鲁丝 发表于 2011-3-9 09:36:00

叛军洪承畴墓

 
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 老五曾经在网上搜索到一则《北京晨报》2003年1月9日的报道,话说当年车道沟某幼儿园内洪承畴墓石狮被移出院外,当地群众见文物无人看管便将此事告与晨报记者,记者根据调查便写了一篇文章。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 文章不在此罗列,但我们却从中发现三个重要信息:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 一为,洪承畴墓至少截止到2003年1月9日还保存有一对石狮;二为,石狮雕工甚好,据说嘴中带有绣球,还能滚动;三为,当年文保所王所长得知石狮无人看管便派人到现场进行保护。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 老五闲暇之余将这篇8年前的报道告诉了侯磊,谁知侯磊与居士前几日竟然真的在无意之间找到了这对石狮,但当时天色已晚未能仔细观察,坟协于2011年3月6日再次走访了车道沟的洪承畴墓,却发现8年前的那篇报道中描述的一些重要信息存在诸多疑问。</p>
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<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 首先,还是要大致介绍一下洪承畴的历史。</p>
<p align="center"><br/></p>
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<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 洪承畴出生于1593年明末时期,从小家境贫寒但刻苦好学,青年时代的洪承畴通过自己优异的成绩荣获进士学位,从此开始为大明国效力。在刑部的他,经过了6年的磨练,凭借自己非凡的能力得到朝廷的重用,尤其是得到崇祯皇帝的赏识与信任。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>英勇善战几十年后,史称松山之战的这段历史彻底将洪承畴戴上了叛军的帽子。事因皇太极即位后,清政府的国力与军力达到了空前的鼎盛,这群野心勃勃的满人已经不满足于统一东北地区,而是全面南下,准备占京,从而达到清政府统治中国的目的。但由于锦州、宁远、松山及杏山等地被明军死守,成为了清军南下最大的障碍,就这样拉锯战从1638年秋持续到1642年春天,整个战役中,洪承畴始终带领自己的部队英勇作战,顽强的对抗清兵,直到最后明政府害怕清军而不敢再派任何部队来救援,洪承畴被困松山长达半年之久后终于让清军俘虏。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 按道理说,这样的大将该是宁死不屈的,他却偏偏犯了爱江山更爱美人儿的错误,楞是被皇太极派去的小妃子给迷惑了,还发生了不该发生的事情,导致自己弃明投清的决定,这也是他人生的重大转折。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 当时松山之战败北后,明政府举朝大震,以为洪承畴肯定是战死沙场的英雄,这让崇祯皇帝心痛不已,为此辍朝三日,并以王侯的规格‘予祭十六坛’,七日一坛,于5月10日亲自致祭,还特意御制了一篇《吊洪经略文》明示天下。当祭到第九坛的时候,突然得到洪承畴降清的消息,才停止了这样一个看似荒谬的事情。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 再后来,洪承畴的确为清朝进军北京统治中国做出了不可磨灭的贡献,但‘背叛’二字扣在他的脑门子上千古流传了下来。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 洪承畴1665年去世,享年73岁,在那个战乱时期竟然还活到了当今的社会平均年龄,也实属不易了。死后朝廷几经争论,最后康熙赐他葬在北京车道沟,并且给了个三等轻车都尉的番号,并可世袭。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 无论洪承畴本人如何,坟协成员始终秉承尊重历史的原则进行了深入走访。我们经过登记进入存有该对石狮的某幼儿园中。刚一看到这对狮子就被它经历几百年风雨侵蚀后独有的完整所吸引。</p>
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<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 石狮一公一母立在园中显眼的位置,他们身后各有一颗树为其遮风避雨,这样得天独厚的位置也算是文物应有的造化了。</p>
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<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 我们走进石狮跟前,他们现在坐南朝北的放着,站在北边右为公,左为母。石狮高约2米,加上须弥座足有三米的样子。这对狮子圆头圆脑,模样可爱,四肢浑圆健硕不失威武之风。它们头顶卷毛,面带胡须,脖系铃铛,实在精细。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p align="center">&nbsp;<br/></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 我们围绕着狮子转来转去,公狮子左脚踩一绣球,母狮子右脚踩一小狮。小狮子身体也是丰满浑圆,可爱至极,用现在的话说就是婴儿肥。小狮子躺在须弥座上,四肢向上蹬着母狮的右脚底,狮尾自然的散落在须弥座上,丝丝透着雕工的卓越。就在我对着尾巴拍照的时候,突然从取景器中看到了小狮子的雄性器官,引得在场人的大笑,又仔细观察了一下后,竟然还有一个小肛门,此物算是让我开了眼界。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p align="center">&nbsp;<br/></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 最后总结下这对狮子的亮点,首先是整体造型大方可爱,其次是尾巴的卷花实属少见,再者就是狮子的睫毛卷翘美丽,最后便是这小雄狮的性别特征。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p align="center">&nbsp;<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-3/2011399325547002.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 从幼儿园出来后,南边有一土坡,应该就是洪承畴墓宝顶的位置,边上还有一篇古树林,这些都圈在部队办公院中,不能进入。</p>
<p>走访过程说到这里本该告一段落,但由于开篇所提到的那篇晨报报道还是存在很多疑问的。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 第一,报道说狮子曾经在2003年丢弃在工地无人看管。但我从GE历史卫星图上发现,狮子就在幼儿园里现在的位置。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p align="center"></p>
<p align="center">(2002年狮子就能很清楚地看见在幼儿园里)</p>
<p align="center"></p>
<p align="center">(2003年狮子也能很清楚地看见在幼儿园里,不存在报道中移出来的情况)<br/><br/>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 第二,报道说这对石狮口中有球,并滚动自如。通过我们的走访,这对石狮的嘴并不是镂空雕刻,也没有什么滚动自如的球。</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 第三,报道上说,洪承畴墓文革期间虽然遭到破坏,但还是留下了碑等石刻。可现在除了石狮我们未发现任何其它遗迹。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 我们分析了一下,可能当时居民知道车道沟是洪承畴的墓,并看到了一对无人看管的现代狮子,便找来了记者报道。这篇报道虽然疑点重重,确为几年后我们走访洪承畴墓及了解这段历史提供了重要线索.</p>
<p>&nbsp;</p>

