陆老师真吾师也！拜服！-史地研究-服务器里的北京 - 老北京网

0闲云野鹤0 发表于 2011-8-31 22:27:00

陆老师真吾师也！拜服！

前岁时日，余曾于已故族兄爱新觉罗启嘉先生处，接手其生前手稿，续写母亲爱新觉罗溥原家族宗谱一事
后因诸事繁多而中辍
 
日前，接央视编导消息，正欲筹拍《故宫》第二部
其间有家母宗族祖先和硕理密亲王爱新觉罗允礽后裔今昔之内容，并约翌日商洽
于有清一代，吾前辈陆原先生颇有研究，故致电请教
 
陆师发问，尔可知你祖上之废太子爷姓名如何读法吗
余曾闻近来影视剧《康熙王朝》、《雍正王朝》等皆读作“Reng”音，陆爷即问，自知必有缘由
陆爷道，影视作品皆读错字，此字当读“Cheng”音，尔可知明珠之子纳兰性德乎，书中有言其原名“成德”
并有《成德词集》行世，因同音避讳，改作“性德”
性德时有清不过数代，更无避前朝改名之礼，当是同朝人地位更变令旁人避讳
同朝只有圣祖爷康熙帝避其名讳玄烨，将“玄武门”改“神武门”，“天地玄黄”改“天地元黄”者
再有须避讳者，只有清代独有的一位生前有太子名位之人，即为胤礽，可知礽乃读“成”音
翻看字典，此字果多音字也
 
余闻后，大为叹服，陆爷真吾师也！！！
 
明日见央视编导，必告其缘由，如《故宫》二部再读错字，则是大大可恨了
 
余再于网上搜寻，果有勘正圣祖爷康熙诸子姓名读音之帖，因附于后
 
由于清代汉字读音与现代普通话不同，又或彼时用于姓名之上的汉字读法遵古音，误读康熙诸子姓名者甚众。
所幸有满文谱录可供考证，今将谱录上姓名读法抄录如下：
注：1.拉丁字中，前者为满文转写，后者为其读法的汉语拼音注音 ——这两者读音可视为是相同的;
    2.读音与现代汉语拼音不同的字用了大写
 
第一子允礻是：yvn J'i；yun ZHI
第二字允礽：yvn Ceng;；yun CHENG
第三子允祉：yvn C'i；yun CHI
第五子允祺：yvn Ki；yun KI
第六子允祚：yvn zo；yun zuo
第七子允佑：yvn io；yun you
第八子允禩：yvn s'i；yun si
第九子允禟：yvn tang；yun tang
第十子允礻我：yvn o；yun wo
第十一子允禌：yvn zi；yun zi
第十二子允祹：yvn too；yun tao
第十三子允祥：yvn siyang；yun xiang（注：有些图片将满文写作hiyang，属于错误的写法）
第十四子允禵：yvn ti；yun ti
第十五子允禑：yvn O；yun WO（与老十名字读法一样）
第十六子允禄：yvn lu；yun lu
第十七子允礼：yvn lii；yun li
第十八子允祄：yvn giyei；yun GIE（gie，推今应读jie，普通话此字读xie）
第十九子允禝：yvn ji；yun ji
第二十子允禕：yvn i；yun yi
第二十一子允禧：yvn Hi；yun HI
第二十二子允祜：yvn hv；yun hu
第二十三子允祁：yvn ci；yun qi
第二十四子允祕：yvn Bi；yun BI
 
地址链接： 
<a href="http://tieba.baidu.com/f?kz=834620853">http://tieba.baidu.com/f?kz=834620853</a>
读音音频链接：
<a href="http://www.tudou.com/programs/view/DPEGKlGehz4/">http://www.tudou.com/programs/view/DPEGKlGehz4</a><a href="http://www.tudou.com/programs/view/DPEGKlGehz4/">/</a>
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食烟火斋 发表于 2011-8-31 22:42:00

闲阅诗书，以消长夏。
偶读经史，可度炎暑。
搜神探微，亦烟酒之余一乐事也。
可谓渔翁得鱼，半作河水煮，半赴市中换酒钱也。

飞哥发表于 2011-8-31 22:33:00

通读全文，深感陆老师的治学精神，及鹤仙认真研究，研习之态度，并能虚心总结，发帖成文，供众网友学习、分享。老北京网有此二位，真乃良师、益友两相宜也。
[此贴子已经被作者于2011-8-31 22:33:31编辑过]

