本帖最后由 再别康桥 于 2012-8-9 19:12 编辑
西水车学长：对于还没有去而打算去俄罗斯的同学，我非常赞同你们的选择，应该看看我们的“老大哥”的今天。不过最好去之前看看王蒙写的一本书：“苏联祭”，俄罗斯不是我们心中过去的苏联了。不是中苏蜜月时期，对中国人那样热情，说不上冷淡，至少是平常。
学长推荐的《苏联祭》，我一定要看看，了解一下，旅游之前做足功课还是很有必要的，当然找到一个好的旅游团也至关重要！关于王蒙，我曾经看过王蒙爱人写的《我的丈夫王蒙》一书，感觉尚可，夫人称他有语言天赋，到哪就学习哪儿的语言。王蒙作品我没有系统看过，对他了解不多。youyou和水车学长所发的俄罗斯照片，很棒，也看了youyou的博客，很受启发，很过瘾！
我觉得，前苏联歌曲对我们这一代的影响是潜移默化的，在小学时，虽然并没有大肆流行前苏联歌曲，但许多歌曲中似乎都有前苏联歌曲的元素，如小学学过的《向日葵》和我们当年《少先队之歌》，现在还觉得很好听，北魏好像还在论坛为我们下载了这首歌曲，况且，当时电影院经常播放前苏联电影；文革下乡后，尤其是插队青年中，《外国民歌三百首》很盛行，一本书大家悄悄轮流传抄，我姐姐去山西插队，探亲回京，带回一本她抄的许多前苏联歌曲，如《列宁山》、《喀秋莎》等等脍炙人口的歌曲，我也跟着哼唱，很喜欢；在东北兵团，我去山上打石头，有一个温州青年，唱的《三套车》感觉非常棒，在那个特殊的年代，住在黑土地潮湿阴冷的地窨子里，听到仅一板之隔传来的动听的歌声，动听委婉忧伤，很美妙而且还有点儿同命相连的感觉，至今记忆犹新。所有这些都给我留下很深刻的印象。粉碎四人帮后，我也曾到书店四处买《外国民歌二百首》，前苏联的歌本也买了几本，比较经典的是薛范编译的前苏联歌曲集。前苏联歌曲（包括东欧的一些民间歌曲如《深深的海洋》、《含苞欲放的花》等），旋律优美、委婉动听、通俗易学，至今仍然是许多人歌厅必选或首选歌曲，所以才有了我们的基辅餐厅之行。基辅餐厅原汁原味的前苏联歌曲，即使不一定都听过，歌词不一定能听懂，但也能引起共鸣。现代俄罗斯流行歌曲，中央音乐台曾数次播过它的新年晚会，但已经没有了一点前苏联歌曲的影子，与世界流行歌曲好像也没太接轨，独树一帜，目前我还没能融入其中。而中国当代民歌大多与时代接轨紧密，好听但比较难唱，适合独唱；中国现代流行歌曲也形成了许多不同风格、流派，许多歌也很好听，但我们这个时代的许多人最钟情的还是前苏联歌曲，因为她的歌词美妙、曲调生动、易学好记，或活泼、或深沉，两者皆有之，我们何乐而不为呢？像《山楂树》不就是吗?
另，前段时间，中央音乐台两次播放《汉斯• 辛德森2010年露天音乐会》我觉得很棒，汉斯• 辛德森是奥地利民间歌手，出生在体育世家，曾是滑雪运动员，他40岁才开始唱歌，他的歌饱含深情、温婉动听、贴近民情、老少皆宜，我很喜欢！网上有视频，有兴趣可以看看。
(我还不太适应目前论坛的格式，感觉自己弄得有点密密麻麻的。）
胡涂人 发表于 2012-8-8 09:03 static/image/common/back.gif
刘亚洲的讲话（二）
中国不可能有思想家，只有谋略家。 ...
胡涂老弟不愧是能干的老记，军中高官军内讲话都能搞来，实在是太有才啦。哈哈，玩笑。现在社会上呈现思想多元化，刘将军所讲的内容都会触及到。不过执政党与政府首脑对于这些问题的认识尚未明显见于官方媒体。像这位刘将军在大会报告中这样讲一些可能有不同认识的问题的党政军官员可能不多。不过听过之后会有人长见识，知道还有这样的事，还有这样的想法，与往常所常听常见不一样，总之 大家都会见仁见智。
胡世坚 发表于 2012-8-9 00:57 static/image/common/back.gif
请注意：中国共产党第十八次党代会召开在即，这是我们全国人民政治生活中的一件大事，这个时候，我们要 ...
