[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

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/ H0 n& x$ m/ v! B% L . M3 Z: j. [2 b' Z6 L& t0 d 黑龙发过专帖《护城河上的桥 》   2楼帖内容： 7 a& @# }+ A8 c# Q! T1 P) \* m     一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后     此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

 

: |5 v d) t0 u4 p0 T

 

9 j, l# ^. \: f% w/ H9 Q

 

8 h7 s" X2 m, r& \

试着讨论这座护城河桥：

 

, X0 m6 W4 j- n. j: _3 D

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

% H- }) F. e$ D0 f

 

 

" B6 P, ]6 I' z( A) }: U" m

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

 

( }$ p9 b% m& l& |2 V# R

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

 

* C+ D+ k) t" M- a7 _. U8 y# t

 

|/ {) }1 _5 |4 j6 N# t( U6 ?4 e

 

" f7 x+ B& V* X! b& |

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

( Y+ S& f8 B7 V$ u5 a8 w

 

 

 

9 D# X/ Q1 Q+ g# m

 

7 f, o3 q; T( q% h, l4 J. N: ]( L1 T

三）将原图稍作放大：

$ g/ c/ j3 D1 Y4 r* @+ W1 Y2 Y; ~1 P* S

 

: x" O% v2 c) `& r

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

3 m' `( _3 \- C+ k$ C. z0 }9 P8 p; E

 

# B7 Q: t: W8 M9 j4 D" K( l

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

 

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

4 \, J5 E9 X; w. J2 N

 

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

- w9 W' I6 _& c& v5 s& J

 

. o2 \9 Y ? g m/ n! c

我以为可以排除西二门护城河桥。

$ P) P/ ~- t+ v2 |/ w$ H$ c f; D

 

 

+ c1 T, V. ^. a) D

 

: r3 L# l6 F" k+ ~

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

Q8 P7 e1 R1 N @- p

 

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

) v' [" i. H& s9 N4 R8 b$ Q9 A4 g. L

 

# j2 m V$ b, U4 l

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

% A ?1 S, F7 G% E0 w9 I

 

我以为可以排除德胜门护城河桥。

 

# m' J* ]/ H) p& E5 S& S# W8 B

 

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

/ c) f! }2 G0 t: E( f; j0 C/ X2 A

 

5 J) I5 n; l2 B3 i& m7 D

 

3 _. u) `" i Y5 C2 \9 D4 G# f

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

 

|2 e# f* c" v9 I

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

 

' ?5 ]1 N8 b7 t& ~& u9 D+ Z2 b" g

 

5 o6 j8 }* }2 R" f# Z4 ^1 \

 

 

我以为：

 

3 Q2 N) D9 L; } B/ k, ~; @

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

 

( E+ ?! L! s9 |, w' y% @- U* j x

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

1 e7 |% D+ K; ^' a' L# V' O) O

 

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

7 L$ E# t/ q) {: L) t

 

 

* I( j v( z: Q, `# ?! |' ?

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

 

[再讨论]护城河上的桥

 

$ b+ {4 w! I/ H) r% G0 M3 m* D

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

 

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

) }/ F# ]8 U- N8 P3 ?

 

& Q7 r5 q" d" t$ P

 

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

 

3 l7 i, E/ s8 M

[再讨论]护城河上的桥

 

 

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

 

5 u! x0 [, h& j Z

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

* x7 s n# P# K( k) W& r

 

+ d4 p" t2 _/ ^0 T4 S& k5 N& B) `

 

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片：

 

 

/ d( I5 T( g$ v/ s

 

 

 

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

7 n2 s6 u b/ L! ^8 W

 

 

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

 

" Y+ C& U7 ]# p" O) k4 M6 U" |

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

% H( _) s; O! |; m; B; j$ W$ ?

 

 

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

 

3 ^( [+ G6 ?2 @/ G

 

6 j; h) Z( t1 W) J5 U! C% R, _

先将1楼原照作镜化：

 

[再讨论]护城河上的桥

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

[再讨论]护城河上的桥

$ v" m. g3 p' O4 l4 O) |+ ~* s

 

 

 

 

5 @3 T8 q8 n$ p# B( f& j

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

Z: P4 n- z6 r* P4 _1 h. m- I7 d6 D

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

8 d% T, A/ a8 a+ e3 j: b3 }! R

您的观察力真值得我学习！