油油 发表于 2007-8-3 09:46:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Tyger</i>在2007-8-3 7:40:31的发言：</b><br/><p></p><p><strong>都是要MONEY的</strong>,</p><p><strong>柴米油盐贵呀</strong></p></div><p>就是不给钱，早弄早好了</p>

宿城小雪 发表于 2007-8-3 10:31:00

这真是祖宗的东西人人有份啊

松园 发表于 2007-8-4 13:39:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2007-8-3 2:51:02的发言：</b><br/><p>可以定期维护啊，可以定期修复啊，可以装上防盗设施啊</p><p>关键是看你想不想保护，想的话，肯定有方法</p></div><p>还是看你想不想保护，十三陵的王八碑都装上探头了。</p>

Tyger 发表于 2007-8-8 13:44:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>松园</i>在2007-8-4 13:39:43的发言：</b><br/><p>还是看你想不想保护，十三陵的王八碑都装上探头了。</p></div><p></p><p><strong>早些年在田义墓的田野石刻过去堆的到处都是,想偷可容易了,我和朋友去的时候,还动过邪念呢</strong></p><p><strong>但现在也给装上探头了.</strong></p>

Tyger 发表于 2007-8-8 13:49:00

<p><strong>刚看了本&lt;清代王爷坟&gt;,里面说那些破落皇族子弟,在没钱混不下去的时候，很多去刨自己祖坟．卖石碑，卖树，那还算好的呢．就算这些专家不买，他们也会卖被别人．而当时离清朝近，这些在当时，也应该不算太有价值的古迹，就跟咱们说５０年代的东西似的．</strong></p><p><strong>买个碑，给那些破落贵族解个困，也算是善事吧．</strong></p>

油油 发表于 2007-8-8 13:50:00

<p>我也有那书</p><p>起灵呢还，放树</p>

宿城小雪 发表于 2007-8-8 15:13:00

八旗子弟早就学坏了，雍正的时候几次上谕令他们学习端正，又替他们置田产房产，可是效果不大。人不读书不工作就是这样。

油油 发表于 2007-8-8 15:24:00

<p>人家是皇子</p><p>不过也出了不少大家啊，书画诗词样样精通．</p>

斑马 发表于 2007-8-8 15:28:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>瞌睡虫</i>在2007-8-8 15:13:56的发言：</b><br/>八旗子弟早就学坏了，雍正的时候几次上谕令他们学习端正，又替他们置田产房产，可是效果不大。人不读书不工作就是这样。</div><p>八旗制度其实很落后，尤其是后期表现的特明显，到乾隆朝，八旗已经名存实亡，咸丰时期的太平天国都是汉军剿灭的，八旗制度在开始的时候很先进，尤其是在战争时期，但一点进入和平时期，那就容易造成大范围的混日子！</p>

斑马 发表于 2007-8-8 15:30:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2007-8-8 15:24:07的发言：</b><br/><p>人家是皇子</p><p>不过也出了不少大家啊，书画诗词样样精通．</p></div><p>比如永瑆，字写的绝对漂亮，但人小气的很，扣了吧唧，家里死匹马全家一天就不开火了，吃一天马肉！</p>

油油 发表于 2007-8-8 15:32:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>松园</i>在2007-8-4 13:39:43的发言：</b><br/><p>还是看你想不想保护，十三陵的王八碑都装上探头了。</p></div><p>就是就是</p>

油油 发表于 2007-8-8 15:33:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2007-8-8 15:30:36的发言：</b><br/><p>比如永瑆，字写的绝对漂亮，但人小气的很，扣了吧唧，家里死匹马全家一天就不开火了，吃一天马肉！</p></div><p>比如奕绘，还有他的侧福晋顾太清</p><p>还有精通天文地理的，是谁来的，康熙还让他们俩还写过一书</p>

斑马 发表于 2007-8-8 15:37:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2007-8-8 15:33:50的发言：</b><br/><p>比如奕绘，还有他的侧福晋顾太清</p><p>还有精通天文地理的，是谁来的，康熙还让他们俩还写过一书</p></div><p>康熙时皇子似乎都不是很精通这些，到是西方传教士很精通．</p>