胡世坚：龙哥和很多学友说得好“这个平台是我们大家的圣地，真心希望大家关心保护它！望大家慎用言词，给《机院附小》添砖加瓦。祝咱们的论坛越来越好！” 让她天长地久！请好自为之吧！
胡老师所言极是，多一份小心，不多余。现在在社会各个层面，在网络上各种思想、观念，各种对某事、某人的不同认识，都在充分展示，这是以往在中国是从来没有的现象。虽然这是一种社会进步，但是对这种情况如何认识和对待也是不一样的。现实是不管我们是如何认识这些问题，不管我们认为是错误或是正确，但网络监管部门现在对网络有加强控制的趋势，他们有他们行事的原则与方式，于是某一天某个网站、某个论坛人们在网上就找不到了。接着就是网友们、同事们、老师与同学们就没有了联系见面交流聊天的地方了。按胡老师说的做，让我们的论坛平安无事吧。
胡涂人 发表于 2012-8-9 09:42 static/image/common/back.gif
胡老师用心良苦，不过刘亚洲是刚刚被胡锦涛和习近平提拔的上将，与刘源具有鲜明的政治改革开放的观念。 ...
哈哈，胡涂老弟不糊涂，老师一点，学生就明白。
本帖最后由 laojy 于 2012-8-9 21:45 编辑
再别康桥 发表于 2012-8-9 13:46 http://bbs.obj.cc/static/image/common/back.gif
西水车学长：对于还没有去而打算去俄罗斯的同学，我非常赞同你们的选择，应该看看我们的“老大哥”的今 ...
看来再别康桥对俄罗斯的艺术更为热爱，特别是歌曲，我喜欢听但不会唱，文中说的《三套车》我也喜欢，不怕校友笑话，以前听别人唱得那么好听，我就尝试学唱。现在转发如下，请喜欢的听听。本来是个视频，但是新版论坛不能直接出现视频。请喜欢听的校友试试用右键点击下面的链接然后再点击”打开“再看。
http://player.youku.com/player.php/sid/XMTU5NTk5MzY=/v.swf
本帖最后由 laojy 于 2012-8-9 22:28 编辑
西霞口是我们村附近最富裕的新农村，全国有名。该村原在一块洼地，后来整村搬进新建的现代农居，这片洼地改建成供村民休闲和游客游玩的景点。
（接上帖）
本帖最后由 西水车 于 2012-8-15 22:38 编辑
糊涂兄所说的境内或境外出版，也许可以作为一个尺度，但不必作为唯一尺度。
境内出版物，确实有很多无聊的，甚至是垃圾。其实，境外的也有的很不堪。但这里就不展开讨论了。
比较好看的书还是有的，在下不敢卖弄读了多少，但不得不举些例子，请勿见怪。比如：
王跃文的中国官场系列小说，《国画》《梅次故事》《西周月》等等。
翻译小说，日本的渡边淳一的《复乐园》不错，写得很细，很真实。据说他写的《失乐园》也很好，还没看过。以上所列书籍，均为境内出版。还有一些，就不一一列举了。
我没怎么读过王蒙的小说，惭愧啊！我知道他出名的那本叫做《组织部新来的年轻人》，另外有《青春万岁》，据此拍出的同名电影挺有意思的。
我读过王蒙自传系列《大块文章》《半生多事》《九命七羊》，挺有意思，很有可读性。他的分析与反思挺深刻的。这些都是境内出版物。
他的《苏联祭》没读过。回头找来看看。王蒙的笔头极快，他写的东西有种倾泄的感觉，他的文笔风格我不是特别喜欢。
另，娘打儿子，儿子不能怨，等等。这话是王蒙的么？这更可能是当年那位演讲大师曲教授的话。
另，糊涂兄提到的那个查XX的水平，比王蒙差得远。
本帖最后由 西水车 于 2012-8-15 22:39 编辑
胡世坚 发表于 2012-8-9 00:57 http://bbs.obj.cc/static/image/common/back.gif
请注意：。。。。。。。这个时候，我们要 ...