鲁丝 发表于 2011-3-11 08:36:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>析津志</i>在2011-3-10 20:33:00的发言:</b><br/>
<p>你当时就不仔细看.我是把两狮子都仔细看了,小牛说的我也看到了.</p>
<p>&nbsp;<br/><img title="oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" border="0"/>此主题相关图片如下:img_2863.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-3/20113111285297086.jpg" target="_blank"><img title="oldbeijing.org" style="WIDTH: 700px; CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-3/20113111285297086.jpg" border="0"/></a><br/></p><br/><img title="oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" border="0"/>此主题相关图片如下:img_2852.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-3/20113111302160444.jpg" target="_blank"><img title="oldbeijing.org" style="WIDTH: 700px; CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-3/20113111302160444.jpg" border="0"/></a><br/>狮子上的蓝是怎么回事? </div>
<p>居士,我说什么了,你也看到了?</p>

鲁丝 发表于 2011-3-11 08:37:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>华丽木偶</i>在2011-3-10 20:42:00的发言:</b><br/>
<p>洪承畴墓园现已被建成了一块儿小花园,车道沟十号院中的部队办公区需要证件才可进入,而此院是我每天的必经之路,等周末我拍几张陵园的照片供大家参考。</p></div>
<p>听说文革过后还有别的石刻,如果你能进院子,能否仔细找找还有别的遗迹没有,哪怕一块带花的汉白玉都帮我们拍一下</p>

析津志 发表于 2011-3-10 20:33:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>houlei_001</i>在2011-3-9 11:29:00的发言:</b><br/>
<p>感谢小牛的补充和考证啦。洪的墓当地人说那个土包就是,但是否被盗就不清楚了。当时天色已晚,也没来得及细看。看来,北京五环以内还有地方有可能发现……</p></div>
<p>你当时就不仔细看.我是把两狮子都仔细看了,小牛说的我也看到了.</p>
<p>&nbsp;<br/></p><br/>狮子上的蓝是怎么回事?

