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[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

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三品官南金
发表于 2011-11-8 19:53:00 | 显示全部楼层 |阅读模式


夏天我去了景帝陵，回来后听说景帝陵北有一“天下大师墓”不知是否属实
 
 
“　　二、另一种说法是在北京金山口北二公里处，有一丘一碑，碑文为“天下大师之墓”，这位“天下大师”可能就是建文帝。”
       这是北青网一网友所述
 
 

“至于北京金山口景皇帝陵北，相传有天下大师之墓，好事者实之以为建文帝坟。然访之土人莫辨其处，逊回之事，野史纷纷”
[/SIZE]
   这是清代《寄园寄所寄》所记述的
 
 

望高人相助，求此墓是否还有痕迹，具体位置，希望最好有些照片，，万分感谢！！
[/SIZE]               
 
 
 我的博客：http://blog.sina.com.cn/3pinguan 大家可以通过博客和我联系 % @' k A4 S5 e; n9 `' @
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  " t+ B9 A9 `7 ]( c R- M
补充：具很多清人所著的笔记中记载其墓为明代建文帝之墓。 1 g/ P! m9 s( E3 Y3 {( G6 h
         民国时期还有一位当时有名的民俗学家调查此墓，发现确实存在，此学者姓顾，忘了叫啥了。。。。 3 t+ o( E3 O0 n. M( c
[此贴子已经被作者于2011-11-8 19:55:40编辑过]
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黑龙
发表于 2011-11-8 22:16:00 | 显示全部楼层

没看过您引用的资料，但去过大昭山；和景泰陵，景泰陵北没用能建墓的地方

( E5 m# s" C5 f5 q! A! R0 F+ n

 

8 U/ q7 _* d' s2 N. a, G8 q& I

关于“天下大师墓”根据手头仅有的民国年间的“北平旅行指南”记载；是八里庄东门外北；

) h- Q* y' H# Z. x! b; W: F

 

# l: F+ M( n. U& x7 C

也就是指的现代的紫竹桥南的白塔庵

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Tyger
发表于 2011-11-14 00:39:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京城南金在2011-11-13 19:17:00的发言：
0 {" ~- e$ z" l& Q

前些日子听《文化中国》中说过，人大毛佩琦教授提到过此事，没有见过原文。

9 t! T6 U F* z7 [! a/ Z

要的就是原文。真要有原文，建文帝去向就很清晰，不会成历史之谜。我只知道正统年间广西僧人说自己是建文帝，被抓牢里。

$ @) w1 Q' b. q& e6 L) G

 

+ O% O# R, j* K; _% |" k

反正，伪建文嗝儿屁的可能性更大。

6 T* F! G# M3 p/ T* s9 \" d( y
[此贴子已经被作者于2011-11-14 0:59:16编辑过]
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三品官南金
 楼主| 发表于 2011-11-13 19:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用Tyger在2011-11-12 22:25:00的发言：
0 s/ f" e! r) ~/ x- a

求实录原文。

; T: b7 r0 |$ ^7 n1 A

因为建文帝活着这事儿，本来就不靠谱。想装建文帝造反，或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

0 L" d# S, B7 A+ E4 c) Q+ j/ j d: V
[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]
9 n' [6 b+ Q7 m s# S

前些日子听《文化中国》中说过，人大毛佩琦教授提到过此事，没有见过原文。

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三品官南金
 楼主| 发表于 2011-11-13 17:18:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用Tyger在2011-11-12 22:25:00的发言：
- W; \$ h& @2 z1 S. v& h3 z: U

求实录原文。

- K6 q4 R: [- S" \/ S5 o1 r2 h

因为建文帝活着这事儿，本来就不靠谱。想装建文帝造反，或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

2 V$ K, [6 r- W2 i; l- X& w
[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]
# [! d' E1 C# ` q5 n9 E- Y

实录这事儿我也听别人说的，不敢确认，若有也得在《仁宗实录》里了吧

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三品官南金
 楼主| 发表于 2011-11-12 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-12 22:12:00的发言：
2 a ^- ^6 E! C0 I+ F+ W$ _ l

 

$ w) `5 V1 c# f) K

吴老说的似乎是天光寺的后山覆钵塔，或者是个观景亭。。。。

% ?- t5 o! p' U7 V

 

