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楼主: 斑马

看来民国时期就盛行倒腾王八碑!还都是名人倒腾!

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发表于 2007-8-3 09:46:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用Tyger在2007-8-3 7:40:31的发言:

都是要MONEY的[em11],

柴米油盐贵呀

就是不给钱,早弄早好了

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发表于 2007-8-3 10:31:00 | 显示全部楼层
这真是祖宗的东西人人有份啊
发表于 2007-8-4 13:39:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2007-8-3 2:51:02的发言:

可以定期维护啊,可以定期修复啊,可以装上防盗设施啊

关键是看你想不想保护,想的话,肯定有方法

还是看你想不想保护,十三陵的王八碑都装上探头了。

发表于 2007-8-8 13:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用松园在2007-8-4 13:39:43的发言:

还是看你想不想保护,十三陵的王八碑都装上探头了。

早些年在田义墓的田野石刻过去堆的到处都是,想偷可容易了,我和朋友去的时候,还动过邪念呢

但现在也给装上探头了.

发表于 2007-8-8 13:49:00 | 显示全部楼层

刚看了本<清代王爷坟>,里面说那些破落皇族子弟,在没钱混不下去的时候,很多去刨自己祖坟.卖石碑,卖树,那还算好的呢.就算这些专家不买,他们也会卖被别人.而当时离清朝近,这些在当时,也应该不算太有价值的古迹,就跟咱们说50年代的东西似的.

买个碑,给那些破落贵族解个困,也算是善事吧.

发表于 2007-8-8 13:50:00 | 显示全部楼层

我也有那书

起灵呢还,放树

发表于 2007-8-8 15:13:00 | 显示全部楼层
八旗子弟早就学坏了,雍正的时候几次上谕令他们学习端正,又替他们置田产房产,可是效果不大。人不读书不工作就是这样。
发表于 2007-8-8 15:24:00 | 显示全部楼层

人家是皇子

不过也出了不少大家啊,书画诗词样样精通.

 楼主| 发表于 2007-8-8 15:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2007-8-8 15:13:56的发言:
八旗子弟早就学坏了,雍正的时候几次上谕令他们学习端正,又替他们置田产房产,可是效果不大。人不读书不工作就是这样。

八旗制度其实很落后,尤其是后期表现的特明显,到乾隆朝,八旗已经名存实亡,咸丰时期的太平天国都是汉军剿灭的,八旗制度在开始的时候很先进,尤其是在战争时期,但一点进入和平时期,那就容易造成大范围的混日子!

 楼主| 发表于 2007-8-8 15:30:00 | 显示全部楼层
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以下是引用油油在2007-8-8 15:24:07的发言:

人家是皇子

不过也出了不少大家啊,书画诗词样样精通.

比如永瑆,字写的绝对漂亮,但人小气的很,扣了吧唧,家里死匹马全家一天就不开火了,吃一天马肉!

发表于 2007-8-8 15:32:00 | 显示全部楼层
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以下是引用松园在2007-8-4 13:39:43的发言:

还是看你想不想保护,十三陵的王八碑都装上探头了。

就是就是

发表于 2007-8-8 15:33:00 | 显示全部楼层
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以下是引用斑马在2007-8-8 15:30:36的发言:

比如永瑆,字写的绝对漂亮,但人小气的很,扣了吧唧,家里死匹马全家一天就不开火了,吃一天马肉!

比如奕绘,还有他的侧福晋顾太清

还有精通天文地理的,是谁来的,康熙还让他们俩还写过一书

 楼主| 发表于 2007-8-8 15:37:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2007-8-8 15:33:50的发言:

比如奕绘,还有他的侧福晋顾太清

还有精通天文地理的,是谁来的,康熙还让他们俩还写过一书

康熙时皇子似乎都不是很精通这些,到是西方传教士很精通.

发表于 2007-8-8 15:38:00 | 显示全部楼层

你是不知道吧

不知道就推在传教士身上

不知道就说不知道,总是找理由

发表于 2007-8-8 15:45:00 | 显示全部楼层

是皇三子诚郡王胤祉和皇十六子庄亲王胤禄,他们不仅工于诗文,而且精通戏曲音律,天文历算.

胤祉著有<八音乐器说>

胤禄著有<九宫大成南北词宫谱>

奉父皇之命主持修纂了<数理精蕴>,<历象考成>,<仪象考成>等几部重要自然科学著作.

发表于 2007-8-8 15:47:00 | 显示全部楼层
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以下是引用斑马在2007-8-8 15:30:36的发言:

比如永瑆,字写的绝对漂亮,但人小气的很,扣了吧唧,家里死匹马全家一天就不开火了,吃一天马肉!

这是《啸亭杂录》记载的吧?昨天我还看到呢!

看看我拍的成王书法

 


 楼主| 发表于 2007-8-8 15:48:00 | 显示全部楼层
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以下是引用油油在2007-8-8 15:45:52的发言:

是皇三子诚郡王胤祉和皇十六子庄亲王胤禄,他们不仅工于诗文,而且精通戏曲音律,天文历算.

胤祉著有<八音乐器说>

胤禄著有<九宫大成南北词宫谱>

奉父皇之命主持修纂了<数理精蕴>,<历象考成>,<仪象考成>等几部重要自然科学著作.

除允祉外,其它皇子对西方的天文历法和几何学等一点兴趣没有.