太液池 发表于 2011-9-1 04:24:00

一说太子小名保成，避的是这个成字。<div> </div><div>字音演变，就是这一百年来也有不少例子。最后一个儿子允祕，楼主笔误写作了秘。秘字其实也一直都念bi，所以有秘鲁这个音译（Peru）。秘书院就应该念bi。另外，柏林（Berlin）这个音译也是依据当时的正音，而不是老北京的“土”念法（柏林寺咱们都念bai3，而老照片的外文注释通常写作bo）。不少字民国的时候都有文白两读，是后来改的；而台湾一直还沿用了不少“文读”。</div><div> </div><div>所以说，这些字“应该”怎么读，也不必太较真。</div>

五角枫 发表于 2011-9-1 06:41:00

第二十一子允禧：yvn Hi；yun HI
第五子允祺：yvn Ki；yun KI
 
应该还是读xi和qi，此二团字也应gkh入jqx了

0闲云野鹤0 发表于 2011-9-1 00:33:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用食烟火斋在2011-8-31 22:42:00的发言： 
闲阅诗书，以消长夏。
偶读经史，可度炎暑。
搜神探微，亦烟酒之余一乐事也。
可谓渔翁得鱼，半作河水煮，半赴市中换酒钱也。</div>
哈哈  好句子

0闲云野鹤0 发表于 2011-9-1 09:13:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用太液池在2011-9-1 4:24:00的发言： 一说太子小名保成，避的是这个成字。
<div> </div>
<div>字音演变，就是这一百年来也有不少例子。最后一个儿子允祕，楼主笔误写作了秘。秘字其实也一直都念bi，所以有秘鲁这个音译（Peru）。秘书院就应该念bi。另外，柏林（Berlin）这个音译也是依据当时的正音，而不是老北京的“土”念法（柏林寺咱们都念bai3，而老照片的外文注释通常写作bo）。不少字民国的时候都有文白两读，是后来改的；而台湾一直还沿用了不少“文读”。</div>
<div> </div>
<div>所以说，这些字“应该”怎么读，也不必太较真。</div></div>
祕是我粘贴时没有校对疏忽了感谢   已经改了
 
但我觉得必须较真，语音也是文化遗产，否则，就都丢没了
 
伟大的党一直致力于消灭很多东西，慢慢就都被消灭光了
 
我们自己不起来保护，就是帮凶呀

0闲云野鹤0 发表于 2011-9-1 09:21:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用五角枫在2011-9-1 6:41:00的发言： 
第二十一子允禧：yvn Hi；yun HI
第五子允祺：yvn Ki；yun KI
 
应该还是读xi和qi，此二团字也应gkh入jqx了</div>
不知楼主可熟悉满语吗
 
那个音频文件读得很清楚
是自满语发音来的
 
您讲的是普通话吧
 
满语中有很多中间音
大家一般知道“您”字
今天已经很少人用“怹”字了，这就是个中间音的字，是他的敬语，和“您”是一个道理
从小听母亲念这个字，今天在社会上是很少听到了
后来居然听苦禅老的孙女（李燕教授之女）还在反复念这个字，倍感亲切
 
所以HI 、 KI的发音就不难理解了
 
对有的人来说念错字是无所谓的事
就像很多人认为，人命还没人管呢，还管猫猫狗狗的命做什么
所以我们任由小动物被贩卖、被残害，却不出台相应的法律
这在文明社会被看做愚昧落后的表现
很多人已经以为我们进入了文明时代
其实我们自己连自己的祖宗遗产都不知保护，任意破坏
 
我们的语言也是这样被慢慢消失的，和老北京城的命运一样
很多人都说了，胡同就该拆
道理是一样的
 
什么都无所谓，都不必较真
慢慢我们就彻底灭亡了
大家黄泉路上见  哈哈
 
永远悼念中华千年文化的殉道者——老舍先生、梁思成先生
 
[此贴子已经被作者于2011-9-1 9:29:28编辑过]

0闲云野鹤0 发表于 2011-9-1 20:20:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用逍遥游天下在2011-9-1 17:34:00的发言： 世上唯“认真”二字为最难。陆，董二位师者为最敬者。 </div>
您过讲了

逍遥游天下 发表于 2011-9-1 17:34:00

世上唯“认真”二字为最难。陆，董二位师者为最敬者。

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