油油 发表于 2007-8-8 15:38:00

<p>你是不知道吧</p><p>不知道就推在传教士身上</p><p>不知道就说不知道，总是找理由</p>

油油 发表于 2007-8-8 15:45:00

<p>是皇三子诚郡王胤祉和皇十六子庄亲王胤禄，他们不仅工于诗文，而且精通戏曲音律，天文历算．</p><p>胤祉著有＜八音乐器说＞</p><p>胤禄著有＜九宫大成南北词宫谱＞</p><p>奉父皇之命主持修纂了＜数理精蕴＞，＜历象考成＞，＜仪象考成＞等几部重要自然科学著作．</p>

宿城小雪 发表于 2007-8-8 15:47:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2007-8-8 15:30:36的发言：</b><br/><p>比如永瑆，字写的绝对漂亮，但人小气的很，扣了吧唧，家里死匹马全家一天就不开火了，吃一天马肉！</p></div><p>这是《啸亭杂录》记载的吧？昨天我还看到呢！ </p><p>看看我拍的成王书法</p><p>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-8/20078815472834819.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

斑马 发表于 2007-8-8 15:48:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2007-8-8 15:45:52的发言：</b><br/><p>是皇三子诚郡王胤祉和皇十六子庄亲王胤禄，他们不仅工于诗文，而且精通戏曲音律，天文历算．</p><p>胤祉著有＜八音乐器说＞</p><p>胤禄著有＜九宫大成南北词宫谱＞</p><p>奉父皇之命主持修纂了＜数理精蕴＞，＜历象考成＞，＜仪象考成＞等几部重要自然科学著作．</p></div><p>除允祉外，其它皇子对西方的天文历法和几何学等一点兴趣没有．</p>

油油 发表于 2007-8-8 15:55:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2007-8-8 15:48:06的发言：</b><br/><p>除允祉外，其它皇子对西方的天文历法和几何学等一点兴趣没有．</p></div><p>我也没说其他人啊,前者是戏曲,后者是天文历算,我说其他人了吗,你不是说传教士吗</p>

老五在此 发表于 2007-8-8 20:10:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2007-8-8 15:45:52的发言：</b><br/><p>是皇三子诚郡王胤祉和皇十六子庄亲王胤禄，他们不仅工于诗文，而且精通戏曲音律，天文历算．</p><p>胤祉著有＜八音乐器说＞</p><p>胤禄著有＜九宫大成南北词宫谱＞</p><p>奉父皇之命主持修纂了＜数理精蕴＞，＜历象考成＞，＜仪象考成＞等几部重要自然科学著作．</p></div>别忘了慎郡王和他过继来的质亲王，爷俩书法、音律也可以。

老五在此 发表于 2007-8-8 20:18:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>wbr0012</i>在2007-8-2 14:51:16的发言：</b><br/><p>请教，在碑文漫灭的情况下，如何透过墓碑的形制来推断墓主人的身份级别？</p><p>墓主人的身份级别除了体现在墓碑碑首、碑身、龟趺的高度、宽度上之外，还体现在墓碑的哪些方面？</p><p></p><br/></div><p>你说的对是对，不过我见过追封的亲王碑有三个螭首（我所见的王公贵族驮龙碑仅此一例）；有的显赫人物碑身也无雕刻，有的小官吏龟趺的水盘还雕刻的很精美；泊岸四角（鱼虾鳖鳌的位置）大臣有用龙的（而且王爷甚至皇帝我都没见过用龙的）！所以我觉得雕刻驮龙碑是有一定规矩，但是这规矩很松，或者说执行的并不很严格。</p>

Tyger 发表于 2007-8-8 22:16:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2007-8-8 15:24:07的发言：</b><br/><p>人家是皇子</p><p>不过也出了不少大家啊，书画诗词样样精通．</p></div><p><strong>贵族娱乐当然精通,但真要让他们干事实,别说是发家,就是养家糊口,会的也不多</strong></p>