糊涂兄侃侃而谈，胡老师适时提醒，好。
有些“讲话”，还真弄不清来龙去脉。
即使真是“谁谁”说的，经验告诉我们：
---有些话，“谁谁”能说，不见得人人都可以跟着说。
---以后能说，绝不意味着当时可以说。
---如果你还按照“指示”去做了，那可能“后果很严重”。
1966年，巨手一挥，“你们要关心国家大事，要。。。。。”。那些立马行动起来，去“关心”，去“进行”的人们，后期抓516，没跑儿。
1972年老美进中南海，是客人。大会堂国宴，上茅台。杯觥交错，酒酣耳热之时，军乐团奏响美国乐曲《美丽的阿美利加》，《牧场上的家》，一派友好景象。可如果你当时在街上说“应该跟美国搞好关系”之类的话，立马你就“进去”了。。。。。当然不是请你去同饮茅台了。
请西水车兄适时删除本帖，以免敏感，呵呵。。。。各位也不必点评/回复了。
本帖最后由 胡世坚 于 2012-8-10 03:57 编辑
鞠大哥、北纬二人几篇文章的见识，都显现幽默而智慧；深沉而辩证。读后细想起来，很有教益；值得回味，很有意思。
我很喜欢读再别康桥的文章，她的文字写得细致生动，亲切传神，有很强的感染力，她的情思点点滴滴都沁入到你的骨髓，让你‘防不胜防’，不由得让你和她在思想上产生共鸣。这位才女有很强的“亲和力”，我知道她很忙，但是我还是希望在论坛上，更多的看到她写的文章，更多地和我们进行思想交流，滋润我们的心田。
近期我从论坛中才看出友友也是我校的一名才女，她的文章也甚了得。我等待着你尽快将你发表在你的《博客》中的文章一一粘贴在我们家的《论坛》上，再别康桥都看到了，并赞扬了你的文章，美文共赏嘛！可我们还没有看见呀？！
我们还期盼着，我们附小才子杨向东的文章写得很不错，希望你能尽快地多写出一些自己开车，快马加鞭，携同家人，旅游祖国大地，饱览祖国大好河山的诱人场景，让附小的师生们分享你美好快乐的退休生活。
江西三清山田字石
江西兴国官田，红军最早的兵工厂。
beiwei老弟爱好广泛，博学多才，不仅注意深研政治历史，对文学艺术也多有涉猎，所识所论颇有见地。能挤出时间读过诸多国内外的文学作品，很是不易。我退休之后，曾打算多读一些现代中外有影响的作品，但是坚持不下来，借口嘛，一是看上一个钟头，字迹就开始模糊；二是精神头上不去，缺少以前所有的探索求知的欲望。看到beiwei挥洒自如，侃侃而谈，深感自己老迈不堪，与现时渐行渐远，跟不上时代的潮流。哈哈，应该是惭愧，还是悲哀？
胡世坚 发表于 2012-8-10 03:13 http://bbs.obj.cc/static/image/common/back.gif
鞠大哥、北纬二人几篇文章的见识，都显现幽默而智慧；深沉而辩证。读后细想起来，很有教益；值得回味， ...哎呀，胡老师表扬beiwei是名实相副，让我与beiwei同受表扬，就让我深感惭愧啦。
看照片，得知阳光之客是近期上了井冈山。想必去了不少地方。
本帖最后由 wangpei 于 2012-8-11 16:29 编辑
糊涂兄的抗争精神也可嘉！希望悠着点——
本帖最后由 西水车 于 2012-8-15 12:12 编辑
我7月27日赴德国波恩下棋（欧洲围棋大会及华人炎黄杯比赛），昨儿上午才到家，此次出行没料到德奥瑞法等西欧国家旅馆上网收费还挺高，笔记本白带了，半个月没能上网（理由不完全是抠门，时间挺紧）。
第一感是西欧旅游的中国人太多了，不乏一群又一群的中小学生，旅游热点地区中国餐馆还要排队等侯。导游说7.8月游人最多，避开为好。据说此期间法国使馆将50%的中国旅游者拒签。
第二感是西欧人崇尚古朴，房屋街道越老越好，很多城市市区的有轨电车随处可见，通行的棋友说20年前来过，今日重游看不出有什么变化。我们在奥地利山城因斯布鲁克住的四星旅馆号称1615年建的。二战盟军将德国城市老建筑大都炸毁了，近几十年德国人正在一点一点的按原貌恢复，这与国人观念大相径庭。