发表于 2007-8-8 15:55:00 | 显示全部楼层
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以下是引用斑马在2007-8-8 15:48:06的发言:

除允祉外,其它皇子对西方的天文历法和几何学等一点兴趣没有.

我也没说其他人啊,前者是戏曲,后者是天文历算,我说其他人了吗,你不是说传教士吗

发表于 2007-8-8 20:10:00 | 显示全部楼层
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以下是引用油油在2007-8-8 15:45:52的发言:

是皇三子诚郡王胤祉和皇十六子庄亲王胤禄,他们不仅工于诗文,而且精通戏曲音律,天文历算.

胤祉著有<八音乐器说>

胤禄著有<九宫大成南北词宫谱>

奉父皇之命主持修纂了<数理精蕴>,<历象考成>,<仪象考成>等几部重要自然科学著作.

别忘了慎郡王和他过继来的质亲王,爷俩书法、音律也可以。
发表于 2007-8-8 20:18:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用wbr0012在2007-8-2 14:51:16的发言:

请教,在碑文漫灭的情况下,如何透过墓碑的形制来推断墓主人的身份级别?

墓主人的身份级别除了体现在墓碑碑首、碑身、龟趺的高度、宽度上之外,还体现在墓碑的哪些方面?


你说的对是对,不过我见过追封的亲王碑有三个螭首(我所见的王公贵族驮龙碑仅此一例);有的显赫人物碑身也无雕刻,有的小官吏龟趺的水盘还雕刻的很精美;泊岸四角(鱼虾鳖鳌的位置)大臣有用龙的(而且王爷甚至皇帝我都没见过用龙的)!所以我觉得雕刻驮龙碑是有一定规矩,但是这规矩很松,或者说执行的并不很严格。

发表于 2007-8-8 22:16:00 | 显示全部楼层
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以下是引用油油在2007-8-8 15:24:07的发言:

人家是皇子

不过也出了不少大家啊,书画诗词样样精通.

贵族娱乐当然精通,但真要让他们干事实,别说是发家,就是养家糊口,会的也不多

发表于 2007-8-8 22:22:00 | 显示全部楼层
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以下是引用油油在2007-8-8 13:50:00的发言:

我也有那书

起灵呢还,放树

如果感兴趣,不妨卖本<明代帝王陵寝制度研究>,

专讲明代王爷坟的,

从地面建筑到地宫,讲解的都比较详细,地图和地宫图纸等资料也挺丰富的

发表于 2007-8-8 22:28:00 | 显示全部楼层
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以下是引用斑马在2007-8-8 15:28:51的发言:

八旗制度其实很落后,尤其是后期表现的特明显,到乾隆朝,八旗已经名存实亡,咸丰时期的太平天国都是汉军剿灭的,八旗制度在开始的时候很先进,尤其是在战争时期,但一点进入和平时期,那就容易造成大范围的混日子!

可对于宗室,清代确实比明代进步了许多

清代王爷没有封国,明代王爷都有自己的封国,太祖时特别大

清代是皇子也未必封王,封了王也未必能世袭,不努力爵位还是难以保住;而明代皇子必封亲王,亲王嫡子世袭,庶子封郡王,郡王之子封将军

清代的王府在京城内,而明代亲王大多在封国内有王城,有亲兵

. s3 a$ r, H/ P9 t% t* s9 u5 Y) K4 h
[此贴子已经被作者于2007-8-8 22:30:08编辑过]
发表于 2007-8-8 23:26:00 | 显示全部楼层
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以下是引用Tyger在2007-8-8 22:22:58的发言:

如果感兴趣,不妨卖本<明代帝王陵寝制度研究>,

专讲明代王爷坟的,

从地面建筑到地宫,讲解的都比较详细,地图和地宫图纸等资料也挺丰富的

不好意思对明代王爷没兴趣

发表于 2007-8-8 23:29:00 | 显示全部楼层
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以下是引用Tyger在2007-8-8 22:16:21的发言:

贵族娱乐当然精通,但真要让他们干事实,别说是发家,就是养家糊口,会的也不多

换了你,你也不见得成

生在皇家,养尊处优,当皇帝没希望,自然会研究书画,音律,诗词,如果是咱们,咱们怎么做,未必如人家呢?

发表于 2007-8-8 23:55:00 | 显示全部楼层

换我吗,书画必定不行,可败家的事肯定不敢干

看了这些贵族的记录,怎么都觉得吃惊

毕竟是前朝的贵族,有些资财,清朝亡了后,虽不至于像以前那样巨富

但保个小康日子总该可以吧

可竟然有这么多人穷困到这地步.

最逗的要数"车王爷"这个称号了

发表于 2007-8-9 00:23:00 | 显示全部楼层

呵呵,那可未必

发表于 2007-8-9 08:33:00 | 显示全部楼层
没字了总比什么都没有强点吧!放到咱们这都砸了,大家不是都看到过逐个字砸掉的?连花纹都砸掉!王八都砸碎!您愿意看到哪个结局?
发表于 2007-9-5 11:19:00 | 显示全部楼层

这是北京植物园里的孙传芳墓的墓碑,从雕工上看不像近代的。也是从别人坟地挪来的吗




发表于 2007-9-5 11:22:00 | 显示全部楼层
这两块碑是北京植物园张绍曾墓的墓碑,风化的很严重,看上去也不像近代的,也是挪来的吗?

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