[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

7 h* V7 u! o5 L( z" R3 X( Z. k

黑龙发过专帖《护城河上的桥 》 : f6 f Z& Q4 @4 [( V: s* W   2楼帖内容： 9 S- k2 Z' u+ Q9 t7 C3 k   3 C* |* w( Y, b1 a; k   一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后     此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

# d# l! G* B3 {4 x& ~- p

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

 

5 q, ^& e- c. j% E# m. y

 

 

. F$ C. b1 N& J

试着讨论这座护城河桥：

 

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

 

. `5 f9 F5 |% F8 w. x# e! \0 F

 

% ]2 j! p- u( N O

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

H2 l) w$ f1 ]1 k

 

# L1 t/ `' Z6 R4 E% `

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

 

 

 

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

8 ?" [6 M1 l& u- Q# p7 Q9 d

 

 

 

 

' j: x% U; s) O# i6 Y. v# ^

三）将原图稍作放大：

 

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

: G% L9 _7 W& Q$ Q' y6 o$ Q, h V

 

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

/ k6 y( m6 g1 Z1 }5 J+ |$ H

 

% T& d' |/ L5 G: [: k4 K* r5 `! m, d

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

 

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

 

. L$ x( Y2 c5 H7 `

我以为可以排除西二门护城河桥。

$ T8 |* E7 e$ B. g3 r) B

 

 

; s3 [9 W" I, T1 H. n3 _

 

& \: y) p5 m# a9 l9 w6 {% w$ l

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

1 Q: _1 u6 ]7 {& Q

 

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

! m; U7 x, _# y% J1 o. T# y, V( Z

 

% b; ?( k7 C- c- x1 ]

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

 

1 y" _0 r6 q; R- ?, j

我以为可以排除德胜门护城河桥。

1 V6 a; ^+ ?& Y; ~0 t/ C% w

 

 

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

' ^& g. ?8 c+ }( J

 

 

! B3 b% g0 z! u" v

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

 

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

 

 

 

 

7 {' J# `9 \7 v9 Q( z, \

我以为：

2 B' [/ T+ X7 C0 ?

 

! E4 a x1 n4 a; H1 a

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

 

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

 

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

 

; F/ c* s8 @( k5 h' q5 x

 

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

 

[再讨论]护城河上的桥

 

- z0 e X" S; x: E9 Z

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

& z% x, |" o$ O8 \4 x* q0 x9 D4 i

 

$ [- g, i4 C2 ]# d; ?% @4 e

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

 

+ ]- j! Y3 C; c

 

5 w; ~- t& j5 `6 ~7 q W8 g

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

 

) v6 n3 q' R% T# w

[再讨论]护城河上的桥

 

 

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

6 |, O, `4 K& n$ F1 J$ h# @' l2 X7 x

 

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

p+ T7 B2 w9 m% \. I

 

 

$ }# q9 g8 N1 K7 E6 d

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片： : t: I+ U) e& j! J" a% Z* f

 

 

. ?; i" y8 p7 R5 ~' a0 e

, Z- C6 P y, d, X3 N8 b3 t

 

 

3 B* Q! k8 o" x9 ?; i3 h% e* W

 

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

 

5 _# f. p* t+ _# D

 

& P4 N: \; ?' e7 x( D

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

 

: ~5 s: P. l4 u1 ?; I

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

' z0 \& p: ^' ?; E1 ~, _

 

, \6 j5 h6 n9 `$ l6 G' ]! t

 

. V- v) B# x. Q) G/ t: F

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

 

 

先将1楼原照作镜化：

+ l- l! {8 M5 ]7 x

 

' v$ I. S' r D0 @7 j% W, m

[再讨论]护城河上的桥

" f$ `5 A/ h7 ]" Z: f

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

[再讨论]护城河上的桥

; M3 q' R. C, Q0 H* P2 h! ^7 x: n

 

0 E5 Z! S' t Z$ G5 i

 

 

 

9 V2 }$ Z: p" F% z

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

6 s8 P- _7 r. Z7 L

您的观察力真值得我学习！