[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

& g9 T; K, w! k8 b

2 I" J% i# m' m a6 F 黑龙发过专帖《护城河上的桥 》   2楼帖内容：     ' q$ `1 K# x' g 一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后     此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

 

 

 

试着讨论这座护城河桥：

 

5 E8 p8 r/ Z7 [0 @* A

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

 

9 Z% P i. k+ Z) e( k2 v

 

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

2 n; E2 Q- K) B, | \* \

 

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

; k/ w' r' O2 k& O/ ] e

 

/ P* i, g! p$ A2 }0 W) I( z

 

 

7 S5 q. N4 R0 U _& _8 ^/ Y

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

 

3 V% D, Z9 C8 B0 F; p

 

 

 

三）将原图稍作放大：

. Q; Z/ \* x& T8 i

 

" k( r- z$ ^) E" Z7 @

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

5 \# ~) H2 J. d( Y/ v

 

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

0 b* `6 Y$ j& T( R: o

 

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

 

- I" L( L+ o$ i' R+ A

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

 

" H; D; f# ]6 n# W

我以为可以排除西二门护城河桥。

8 _0 ]* n+ ~ P, X8 O9 L. Y1 T

 

 

" E, z$ Y4 w. a/ e+ b

 

) j; ]7 _/ ]4 ?8 o

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

+ d9 E- A4 B2 z: |, J

 

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

- q k( q P6 B. y' j9 W3 i

 

" `0 L1 H, }$ }4 L1 x" H5 j2 m

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

 

$ t4 L4 J# O m) ^+ A, f

我以为可以排除德胜门护城河桥。

- I. E) [" t' G. B' }) w

 

 

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

: r, A# a: S: I* |

 

3 O5 f+ p( A5 V

 

4 l t9 P3 v8 q3 z; G+ h8 F$ D$ y

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

 

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

% ]9 S3 t% B$ ] n

 

 

 

 

我以为：

2 N1 x# d& Q' e* H; }

 

7 X- b9 L4 @' s5 J0 e

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

1 t& G9 g7 E$ U4 C

 

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

 

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

 

 

3 J/ O4 G: t( V9 Q o7 E

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

 

( V: a2 o- k+ y4 L) M9 f6 T7 l

[再讨论]护城河上的桥

 

# E/ z1 p* s" T4 J% R% |

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

 

9 Q* j. h: R: b( Z) X7 n" O% B

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

/ k. U* m" P4 [8 t7 B5 l& P

 

 

' F. ], n0 N; p/ F( [( l2 E

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

 

[再讨论]护城河上的桥

 

) F9 l. b! ^ V& l9 u

 

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

3 t: E% q( |8 [. e- {* X& h

 

- n; n# F# B( d8 S+ J

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

 

A o5 q A& e' A5 g

 

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片：

 

 

" I" _' ~7 R5 D( I. g* a

 

 

, F0 d3 h! p* x; T. F4 ^# N

 

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

 

 

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

! c P3 V4 L% F" H( J

 

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

. |: \3 ?7 s" i! X M

 

 

1 \% _. w$ j8 v# @8 w! O

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

, V6 j' U) o2 P$ x. B

 

 

先将1楼原照作镜化：

. w* T% R4 ~1 `- G% u

 

/ B3 s& c2 Z9 A3 P( o/ e) S

[再讨论]护城河上的桥

% T' a3 _5 T2 e7 L3 x7 Q

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

6 k: n. G# a$ \2 _0 W; P% ^! l

[再讨论]护城河上的桥

 

 

( k4 J. y3 w6 P0 C/ i z" g

 

 

' `5 H6 P6 i6 D, n" W

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

您的观察力真值得我学习！