[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

9 d$ w# n, c' W, G+ U l# N5 G- G& F* e! b# X/ @, x7 V6 |% v% P6 Y/ o1 d) }! Z

9 W; R: ?1 Z+ @7 t 黑龙发过专帖《护城河上的桥 》   1 K" b; j! t- ]8 D- a 2楼帖内容：     & k" P6 Y7 B/ y8 Q 一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后     此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

$ L# S* e9 r0 ]5 {( h1 e* F4 k4 `

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

! R9 Z% n z4 T* M9 J

 

% M+ k- A5 U! L* T! b

 

3 [7 o g! b) x: [! j9 N3 a* B

 

试着讨论这座护城河桥：

' _4 d3 s1 _! A, q* c& h; t0 s0 Q

 

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

 

4 w1 X) L V0 l- i; M+ m( D

 

% L) C1 D2 }5 ~

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

! x' V* Q4 `3 E) L

 

- F7 T; F- F( C1 e

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

 

 

* P* R& N S( H& U

 

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

 

 

& ] l* x# K# I1 B( W

 

 

. }4 K+ o: {3 J3 G0 X0 H

三）将原图稍作放大：

9 A( L9 P3 y$ K, g- z- Y! N

 

: U0 R& m1 H+ ^$ b& Z

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

, o3 u. g! f* C1 K5 A( i. \, _" {) z

 

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

9 o s2 r4 F! N! d' m1 {

 

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

/ a& @- e9 a& ^( [& Q3 \

 

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

0 y7 X. ^1 t# ]$ Z6 X

 

~, H8 ~6 T9 o1 B* y

我以为可以排除西二门护城河桥。

. a! }3 l5 l3 c# v6 r! }

 

 

 

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

7 E9 R& `! `8 p5 v' g5 W

 

+ G2 M+ K! m8 h

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

 

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

 

我以为可以排除德胜门护城河桥。

 

+ L/ n* ^/ ^4 { b" E/ ?

 

3 v: ~8 W) M3 B* J/ U

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

, @( B" {1 V$ m. V% C

 

 

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

/ {0 q, y+ `+ T

 

, F( d) N& H/ ` _" G1 |* c1 S

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

3 U3 Y2 H8 }5 f- |7 `: ?. }1 Q5 X

 

 

) q4 o1 d; _& B; h U7 v* Q

 

 

我以为：

 

/ E8 {' f; F' h: O! N

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

. P1 s- D ^9 ?6 z' O: `6 a

 

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

5 I) K- W+ I9 G5 z. Z$ _

 

! m; S, q6 G( Q$ Y* u" S

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

 

 

+ L0 z2 y) }- G8 b4 x3 n

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

0 x; b$ h$ C& B/ c

 

6 V# ~& s/ w1 j u' M5 ^+ U3 d7 L' M

[再讨论]护城河上的桥

 

+ D8 A% m& p& Y8 @

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

# k( V: y4 `" F$ k' q) t: I

 

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

w/ U2 _) U. F# h7 u- \; _, f5 z

 

4 ^$ S- i; b% X: v

 

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

3 V0 H2 C" }3 K( [& x

 

% C# D* i9 f/ G6 S" F

[再讨论]护城河上的桥

 

 

( k, h3 B* v! Q" Z9 H

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

4 Z0 T) d( k0 ]

 

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

3 T! v+ u* }8 b% r: r; Q

 

( Q5 Z8 e4 j6 J' i& A ]. @

 

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片： , S# ^; z* e# ~5 @/ ]

 

) ?. D% |8 T2 y1 F! f t

 

$ X) q7 M0 f8 P$ t7 b! C: `

 

3 a; A8 H. d3 }6 C, V$ U' x# j9 b

 

 

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

 

) v- |% ?! A* ^. Y

 

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

 

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

% z- }- @* y# A3 C1 U- C

 

9 b6 p0 Y' g! W/ t+ o

 

, P( ~1 a2 o( g( Y2 W

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

/ K: q* J7 l0 {0 \

 

' H* _" \* g! p5 R

 

先将1楼原照作镜化：

" Q8 y7 X( C G- e) d; h

 

r& f2 U. b) p

[再讨论]护城河上的桥

; H" o! ]4 A; S1 ?

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

1 b8 o" ~% i1 Q% }7 |. u2 {) o( l

[再讨论]护城河上的桥

) h/ [! u! [! `. C- M

 

; K, D+ u _( R$ W

 

 

) r8 J8 b. S( e) D

 

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

7 B: U C+ x7 W9 R

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

您的观察力真值得我学习！