[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

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黑龙发过专帖《护城河上的桥 》 ; {) y% V u* ? r3 h/ z   2楼帖内容：   ) t' F7 `7 x1 |+ F ?9 M+ V   一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后     此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

( V( q5 g7 I& K: @! J1 \3 p: j

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

 

 

2 ]& I3 h$ k& f' i8 S

 

7 I+ u) T& D5 z2 H# a

试着讨论这座护城河桥：

. J& r9 f: n o' a9 b

 

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

" o8 k* m( s, H4 }5 u& ?

 

 

# L k! @7 I( `& J

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

 

# o+ i0 H9 I/ \8 U& G

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

 

 

 

O6 x+ M) h, y

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

7 K2 n$ o/ l' k6 L# x+ n

 

0 d' Y2 e% E1 P: X1 p$ w. Z

 

 

3 {2 F" G" q D* B' V5 e: I$ x

 

) ~ D. N/ }5 C# d8 L3 W9 H7 ^

三）将原图稍作放大：

) i2 e4 `9 p# m! {

 

; O& x: A$ _. g) ]& y9 |

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

 

! z; E1 C3 p: X }7 d8 l5 K

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

. b' W* b6 b) ^1 p

 

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

 

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

 

6 |7 N0 D4 I% x- F

我以为可以排除西二门护城河桥。

5 A! y4 H7 ]$ e

 

9 ^$ d( z3 T6 b

 

 

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

& G2 u" ]% e( g" ?7 R# }* T' m

 

8 E; P d4 w8 a, r6 ?& ?

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

) ?: \) ]4 t6 G# t5 Z

 

. ^- }, L# c( \$ [; F

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

" J- D. J3 C5 d

 

我以为可以排除德胜门护城河桥。

 

 

" W( Z2 T0 G' G' I9 O% j1 h% A1 Z: Z

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

. A8 R% ]- e* X( U6 l0 h

 

 

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

 

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

1 z& J8 N% f* F! W" Q' q

 

/ _5 o6 [4 s! }1 b3 h4 ?) f

 

5 O; V; ^7 \2 h" ^

 

0 ^7 C! p* l5 k' n& d

 

我以为：

 

/ N/ R" S" L; f9 V" H2 H, n

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

0 k9 D" G. q/ z

 

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

7 d" `5 U4 b8 T4 h/ U1 f

 

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

 

1 K0 J. v* ], i6 d9 i( H) R2 [

 

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

 

4 b* ~+ I% m( V$ s0 n

[再讨论]护城河上的桥

 

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

 

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

7 [* w. k0 }- K6 A

 

 

- e) {+ B6 }2 f) {; c ^0 [

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

 

[再讨论]护城河上的桥

 

. M2 }2 y$ D5 y3 M! g

 

! V* y! s* }! {2 A

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

 

; b( E/ E3 N: T

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

4 i$ p2 Q+ v4 N

 

4 ?/ i; U1 o; _8 K. N) q7 p4 h5 _: X

 

" l) j4 L3 j T' F! Q! v

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片：

 

3 l9 M: j2 `# m3 P N C. y

 

* D. @* _* i0 }" d7 Q3 `. z+ y

 

 

 

7 ~7 d+ f1 e( x: [/ L8 x

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

 

$ C8 e" L0 {$ C8 w E6 f; G

 

3 b7 W4 C4 |/ n4 s4 G8 F

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

_% s% V( u: M$ U$ _" `

 

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

8 X" V1 Q" E0 |

 

 

7 ^: F$ _; u p* K: _5 P

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

 

 

0 w: X4 M2 F4 v/ L" Q

先将1楼原照作镜化：

8 \1 s. I+ G6 j4 u5 C: r

 

[再讨论]护城河上的桥

- z0 M. I1 M$ e3 N" s. r8 N

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

% K3 X1 w5 l `, }4 K7 P+ R9 q _- s' \2 ?

[再讨论]护城河上的桥

7 j. q5 M8 q# W1 b2 d1 R

 

 

. P1 o; L1 v! O5 `

 

% `& [9 e) a( ?7 O

 

/ \8 [) Z. t# q* T" ^

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

% ]6 @, f+ |5 I. t8 _5 D

您的观察力真值得我学习！