析津志 发表于 2011-3-10 21:47:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>华丽木偶</i>在2011-3-10 20:42:00的发言:</b><br/>
<p>洪承畴墓园现已被建成了一块儿小花园,车道沟十号院中的部队办公区需要证件才可进入,而此院是我每天的必经之路,等周末我拍几张陵园的照片供大家参考。</p></div>
<p>期待!</p>

华丽木偶 发表于 2011-3-10 20:42:00

<p>洪承畴墓园现已被建成了一块儿小花园,车道沟十号院中的部队办公区需要证件才可进入,而此院是我每天的必经之路,等周末我拍几张陵园的照片供大家参考。</p>

老五在此 发表于 2011-3-9 10:14:00

<p>最近小牛发的小考都不错,许多都是没讨论过的新东西.面对坟协版翻来覆去的"七王坟""西甘池""十三陵"内容,更显这几篇小考之重要价值.</p>

houlei_001 发表于 2011-3-9 11:29:00

<p>感谢小牛的补充和考证啦。洪的墓当地人说那个土包就是,但是否被盗就不清楚了。当时天色已晚,也没来得及细看。看来,北京五环以内还有地方有可能发现……</p>

老五在此 发表于 2011-3-11 18:30:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>华丽木偶</i>在2011-3-11 14:03:00的发言:</b><br/>
<p>&nbsp;</p>
<p>好的。据院里的老人说,洪承畴的陵园当初还有石人石马,后散落在昆玉河边(不知是否真实),现在早已不知去向。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>我曾仔细逛过此墓园,分两部分,院中紧挨着马路的一块是开放式的花园,有古松六棵,后是洪承畴宝顶;第二部分在宝顶后面,是一片松树林,被铁栅隔开。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>这周末我去拍几张片。PS:能不能也给我看下《北京晨报》2003年1月9日的报道?</p></div>
<p>期待您的照片,另外北京晨报报道您在baidu上搜索"石狮代主受过"即可搜索的到.</p>

华丽木偶 发表于 2011-3-11 14:03:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>鲁丝</i>在2011-3-11 8:37:00的发言:</b><br/>
<p>听说文革过后还有别的石刻,如果你能进院子,能否仔细找找还有别的遗迹没有,哪怕一块带花的汉白玉都帮我们拍一下</p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>好的。据院里的老人说,洪承畴的陵园当初还有石人石马,后散落在昆玉河边(不知是否真实),现在早已不知去向。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>我曾仔细逛过此墓园,分两部分,院中紧挨着马路的一块是开放式的花园,有古松六棵,后是洪承畴宝顶;第二部分在宝顶后面,是一片松树林,被铁栅隔开。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>这周末我去拍几张片。PS:能不能也给我看下《北京晨报》2003年1月9日的报道?</p>

京北老梁 发表于 2011-3-11 10:39:00

这俩狮子活儿细,造型生动,绝对不多见。

析津志 发表于 2011-3-11 09:32:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>鲁丝</i>在2011-3-11 8:36:00的发言:</b><br/>
<p>居士,我说什么了,你也看到了?</p></div>
<p>小狮子的形态.</p>

华丽木偶 发表于 2011-3-19 15:54:00

<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-3/201131915423132882.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>宏观整座陵园,后面那驼峰一样的小山峰便是洪承畴的墓</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-3/201131915445972253.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p>
<p>墓前的古松林</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-3/201131915461063618.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p>
<p>俨然已成为一座小花园</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-3/201131915471947332.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p>
<p>通往宝顶的小路</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-3/201131915482274254.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p>
<p>墓的后面是用铁栅栏隔开的另一片古松林</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-3/201131915493330781.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p>
<p>墓后面的古松林(以前能进入)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-3/20113191551869876.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p>
<p>&nbsp;</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-3/201131915514329409.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p>
<p>&nbsp;</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-3/201131915521775975.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p>
<p>墓前的古松林,它后面的那座矮楼便是石狮所在的幼儿园</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2011-3/201131915524734688.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p>
<p><br/>&nbsp;</p>

