[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

' @/ V; d( l7 z( q# ^& P # K5 ^; o- P8 m: U% O$ d 黑龙发过专帖《护城河上的桥 》 " `; ?. B0 ]9 f0 [8 H% O( W   2楼帖内容： ( B4 [" n, G' H   & G) C8 b' V' h/ v5 E   一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后     此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

( h1 N4 O" A5 t+ e7 K) W& V

 

# X! l. d+ O; U

 

 

试着讨论这座护城河桥：

 

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

 

$ g w( u; z& G t5 j

 

% h _5 K2 X3 C0 Z2 d+ k3 F- c9 U* C

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

 

# l8 U+ S& Q+ r6 m1 Z' W9 ^

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

 

/ p0 m) v1 I7 b/ m

 

R) v& d0 i" a( y

 

& X6 |# A* f6 j+ S: k

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

 

 

5 Z% |8 `* s m! J% j0 j* s9 I

 

: `- k: b* P. \" N: F

 

三）将原图稍作放大：

 

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

I; R* p Z+ L4 w, w- ~3 I7 H# [

 

% a, G4 T N0 C: |% P% c. _

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

 

3 ]5 j8 i0 F: V9 S3 M' E- ~; m

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

 

5 X' ~) k$ \; j0 k0 d2 W

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

- y. |! i# S6 y( o7 a

 

* x# r6 ^" i4 t; F0 `* o& n

我以为可以排除西二门护城河桥。

2 K8 T4 q. V f R

 

% U. B/ S0 n( L! y; W

 

 

+ _8 g, X+ t5 L4 s

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

5 `& ~% ?7 |. t3 H' g) Z' E

 

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

 

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

 

我以为可以排除德胜门护城河桥。

+ s" D1 k* }4 u- _: d3 ]

 

 

# E$ e# q+ _% k; k' r# L

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

 

 

+ G2 i7 Q5 c8 q9 J& B3 M) U

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

9 {: R0 N5 }6 S: w: S1 N

 

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

/ ~8 A7 c/ M" q! A; @

 

 

# g }# W# w# p7 a5 S

 

. K( D. T: U9 p6 C& j7 R- V! r z

 

w4 n/ V- n: l9 f) e1 @

我以为：

 

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

, L. d& W# l) x6 n& m$ S

 

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

 

, S8 \; {% `# S$ C9 G

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

 

7 I$ m; h1 ~) `/ a3 t* ?$ D

 

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

 

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5 i+ G0 j0 M; e

 

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

9 X0 V6 t5 q9 {; Y

 

8 A" Y8 l5 B c- J9 d

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

\/ X. v- O0 ^# ] J& k R

 

 

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

 

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/ s) g- y# w" Q. k C

 

* U; W0 b9 n6 s+ e, @

 

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

 

* t# T; u4 r$ a: N7 ^. @6 @4 t+ W0 b

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

! k" T! q2 I) p4 x

 

$ G# B Y5 \! c: `( _6 i) Q

 

- F$ `) G" q6 b2 B( {: G2 c

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片：

 

7 ]: `4 E9 q5 F0 y' ^

 

8 i: W! R: x1 S4 ]: w

 

 

 

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

 

 

' Q/ B. r" [6 f* J

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

+ @$ u2 Q8 R# B4 m

 

# B( F; W; V0 ]4 w- L; u

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

( u$ R4 L+ G& P/ F% Z6 f, V* H

 

8 a1 Q! P/ M% i$ c' v& K

 

- O/ y- U/ N, y1 p' ` L" N( h, [* j

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

0 N: u$ r) \# V1 k$ j' c* o# W

 

 

@' S5 c# x8 B; T

先将1楼原照作镜化：

 

( x4 F8 j- ?7 C9 |/ m

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% A# J* M5 G1 X2 t. V

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

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f9 ^$ y' J& N$ K* P

 

 

 

P5 Y* ?# F2 d2 ~ S0 @+ h5 M3 H

 

L4 i( J' m0 f+ ^9 D

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

3 ~/ W8 O- u) V: M1 L# ], G7 ]

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

您的观察力真值得我学习！