" F8 W6 r: P; ~! K3 W

另外回楼主建文帝的去向是没有明清的记载的，这个历史界是认可的，明代正史记载的东西，凡是涉及到政治方面的也不完全可靠的。。。。。

* Y% |& T+ [% |9 c- z3 ?( [8 E

是亭是陵一去便有所认识。

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黑龙
发表于 2011-11-12 22:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京城南金在2011-11-12 22:14:00的发言：
- L6 z) |! R2 S

是亭是陵一去便有所认识。

3 p% [ H1 K( ]( K2 y S9 u

天光寺已经拆毁殆尽了，仅剩残塔一，但散落构件却可以看出不止有一塔，

2 ]5 l7 g! y+ X8 u, F1 M

 

% _$ P2 D$ i4 c/ T: f5 n b! _+ f

损毁的东西仅看遗迹恐怕不那么容易识别的

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Tyger
发表于 2011-11-12 22:25:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京城南金在2011-11-12 18:03:00的发言：
5 ^, ^: d' s# C3 w6 a

明宣宗时期真正的建文帝来到京师，认证后，居住在紫禁城东宫，《实录》为证，应该不假

+ z7 y' U7 o1 M% s3 `+ b+ c

求实录原文。

( f) L8 e, ], L- @7 K+ q4 E

因为建文帝活着这事儿，本来就不靠谱。想装建文帝造反，或者混进宫骗吃骗喝的人倒是不少。

9 h9 N+ \8 c1 ]1 C
[此贴子已经被作者于2011-11-12 22:29:39编辑过]
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三品官南金
 楼主| 发表于 2011-11-12 22:09:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:24:00的发言：
提供一些线索，不过不知是否就是您说的那座墓。 # ~+ D9 G" q: a! v0 G& r$ N

    去年我自己进山，发现山坡上有一座石头垒砌的高台，台上有一个石头砌就的墓冢（也许是灵塔），就剩一人多高。由于灌木太密，人很难发现和走近，在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。
' N* R! i( M4 U" X

- A9 z3 Y W( ?! b& G, Z
谷歌地图中白框处：
) o- k! a1 \5 B% Y

( T6 A4 k5 c+ k( n



# O% D4 z$ h! r+ w, B* i7 ]8 i
[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]
! p( z6 J: s/ t0 o9 N$ W5 q

 

4 t& u w2 [* n2 e2 {

请问怎么进山较为便捷，您所提供的地址非常符合清人记载“天下大师墓”的位置，记得清人笔记中说过此墓离天光寺不远，应还有道高墙。

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三品官南金
 楼主| 发表于 2011-11-12 22:10:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:29:00的发言：
高台上的“墓冢”（灵塔）： ) y( n1 A2 p+ p3 M. p j: p

% g. O8 g6 S3 _$ h# ?

 
7 l% G7 e+ K: @# I& T3 k7 }* }

您看着灵塔是砖砌的吧？像是明代遗物吗？

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黑龙
发表于 2011-11-12 22:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2011-11-12 19:24:00的发言：
提供一些线索，不过不知是否就是您说的那座墓。 # s* Z6 X4 J& L. ^% K! ], o

    去年我自己进山，发现山坡上有一座石头垒砌的高台，台上有一个石头砌就的墓冢（也许是灵塔），就剩一人多高。由于灌木太密，人很难发现和走近，在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。
A+ ~% e1 C6 h* h) O6 n, v

( c& k" c+ u! G- ]. E
谷歌地图中白框处：
( ^3 Q( |3 l) V6 |4 }0 c( d
[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]
& X% ]5 [& B7 I0 L

 

. q+ V* d g) B; o7 v Q0 c3 N

吴老说的似乎是天光寺的后山覆钵塔，或者是个观景亭。。。。

, c$ u8 v. d/ W: `& A( A

 

1 _* T$ S, g3 [6 r E/ |

另外回楼主建文帝的去向是没有明清的记载的，这个历史界是认可的，明代正史记载的东西，凡是涉及到政治方面的也不完全可靠的。。。。。

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颐和吴老
发表于 2011-11-12 19:24:00 | 显示全部楼层
提供一些线索，不过不知是否就是您说的那座墓。

    去年我自己进山，发现山坡上有一座石头垒砌的高台，台上有一个石头砌就的墓冢（也许是灵塔），就剩一人多高。由于灌木太密，人很难发现和走近，在周边也无法寻找有关物件。不过肯定是人为建造的。位置也在景泰陵以北。仅供参考。