第三感洋人的社会好像缺少很多职业，学校.小区.政府几乎看不到围墙，所以传达室门房.保安，停车收费员，高速路收费员，交通协理员，城管，开电梯的，等等洋人就业机会要少很多。
回到家上网浏览，附小坛子人气还在，看到糊涂人的文章使大家担心，我理解老北京网被查，大家心情郁闷，言谈谨慎。我也理解糊涂人喜欢议论政事，不吐不快，这确实矛盾。
细想如果我们只谈天气.出游.吃.玩，仿佛我们又回到老舍剧本《茶馆》那会莫谈国事的时期。退一步说糊涂的文章虽敏感，还是在网络防范的潜规则之内的。中国社会要进步，言路必须放开，这是大势所趋。
本帖最后由 胡世坚 于 2012-8-12 03:57 编辑
糊涂人连篇累牍地粘贴刘亚洲大将的演讲篇，我看他是心中有气在出，事出有因，我也不觉奇怪。趁此机会也多看几眼，多想一想那位上将刘亚洲演讲的内容，也很有意思，很有见地，何乐而不为。
不过糊涂人你还是悠着点，做事不要极端，‘极端’会没有退路。其实对于中国的政治体制改革的重大问题，大家都很关心，也都有自己的见解，这都是赤子之心的爱国表现，但是急不得，遵循规律行事，违背规律是要遭殃的，相信历史，相信民众，相信未来！
首先要把事情搞清楚，其实我的那篇：“请注意：……”的短文，是准备在一个多月久违《附小论坛》之后，就粘贴出来的，但是没有顾得上，晚‘帖’了十来天，正碰上你粘贴上将刘亚洲演讲的坑节上，其实两码事不相关，被误会了。
注意：当前是历史的非常时期，十八大即将召开，在我心中，一直提心吊胆怕因我们的言词不慎，超出锁定范围，触犯有关规定，我们的家园有一天会被封查，我一直认为个人损失尚算小，丢失家园就是大。现在家园是我们附小人唯一栖息的乐土了。正如鞠大哥说得好：“现实是不管我们是如何认识这些问题，不管我们认为是错误或是正确，但网络监管部门现在对网络有加强控制的趋势，他们有他们行事的原则与方式，于是某一天某个网站、某个论坛人们在网上就找不到了。接着就是网友们、同事们、老师与同学们就没有了联系见面交流聊天的地方了。”如果哪一天我们的家园平台都丢失了，我们一家子到哪里去寻觅遮风挡雨会聚、交流、倾诉、互传信息的地方？！我们附小人将会飘落在这广袤无际的原野上，多么凄凉啊！这种悲戚的感觉，在我们丢失一个多月家园的日子中，我们已经充分地领悟到了……。难道是好了伤疤忘了痛？还想再来一次吗？！
我想我们附小人是会从经历过的实践中，领悟教训的。
本帖最后由 西水车 于 2012-8-15 12:14 编辑
又找到家了，但不知算“新家”还是“旧家”？说是新家，是因有了新名“火种灯”。“旧家”是因还是原班人马和内容。被迫搬家是因出现“有害信息”，哪些是“有害信息”没有明确说发，我想大家还是但心知肚明的。如果在同一处被绊倒两次，太不应该，应该避免。愿附校家园和校友们的友谊能天长地久。
本帖最后由 youyou 于 2012-8-12 23:21 编辑
上周又出去玩了一圈，内蒙古的锡林郭勒草原和河北的塞罕坝，在锡林郭勒盟观看了那达慕大会。那达慕大会是蒙古族人民一年一度的传统节日，“那达慕”一词是蒙语，意为“娱乐”或“游戏”。在每年七八月牲畜肥壮的季节举行，内容有摔跤、射箭、赛马、歌舞以及贸易活动。我们到的那天下午，正举行摔跤比赛，蒙古族的博克手个个身强体壮，运动员入场后，两两捉对摔跤，挺有意思。贴几张照片，大家欣赏。
那达慕大会会场
运动员入场
捉对厮杀
瞧这哥俩
我们是开车去的。8月8日一早出发时，北京正下着小雨，进入内蒙古，天气已经放晴，一路好风景。
路途风光
乌珠穆沁草原
锡林郭勒的平顶山
乌兰布统国家风景区景观
路途风光
本帖最后由 寒江渔翁 于 2012-8-13 01:06 编辑
