三品官南金 发表于 2011-11-8 19:53:00

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存,求高人相助!!!

<br><br>夏天我去了景帝陵,回来后听说景帝陵北有一“天下大师墓”不知是否属实 <br>&nbsp; <br>&nbsp; <br>“  二、另一种说法是在北京金山口北二公里处,有一丘一碑,碑文为“天下大师之墓”,这位“天下大师”可能就是建文帝。” <br>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 这是北青网一网友所述 <br>&nbsp; <br>&nbsp; <br> <br>“至于北京金山口景皇帝陵北,相传有天下大师之墓,好事者实之以为建文帝坟。然访之土人莫辨其处,逊回之事,野史纷纷” <br> <br>&nbsp;&nbsp; 这是清代《寄园寄所寄》所记述的 <br>&nbsp; <br>&nbsp; <br> <br>望高人相助,求此墓是否还有痕迹,具体位置,希望最好有些照片,,万分感谢!! <br>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>&nbsp; <br>&nbsp; <br>&nbsp;我的博客:http://blog.sina.com.cn/3pinguan&nbsp;大家可以通过博客和我联系
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<br>补充:具很多清人所著的笔记中记载其墓为明代建文帝之墓。
<br>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 民国时期还有一位当时有名的民俗学家调查此墓,发现确实存在,此学者姓顾,忘了叫啥了。。。。
[此贴子已经被作者于2011-11-8 19:55:40编辑过]

黑龙 发表于 2011-11-8 22:16:00

<p>没看过您引用的资料,但去过大昭山;和景泰陵,景泰陵北没用能建墓的地方</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>关于“天下大师墓”根据手头仅有的民国年间的“北平旅行指南”记载;是八里庄东门外北;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>也就是指的现代的紫竹桥南的白塔庵</p>

Tyger 发表于 2011-11-14 00:39:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>京城南金</i>在2011-11-13 19:17:00的发言:</b><br/>
<p><font size="3">前些日子听《文化中国》中说过,人大毛佩琦教授提到过此事,没有见过原文。</font></p></div>
<p>要的就是原文。真要有原文,建文帝去向就很清晰,不会成历史之谜。我只知道正统年间广西僧人说自己是建文帝,被抓牢里。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>反正,伪建文嗝儿屁的可能性更大。</p>
[此贴子已经被作者于2011-11-14 0:59:16编辑过]

三品官南金 发表于 2011-11-13 19:17:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Tyger</i>在2011-11-12 22:25:00的发言:</b><br/>
<p>求实录原文。</p>
<p>因为建文帝活着这事儿,本来就不靠谱。想装建文帝造反,或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。</p>
<div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]</font></div></div>
<p><font size="3">前些日子听《文化中国》中说过,人大毛佩琦教授提到过此事,没有见过原文。</font></p>

三品官南金 发表于 2011-11-13 17:18:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Tyger</i>在2011-11-12 22:25:00的发言:</b><br/>
<p>求实录原文。</p>
<p>因为建文帝活着这事儿,本来就不靠谱。想装建文帝造反,或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。</p>
<div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]</font></div></div>
<p>实录这事儿我也听别人说的,不敢确认,若有也得在《仁宗实录》里了吧</p>

三品官南金 发表于 2011-11-12 22:14:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>黑龙</i>在2011-11-12 22:12:00的发言:</b><br/>
<p>&nbsp;</p>
<p>吴老说的似乎是天光寺的后山覆钵塔,或者是个观景亭。。。。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>另外回楼主建文帝的去向是没有明清的记载的,这个历史界是认可的,明代正史记载的东西,凡是涉及到政治方面的也不完全可靠的。。。。。</p></div>
<p>是亭是陵一去便有所认识。</p>

黑龙 发表于 2011-11-12 22:33:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>京城南金</i>在2011-11-12 22:14:00的发言:</b><br/>
<p>是亭是陵一去便有所认识。</p></div>
<p>天光寺已经拆毁殆尽了,仅剩残塔一,但散落构件却可以看出不止有一塔,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>损毁的东西仅看遗迹恐怕不那么容易识别的</p>

Tyger 发表于 2011-11-12 22:25:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>京城南金</i>在2011-11-12 18:03:00的发言:</b><br/>
<p>明宣宗时期真正的建文帝来到京师,认证后,居住在紫禁城东宫,《实录》为证,应该不假</p></div>
<p>求实录原文。</p>
<p>因为建文帝活着这事儿,本来就不靠谱。想装建文帝造反,或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。</p>
[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]

三品官南金 发表于 2011-11-12 22:09:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>颐和吴老</i>在2011-11-12 19:24:00的发言:</b><br/><font class="Apple-style-span" size="3"><b>提供一些线索,不过不知是否就是您说的那座墓。</b></font>
<div><font class="Apple-style-span" size="3"><b><br/>&nbsp; &nbsp; 去年我自己进山,发现山坡上有一座石头垒砌的高台,台上有一个石头砌就的墓冢(也许是灵塔),就剩一人多高。由于灌木太密,人很难发现和走近,在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。</b></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" size="3"><b><br/></b></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" size="3"><b>谷歌地图中白框处:</b></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" size="3"><b><br/></b></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" size="3"><b><br/><br/><br/></b></font></div>
<div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]</font></div></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>请问怎么进山较为便捷,您所提供的地址非常符合清人记载“天下大师墓”的位置,记得清人笔记中说过此墓离天光寺不远,应还有道高墙。</p>

