[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

) M& s6 V4 N: G% `- b( g 黑龙发过专帖《护城河上的桥 》   " `3 m+ E/ x1 [* U* z" w# E4 x 2楼帖内容：   . G( b, C3 E0 h6 ]- ^6 l1 S   一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后     此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

, |4 [0 f& U. _4 R% }

 

. Y1 A: [& s; w' \" c2 c$ k6 S# N

 

 

试着讨论这座护城河桥：

8 _* w9 R4 v- b- f

 

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

 

 

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

8 y4 B! P2 b2 D9 n) A

 

. B* _# a D# f+ U U

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

+ l& t, m/ s. z8 n! k9 ~/ u# d

 

7 d1 F% I7 t/ t) g1 r8 N( l. b' L' C" _7 L5 E

 

2 @- A J8 I( w- N" i3 L8 T& v& ~

 

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

 

 

 

! b6 j2 N8 W0 P

 

三）将原图稍作放大：

 

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

 

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

; g4 f$ I: u4 ~( [$ F7 c) P

 

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

 

) `+ S) ~( j4 o$ H. K U

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

 

& r' t$ o! q) m. D3 Z7 e5 T

我以为可以排除西二门护城河桥。

 

7 `, D& J8 {+ d' ~4 d) C g

 

( j) y3 \/ v7 b1 g, h! l4 f& I

 

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

 

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

 

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

7 P% a, }# q W: _

 

6 @' w, z+ s! B/ ]5 v9 s: F) O% ?

我以为可以排除德胜门护城河桥。

 

 

; R, W# s# O9 V# P

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

 

' `# L' S. z, V" q) ]9 i

 

3 D2 x$ p4 w/ P( \

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

 

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

: E e7 Q M- S9 e2 f

 

 

 

/ {: E# T) m/ L! G

 

我以为：

" I6 g+ a7 x p% }5 v

 

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

 

& G+ z% q: e" g# b

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

0 w9 P5 @% y0 D4 c, q

 

- t `7 r7 P2 k2 y

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

 

3 N% K' |1 @5 t+ Z

 

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

& K$ b& h$ _ F' j* l* _

 

[再讨论]护城河上的桥

/ [4 ?9 B, P7 m, b5 k( ^ D, {' D

 

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

 

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

1 S7 q/ ^8 r5 x) H% G7 h- Z

 

 

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

- Q0 L: K4 K$ E6 r& k7 l

 

[再讨论]护城河上的桥

/ U" M2 \+ k; j1 b; @6 X* m

 

5 N9 m+ x1 Z L* t* i' S0 g

 

% b ?% u' B$ ~: M9 J1 y$ j

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

 

6 ]& O* Z7 x& q% x1 Z( R. _) j

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

 

9 h( R3 I( L e7 A

 

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片：

 

* b) y* z3 Y+ H) ?" ]

 

; X) r* V/ q/ p+ y

 

9 s/ k+ l+ W, d+ H# M0 k' [( |: A

 

 

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

 

 

% f" T5 r) T2 e- M; j. u0 Z* X0 }

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

! ?( Z5 z F2 F3 p5 c6 N# s

 

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

% [, X) H1 s }4 a1 d9 X0 e

 

 

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

 

 

- s$ W4 F* c9 B6 y* @+ h# W; X

先将1楼原照作镜化：

 

[再讨论]护城河上的桥

C# q. `2 K, M! }+ ^

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

n* z4 @( H' L# c# e! Q1 u

[再讨论]护城河上的桥

 

 

7 B" t0 v, d4 y; t. T5 J* z

 

 

$ P( [- A! e, Y) |1 W

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

+ f& e% P# R: Z+ c5 h% H

您的观察力真值得我学习！