Tyger 发表于 2007-8-8 22:22:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2007-8-8 13:50:00的发言：</b><br/><p>我也有那书</p><p>起灵呢还，放树</p></div><p><strong>如果感兴趣,不妨卖本&lt;明代帝王陵寝制度研究&gt;,</strong></p><p><strong>专讲明代王爷坟的,</strong></p><p><strong>从地面建筑到地宫,讲解的都比较详细,地图和地宫图纸等资料也挺丰富的</strong></p>

Tyger 发表于 2007-8-8 22:28:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2007-8-8 15:28:51的发言：</b><br/><p>八旗制度其实很落后，尤其是后期表现的特明显，到乾隆朝，八旗已经名存实亡，咸丰时期的太平天国都是汉军剿灭的，八旗制度在开始的时候很先进，尤其是在战争时期，但一点进入和平时期，那就容易造成大范围的混日子！</p></div><p></p><p><strong>可对于宗室,清代确实比明代进步了许多</strong></p><p><strong>清代王爷没有封国,明代王爷都有自己的封国,太祖时特别大</strong></p><p><strong>清代是皇子也未必封王,封了王也未必能世袭,不努力爵位还是难以保住;而明代皇子必封亲王,亲王嫡子世袭,庶子封郡王,郡王之子封将军</strong></p><p><strong>清代的王府在京城内,而明代亲王大多在封国内有王城,有亲兵</strong></p>
[此贴子已经被作者于2007-8-8 22:30:08编辑过]

油油 发表于 2007-8-8 23:26:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Tyger</i>在2007-8-8 22:22:58的发言：</b><br/><p><strong>如果感兴趣,不妨卖本&lt;明代帝王陵寝制度研究&gt;,</strong></p><p><strong>专讲明代王爷坟的,</strong></p><p><strong>从地面建筑到地宫,讲解的都比较详细,地图和地宫图纸等资料也挺丰富的</strong></p></div><p>不好意思对明代王爷没兴趣</p>

油油 发表于 2007-8-8 23:29:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Tyger</i>在2007-8-8 22:16:21的发言：</b><br/><p><strong>贵族娱乐当然精通,但真要让他们干事实,别说是发家,就是养家糊口,会的也不多</strong></p></div><p>换了你，你也不见得成</p><p>生在皇家，养尊处优，当皇帝没希望，自然会研究书画，音律，诗词，如果是咱们，咱们怎么做，未必如人家呢？</p>

Tyger 发表于 2007-8-8 23:55:00

<p><strong>换我吗,书画必定不行,可败家的事肯定不敢干</strong></p><p><strong></strong></p><p><strong>看了这些贵族的记录,怎么都觉得吃惊</strong></p><p><strong>毕竟是前朝的贵族,有些资财,清朝亡了后,虽不至于像以前那样巨富</strong></p><p><strong>但保个小康日子总该可以吧</strong></p><p><strong>可竟然有这么多人穷困到这地步.</strong></p><p><strong></strong></p><p><strong>最逗的要数"车王爷"这个称号了</strong></p>

油油 发表于 2007-8-9 00:23:00

<p>呵呵，那可未必</p><p></p>

老盘子 发表于 2007-8-9 08:33:00

没字了总比什么都没有强点吧!放到咱们这都砸了,大家不是都看到过逐个字砸掉的?连花纹都砸掉!王八都砸碎!您愿意看到哪个结局?

单弦 发表于 2007-9-5 11:19:00

<p><font size="3">这是北京植物园里的孙传芳墓的墓碑，从雕工上看不像近代的。也是从别人坟地挪来的吗</font>？</p><p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-9/20079511182114532.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p><p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-9/20079511153530127.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p><br/><br/>

单弦 发表于 2007-9-5 11:22:00

<font size="3">这两块碑是北京植物园张绍曾墓的墓碑，风化的很严重，看上去也不像近代的，也是挪来的吗？</font><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-9/20079511213461989.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-9/20079511213916077.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>
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查看完整版本: 看来民国时期就盛行倒腾王八碑！还都是名人倒腾！