三品官南金 发表于 2011-11-12 22:10:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>颐和吴老</i>在2011-11-12 19:29:00的发言:</b><br/><font class="Apple-style-span" size="3"><b>高台上的“墓冢”(灵塔):</b></font>
<div><font class="Apple-style-span" size="3"><b><br/></b></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" size="3"><b><br/></b></font>&nbsp;</div></div>
<p>您看着灵塔是砖砌的吧?像是明代遗物吗?</p>

黑龙 发表于 2011-11-12 22:12:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>颐和吴老</i>在2011-11-12 19:24:00的发言:</b><br/><font class="Apple-style-span" size="3"><b>提供一些线索,不过不知是否就是您说的那座墓。</b></font>
<div><font class="Apple-style-span" size="3"><b><br/>&nbsp; &nbsp; 去年我自己进山,发现山坡上有一座石头垒砌的高台,台上有一个石头砌就的墓冢(也许是灵塔),就剩一人多高。由于灌木太密,人很难发现和走近,在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。</b></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" size="3"><b><br/></b></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" size="3"><b>谷歌地图中白框处:</b></font></div>
<div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]</font></div></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>吴老说的似乎是天光寺的后山覆钵塔,或者是个观景亭。。。。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>另外回楼主建文帝的去向是没有明清的记载的,这个历史界是认可的,明代正史记载的东西,凡是涉及到政治方面的也不完全可靠的。。。。。</p>

颐和吴老 发表于 2011-11-12 19:24:00

<font class="Apple-style-span" size="3"><b>提供一些线索,不过不知是否就是您说的那座墓。</b></font><div><font class="Apple-style-span" size="3"><b><br/>&nbsp; &nbsp; 去年我自己进山,发现山坡上有一座石头垒砌的高台,台上有一个石头砌就的墓冢(也许是灵塔),就剩一人多高。由于灌木太密,人很难发现和走近,在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。</b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><b><br/></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><b>谷歌地图中白框处:</b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><b><br/></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><b><br/><br/></b></font></div>
[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]

颐和吴老 发表于 2011-11-12 19:28:00

<font class="Apple-style-span" size="3"><b>高台:</b></font><div><font class="Apple-style-span" size="3"><b><br/><br/><br/></b></font></div>

颐和吴老 发表于 2011-11-12 19:29:00

<font class="Apple-style-span" size="3"><b>高台上的“墓冢”(灵塔):</b></font><div><font class="Apple-style-span" size="3"><b><br/></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><b><br/><br/><br/></b></font></div>

三品官南金 发表于 2011-11-12 18:03:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Tyger</i>在2011-11-11 21:45:00的发言:</b><br/>
<p>天下大师墓应该是个传说,好多人都去找,都说找不到。</p>
<p>不管怎样,逃跑的伪建文帝老了跑北京混养老,从逻辑上是讲不清的。更何况这个故事是建立在建文帝当和尚的假设之上,建文帝是不是活下,是不是当和尚,还没有被证实。明清两代,没有(我不敢打包票,但基本是这样)一个流落民间的“宗室”被认回宫,相反,假冒宗室行骗被拆穿的事情倒是不少。建文帝这个人就被假冒了好多次。</p>
<div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2011-11-11 21:47:15编辑过]</font></div></div>
<p>明宣宗时期真正的建文帝来到京师,认证后,居住在紫禁城东宫,《实录》为证,应该不假</p>

永安里 发表于 2011-11-11 19:07:00

Tyger 发表于 2011-11-11 21:45:00

<p>天下大师墓应该是个传说,好多人都去找,都说找不到。</p>
<p>不管怎样,逃跑的伪建文帝老了跑北京混养老,从逻辑上是讲不清的。更何况这个故事是建立在建文帝当和尚的假设之上,建文帝是不是活下,是不是当和尚,还没有被证实。明清两代,没有(我不敢打包票,但基本是这样)一个流落民间的“宗室”被认回宫,相反,假冒宗室行骗被拆穿的事情倒是不少。建文帝这个人就被假冒了好多次。</p>
[此贴子已经被作者于2011-11-11 21:47:15编辑过]

三品官南金 发表于 2011-11-11 22:24:00

以下是引用黑龙在2011-11-8 22:16:00的发言:
没看过您引用的资料,但去过大昭山;和景泰陵,景泰陵北没用能建墓的地方
&nbsp;
关于“天下大师墓”根据手头仅有的民国年间的“北平旅行指南”记载;是八里庄东门外北;
&nbsp;
也就是指的现代的紫竹桥南的白塔庵

谢谢指教,过些日子去趟紫竹桥看看是否有此墓

三品官南金 发表于 2011-11-11 22:25:00

以下是引用永安里在2011-11-11 19:07:00的发言:首师大计算机学院里
具体地址可知否?

三品官南金 发表于 2011-11-15 22:13:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>黑龙</i>在2011-11-12 22:33:00的发言:</b><br/>
<p>天光寺已经拆毁殆尽了,仅剩残塔一,但散落构件却可以看出不止有一塔,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>损毁的东西仅看遗迹恐怕不那么容易识别的</p></div>
<p>起码灵塔残迹还是好识别的吧。。</p>
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