[再讨论]护城河上的桥-考证-服务器里的北京 - 老北京网

zhaohq 发表于 2011-6-8 14:11:00

[再讨论]护城河上的桥

<table cellspacing="0" cellpadding="0">
<tbody>
<tr>
<td>
<div id="textstyle_2" style="FONT-SIZE: 16pt; OVERFLOW: hidden; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: 24px; WORD-WRAP: break-word">
黑龙发过专帖《护城河上的桥 》
 
2楼帖内容：
 
 
一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后
 
  <img title="oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg： </div></td></tr></tbody></table><img src="http://oldbeijing.org/showimg.asp?BoardID=72&filename=2010-12/201012823302245534.jpg"/>
[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门 发表于 2011-6-8 15:32:00

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq 发表于 2011-6-8 14:14:00

我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。
 
 
 
试着讨论这座护城河桥：
 
 <img title="oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下二楼原图.jpg： <a href="http://oldbeijing.org/showimg.asp?BoardID=72&filename=2011-6/20116720514911327.jpg" target="_blank"><img title="oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://oldbeijing.org/showimg.asp?BoardID=72&filename=2011-6/20116720514911327.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a>
 
  
一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。
 
看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。
 
 
 
二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。
 
 
 
 
三）将原图稍作放大：
 
 <img title="oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg： <a href="http://oldbeijing.org/showimg.asp?BoardID=72&filename=2011-6/2011672163582280.jpg" target="_blank"><img title="oldbeijing.org" style="WIDTH: 700px; CURSOR: pointer; HEIGHT: 1000px" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://oldbeijing.org/showimg.asp?BoardID=72&filename=2011-6/2011672163582280.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a>
 
二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。
 
我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。
 
这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。
 
我以为可以排除西二门护城河桥。
 
 
 
四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：
  
 <img title="oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg： <a href="http://oldbeijing.org/showimg.asp?BoardID=72&filename=2011-6/20116721213494617.jpg" target="_blank"><img title="oldbeijing.org" style="WIDTH: 700px; CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://oldbeijing.org/showimg.asp?BoardID=72&filename=2011-6/20116721213494617.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a> <img title="oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg： <a href="http://oldbeijing.org/showimg.asp?BoardID=72&filename=2011-6/2011672122535019.jpg" target="_blank"><img title="oldbeijing.org" style="WIDTH: 700px; CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://oldbeijing.org/showimg.asp?BoardID=72&filename=2011-6/2011672122535019.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a>
 
图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。
 
我以为可以排除德胜门护城河桥。
 
 
图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。
 
 
 图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。
 
二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。
 
 
 
 
我以为：
 
二楼原图很可能是安定门护城河桥。
 
但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。
<div align="right"> </div>
[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq 发表于 2011-6-8 14:33:00

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。
 
 
这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：
 

 
经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。
 
可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq 发表于 2011-6-8 15:08:00

重新进行查找。
 
 
查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：
 

 
  
这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。
 
<img alt="帅哥哟，离线，有人找我吗？" src="http://oldbeijing.org/Skins/Default/ofMale.gif"/> adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。
 
<div> </div>
<div>专贴内<img alt="帅哥哟，离线，有人找我吗？" src="http://oldbeijing.org/Skins/Default/ofMale.gif"/> adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片：
<div> </div>
<div> </div></div>

 
 
 
在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。
 
   
[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq 发表于 2011-6-8 15:41:00

在本帖的2楼我曾说过：
 
“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”
 
 
我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。
 
 
先将1楼原照作镜化：
 

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥： 

 
 
 
 
有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。 
[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588 发表于 2011-6-10 09:28:00

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。
您的观察力真值得我学习！

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