谷歌地图中白框处：

rAlhZGRY.jpg

* x) B4 y" J' v9 B
[此贴子已经被作者于2011-11-12 19:25:09编辑过]

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！
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颐和吴老
发表于 2011-11-12 19:28:00 | 显示全部楼层
高台：

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

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颐和吴老
发表于 2011-11-12 19:29:00 | 显示全部楼层
高台上的“墓冢”（灵塔）：

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

[求助]讯问京西玉泉山一明代古墓位置遗存，求高人相助！！！

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三品官南金
 楼主| 发表于 2011-11-12 18:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用Tyger在2011-11-11 21:45:00的发言：
; h' F' S0 ^7 w$ K( j1 u2 f3 M

天下大师墓应该是个传说，好多人都去找，都说找不到。

@& M& U4 }' U

不管怎样，逃跑的伪建文帝老了跑北京混养老，从逻辑上是讲不清的。更何况这个故事是建立在建文帝当和尚的假设之上，建文帝是不是活下，是不是当和尚，还没有被证实。明清两代，没有（我不敢打包票，但基本是这样）一个流落民间的“宗室”被认回宫，相反，假冒宗室行骗被拆穿的事情倒是不少。建文帝这个人就被假冒了好多次。

1 i1 [$ Z: w- Z
[此贴子已经被作者于2011-11-11 21:47:15编辑过]
8 U8 |7 C6 L* T* ~2 k5 }! P

明宣宗时期真正的建文帝来到京师，认证后，居住在紫禁城东宫，《实录》为证，应该不假

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永安里
发表于 2011-11-11 19:07:00 | 显示全部楼层
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Tyger
发表于 2011-11-11 21:45:00 | 显示全部楼层

天下大师墓应该是个传说，好多人都去找，都说找不到。

6 A; j: K0 R( t8 I, r( z

不管怎样，逃跑的伪建文帝老了跑北京混养老，从逻辑上是讲不清的。更何况这个故事是建立在建文帝当和尚的假设之上，建文帝是不是活下，是不是当和尚，还没有被证实。明清两代，没有（我不敢打包票，但基本是这样）一个流落民间的“宗室”被认回宫，相反，假冒宗室行骗被拆穿的事情倒是不少。建文帝这个人就被假冒了好多次。

3 p* t4 H, U5 t6 ]$ T: |
[此贴子已经被作者于2011-11-11 21:47:15编辑过]
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三品官南金
 楼主| 发表于 2011-11-11 22:24:00 | 显示全部楼层
以下是引用[I]黑龙[/I]在2011-11-8 22:16:00的发言：[BR]/ b$ k4 f% \( i; l- C+ f) [" k
[BR]没看过您引用的资料，但去过大昭山；和景泰陵，景泰陵北没用能建墓的地方8 K9 F( b: W9 P
[BR] 1 S1 E( o% e9 e% r) l% N% S: U+ @" i
[BR]关于“天下大师墓”根据手头仅有的民国年间的“北平旅行指南”记载；是八里庄东门外北；
1 ^8 Z! X% k+ T! I; G3 ^[BR] 
+ k  S/ a6 K. R& U; K4 A[BR]也就是指的现代的紫竹桥南的白塔庵: v$ `4 `# |  W* y) m3 y! F$ m1 h
[BR]
4 ]# Y3 @/ O% c+ t3 h+ J. C
[BR]谢谢指教，过些日子去趟紫竹桥看看是否有此墓
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三品官南金
 楼主| 发表于 2011-11-11 22:25:00 | 显示全部楼层
[BR]
以下是引用[I]永安里[/I]在2011-11-11 19:07:00的发言：[BR]首师大计算机学院里

. y* A& C- B" \6 x4 I[BR]具体地址可知否？
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三品官南金
 楼主| 发表于 2011-11-15 22:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-12 22:33:00的发言：
+ ^ j/ U9 S) I

天光寺已经拆毁殆尽了，仅剩残塔一，但散落构件却可以看出不止有一塔，

# T# d2 O5 V8 L' a7 k

 

& c5 {5 o. A! [4 k, L/ {

损毁的东西仅看遗迹恐怕不那么容易识别的

3 g$ \- y; e- H/ d3 \# a8 Y6 f

起码灵塔残迹还是好识别的吧。。

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