华丽木偶 发表于 2011-3-19 15:59:00

<p>给大家介绍一位同院老师傅的博客,正好谈道《洪承畴与车道沟》,链接:<font face="Verdana"><a href="http://blog.sina.com.cn/s/blog_4acef1bf01000abx.html">http://blog.sina.com.cn/s/blog_4acef1bf01000abx.html</a></font></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>【转载】</p>
<p>&nbsp;</p>
<p align="center"><font style="FONT-SIZE: 20px; FONT-FAMILY: 黑体">洪承畴与车道沟</font></p>
<p align="center"><font face="黑体"></font>&nbsp;</p>
<p align="center">作者:麦钟居士</p>
<p>&nbsp;<wbr></p>
<p>说起车道沟,不能不说洪承畴,因为车道沟曾经是洪承畴的墓地。车道沟因为洪承畴才有了300多年的悠久历史,才有了一点小小名气。</p>
<p>&nbsp;<wbr></p>
<p>洪承畴何许人也?明清两朝的重臣,中国历史上颇有争议的大人物。</p>
<p>&nbsp;<wbr></p>
<p>他是明朝的兵部尚书,曾总督豫晋川陕湘五省军务,镇压李自成起义,为巩固大明王朝的统治立下过“汗马功劳”。 </p>
<p></p>
<p>&nbsp;</p>
<p><wbr></p>
<p>崇祯14年,清兵包围锦州,洪承畴受命统帅大兵往救,不幸兵败松山被俘。皇太极劝降,洪承畴拒不剃头、拒不投降,延颈承刀,只求快死。后来,见崇祯自缢于梅山,明朝大势已去,于是同意效忠满清,最后当上了清朝第一任汉人宰相,为大清帝国的统一中国尤效犬马,为安帮定国出谋划策,忠心耿耿。</p>
<p>&nbsp;<wbr></p>
<p>有人骂洪承畴是汉奸、卖国贼、民族败类;</p>
<p>&nbsp;<wbr></p>
<p>有人则褒奖他审时度势,顺应历史潮流,辅佐满清做了大量有益于中华民族团结、有益于国家统一的好事,促进了社会发展。</p>
<p>&nbsp;<wbr></p>
<p>史记的屈原列传中,司马迁曾经借渔父之口质疑屈原:“夫圣人者,不凝滞于物而能与世推移。……何故怀瑾握瑜而自令见放为?”意思是说,你为何拘泥于清规,而不随世俗变化而变化,结果怀着美玉一般的品德而遭流放之苦?</p>
<p>&nbsp;<wbr></p>
<p>在该传记的结尾,太史公的评论是:“余读《离骚》、《天问》……,悲其志。适长沙,过屈原所自沉渊,未尝不垂涕,想见其为人。及见贾生吊之,又怪屈原以彼其材游诸侯,何国不容,而自令若是!读《服鸟赋》,同死生,轻去就,又爽然自失矣。”这就是说,太史公对于有关屈原的各种议论,也是未置可否,不加定论。</p>
<p>我以为,太史公的这个态度倒是有点历史唯物主义。</p>
<p>&nbsp;<wbr></p>
<p>对于历史人物的评价,我的历史观有二:(1)不要把历史人物统统划分为革命与反动、好人与坏人,我主张评价历史人物要对事不对人、就事论事评。有功说功,有过说过。决不要把好人的坏事缺点当精华,也不要把坏人的好事优点当糟粕。(2)评定是非功过的标准只能是国家的统一、民族的团结、社会的进步、经济的发展、人民生活的改善。</p>
<p>&nbsp;<wbr></p>
<p>洪承畴镇压农民起义,阻挡历史车轮前进,这是他的反动,应该加以批判。明朝灭亡后,他抛弃了愚忠,敢冒天下之大不韪,效忠异族,当了满清王朝的第一任汉人宰相,他不做挡车的螳螂,真是位识时务的俊杰,他的勇气与胆略值得称道。此外,他在任内辅佐清人办了不少有益于国家、民族、人民的好事,应该说他是中华民族的有功之臣。</p>
<p>&nbsp;<wbr></p>
<p>康熙四年(1665年)洪承畴病逝,享年73岁,康熙赐葬京师车道沟。<strong>很可惜,而今陵园的地上建筑都已荡然无存,地下墓穴也已另迁。1971年我来到车道沟时,还可见到守陵人的住所和一些倒卧在路旁的石人石马。三十多年过去了,守陵人的住所已被拆迁,石人石马也不知了去向。唯一留下的只是陵园里的30多棵不老苍松与常青翠柏,高十余米,粗约一人合抱,至今仍苍劲挺拔,被高楼大厦包围在车道沟院里的一隅之地,向人们证明了车道沟的古老与洪承畴曾经的不齿与辉煌,见证着车道沟的百年沧桑。</strong></p>
<p>&nbsp;<wbr></p>
<p>车道沟的新主人,没有亏待这些苍松翠柏,并以此它们为主体,设计了一个园林小品,每当春天来到,桃花盛开,玉兰绽放,迎春黄花分外香。再老的松柏也不再老态龙钟,棵棵再现出青春的光芒,这里是车道沟10号院里最古老而又最美丽的地方</p>