非常赞同胡老师发表的观点，但一盆水下去网上仍然是“树欲静而风不止”的感觉，古人云：“思所以危则安矣，思所以乱则治矣，思所以亡则存矣。”意思是告诫人们要增强忧患意识，居安思危。
家事、国事、天下事，事事关心固然需要，但在附小网站上不宜过多宣泄，望好自为之。
本帖最后由 胡世坚 于 2012-8-13 13:35 编辑
寒江鱼翁的帖子像一股强劲的暖风；像暑日的清凉剂,告诫附小人:我们的《附小论坛》有别于其他论坛，她是我们的附小人的家园，我们需要家园中的温馨、安全、和谐和友谊的氛围，我们可以谈到的内容同样可以非常宽泛：回顾、亲情、友情、见闻、旅游、保健、成长，交流心得、文章、诗歌、漫画、制作、照片……等等都可以，有关政治上过于敏感的问题要掌握分寸，没有把握的命题，不谈为好，也可以和亲友通过电邮、电话进行交流宣泄；也可以在别的网站去宣泄。
居安思危，增强忧患意识是我们论坛紧要举措，如掉以轻心，又会重蹈覆辙，旧剧重演，那将苦不堪言！
本帖最后由 laojy 于 2012-8-13 22:00 编辑
失去的记忆 发表于 2012-8-11 22:18 static/image/common/back.gif
我7月27日赴德国波恩下棋（欧洲围棋大会及华人炎黄杯比赛），昨儿上午才到家，此次出行没料到德奥瑞法等西欧 ...
哈哈，记忆老弟在中国健儿于伦敦奥运为国争光之时，到欧洲发扬中华国术之威，展示华人风彩，令人羡慕。所说旅欧轶事也挺有意思。其一，“此次出行没料到德奥瑞法等西欧国家旅馆上网收费还挺高，笔记本白带了，半个月没能上网”。看来这点不如中国，现在在中国多数宾馆都是免费上网。其二、“第二感是西欧人崇尚古朴，房屋街道越老越好，很多城市市区的有轨电车随处可见，通行的棋友说20年前来过，今日重游看不出有什么变化。”现在中国到处都是大拆大建，别说才建几年的建筑，就是刚竣工不久的房屋也是说拆就拆。其三、“洋人的社会好像缺少很多职业，学校.小区.政府几乎看不到围墙，所以传达室门房.保安，停车收费员，高速路收费员，交通协理员，城管，开电梯的，等等洋人就业机会要少很多。”是不是说明，中国社会的文明程度和幸福指数与欧人相比还有很大距离。
本帖最后由 laojy 于 2012-8-13 18:05 编辑
失去的记忆:回到家上网浏览，附小坛子人气还在，看到糊涂人的文章使大家担心，我理解老北京网被查，大家心情郁闷，言谈谨慎。我也理解糊涂人喜欢议论政事，不吐不快，这确实矛盾。
细想如果我们只谈天气.出游.吃.玩，仿佛我们又回到老舍剧本《茶馆》那会莫谈国事的时期。退一步说糊涂的文章虽敏感，还是在网络防范的潜规则之内的。中国社会要进步，言路必须放开，这是大势所趋。
失忆老弟所说也是实情，有道理。大家对胡涂老弟所坚持的良苦用心也是理解的。其实大家的议论并非全盘否定刘将军的讲话，如果不是担心有事，可能会成为不少人在网上津津乐道的话题。对于这一 对 矛盾怎样解决，现今有些事情，本以为大家的认识与管事者的规定并无矛盾，但 是在实际运作中不尽人意的地方，出人意料的事还是不少。“中国要进步，言路必须放开”党政要人也讲过，而且还开了微博、博客，有的还在网上与百姓交流。但是当前十八大召开在即，维稳是重中之重，此事胡老师一再提醒我们。 当局所担心诸事中，就有防止网络上出现激起社会动荡不安的事情。我们这个论坛上可能是弱势群体居多，刘将军可能无人敢惹，可我们呢？如果偶然出现被管事者认为是“擦枪走火”的事，没人会体谅我们，从而法内法外为我们开恩。权衡之下，这一对矛盾，我想我们还是顾全我们母校的论坛的存在与发展为重，因为论坛承载大家珍惜的东西太多，太多......为此有些可能影响论坛存在运行的事情，即使这些事我们认为是正确的，我们还是慎重一些。我是不是不像个男子汉？让大家见笑了。