b><br/>
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<p>请问您这个结论是如何得出来的？与那块王八碑的位置相符吗？</p>
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<p>本人竖耳恭听，愿闻其详，还望五版不吝赐教。</p></div>
<p>不知道你说的哪块．因为富察氏家族墓那片很大，碑肯定不止一个．</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2008-11-27 13:22:00的发言：</b><br/>
<p>他睡着呢</p></div>
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<p>卧槽马啊？</p>
<p>你们可别给人家查错了。</p>
<p>富察，就是李吧？</p> 随手翻了一下八旗满洲氏族通谱，富察氏有N多支派，粗粗一看正黄、镶黄、正白、镶白、镶红旗都有富察氏。 <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>老五在此</i>在2008-11-27 15:57:00的发言：</b><br/>
<p>不知道你说的哪块．因为富察氏家族墓那片很大，碑肯定不止一个．</p></div>
<p>我就知道南湖渠、酒仙桥那两片都是富察氏的祖坟</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>老五在此</i>在2008-11-27 15:57:00的发言：</b><br/>
<p>不知道你说的哪块．因为富察氏家族墓那片很大，碑肯定不止一个．</p></div>
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<p> 哦，您的意思是说：富察明瑞家族后人的墓地基本上都集中在那个位置，占了那边一大片地方是吗？那些石碑现在还有实物可寻吗？</p>
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<p>我们家这个王八碑位置比较确定，就是运输四场占用的地方，不知道还有没有追溯的可能性。</p>
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<p>还有一个问题，明瑞本人死后是否是运回北京安葬的？具体位置在什么地方？</p>
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<p>谢谢！</p> 给我查查，我们家墓地在哪，大黄庄 查得冯先生《京郊清墓探寻》中有记录富察明瑞墓地在安外干杨树村，他的本家叔伯辈的一支墓地在小关村南，两墓相距不甚远，且又是同族，而且冯先生的记载，小关附近只有这两座家族墓，羊肉兄祖上想必可以确定是沙济富察氏了。