析津志 发表于 2011-3-19 21:59:00

多谢华丽木偶分享!第一次看到墓的照片.

Tyger 发表于 2011-3-20 22:15:00

<p>改天发几张夏完淳的墓,也好做个呼应。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>那座坟,成了汉服党的活动窝点</p>

宿城小雪 发表于 2011-3-20 23:21:00

<p>后金修建皇宫的时候,没有拆迁明代的道观。清太祖在道观东侧修建自己的皇宫、清太宗在道观西侧修建自己的皇宫,最后的结果是:道观正门位置与两处皇宫大门位置几乎在同一水平线——略前,道观本身夹在两处皇宫中间。</p>
<p>这个道观就是后金拘禁明代官员的地方,禁所距离清太宗的大殿和寝宫都不过几十米,洪承畴就是在那里变节了。后来到了康熙年间,这个道观被改造成太庙。</p>

TOMMY 发表于 2011-3-28 12:47:00

瞌睡虫是否暗示洪承畴被皇太极妃子色诱变节是有可能滴

松园 发表于 2011-10-14 12:24:00

觉得这土山并非宝顶,应该是宝顶后的大山子遗存

唐风 发表于 2011-10-15 18:59:00

现在三A党认为,这是促进民族团结融合的先驱,怎么能用这个判字哪。

宿城小雪 发表于 2011-10-20 00:23:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>关外三陵</i>在2011-10-19 18:54:00的发言:</b><br/>
<p>提点意见第一清太祖只在景佑宫的东侧修建了大政殿一路建筑,他自己的居住之宫在大政殿的北面,第二景佑宫是乾隆年间搬走的不是康熙年间。</p></div>
<p>喔。大北门附近有一个汗宫巷,清太祖住在那?</p>

关外三陵 发表于 2011-10-19 18:54:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>瞌睡虫</i>在2011-3-20 23:21:00的发言:</b><br/>
<p>后金修建皇宫的时候,没有拆迁明代的道观。清太祖在道观东侧修建自己的皇宫、清太宗在道观西侧修建自己的皇宫,最后的结果是:道观正门位置与两处皇宫大门位置几乎在同一水平线——略前,道观本身夹在两处皇宫中间。</p>
<p>这个道观就是后金拘禁明代官员的地方,禁所距离清太宗的大殿和寝宫都不过几十米,洪承畴就是在那里变节了。后来到了康熙年间,这个道观被改造成太庙。</p></div>
<p>提点意见第一清太祖只在景佑宫的东侧修建了大政殿一路建筑,他自己的居住之宫在大政殿的北面,第二景佑宫是乾隆年间搬走的不是康熙年间。</p>

北溟主人 发表于 2011-10-27 22:28:00

虽有“二臣”之名,更是一代人杰--洪公

析津志 发表于 2011-10-28 19:05:00

这对狮子可是真的.

析津志 发表于 2011-10-28 21:50:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>京北老梁</i>在2011-10-28 20:50:00的发言:</b><br/>
<p>&nbsp;</p>
<p>洪墓那么多的东西都没了,唯独剩下了这对几乎毫发无损的狮子,不可思议,你敲了吗?。</p></div>
<p>和侯磊去的,我摸了,好象没敲,侯磊好象敲了.</p>

京北老梁 发表于 2011-10-28 20:50:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>析津志</i>在2011-10-28 19:05:00的发言:</b><br/>这对狮子可是真的. </div>
<p>&nbsp;</p>
<p>洪墓那么多的东西都没了,唯独剩下了这对几乎毫发无损的狮子,不可思议,你敲了吗?。</p>
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