东交民巷废墟中建筑探讨
<p>怀疑图1右上角处两进残存中式建筑，是东交民巷路北的俄使馆（南馆）附近建筑，或者说是太医院附近建筑，不知妥否，还请探讨赐教。进一步论述在6楼，怀疑是兵部街南口东侧的火神庙。</p><p> </p>
<p><br/>红色长箭头为东交民巷，最左边牌楼斜上方红框应是礼部院内最后一进高大建筑，绿框内是五间南向房屋，对应图三图二绿框标示，黄框内对应图二黄框内建筑，其南侧联军马队正在行进，应是靠近城墙胡同。</p>
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<p>蓝框内是图3棋盘街栏杆南端的那一长溜值房，被毁只剩山墙，其南侧既是靠近城墙的胡同，也就是马队行进的胡同。</p>
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<p><br/>图3 绿框内为对应五间房，红框内为礼部建筑，红圈内为牌楼。</p>
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<p>可以参考的资料</p>
<p><font face="Verdana"><a href="http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_16_63709.html">http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_16_63709.html</a></font></p>
<p>东交民巷公使馆</p>
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<p><font face="Verdana"><a href="http://www.xunlook.com/article/e9239666-cbdd-4226-9395-22739fa16d60/152.shtml">http://www.xunlook.com/article/e9239666-cbdd-4226-9395-22739fa16d60/152.shtml</a></font></p>
<p>探寻中国近代建筑 俄罗斯馆</p>
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<p><font face="Verdana"><a href="http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1349954040_6_1.html">http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1349954040_6_1.html</a></font></p>
<p>一个博克 庚子旧照 东交民巷系列</p>
<p> </p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>jnxu</i>在2011-1-21 19:42:00的发言：</b><br/>探讨啊，我看着有些乱。
<div>首先，这个图不清楚，红圈里是牌楼吗？其次，如果红箭头是东交民巷，红框里的建筑就是东西朝向的了，不应该这样。所以我怀疑这张图不是东交民巷一带。</div></div>
<p>谢谢jnxu老师关注，红框里是礼部建筑，整个都是坐东朝西的，红圈里是牌楼的位置，牌楼已经烧了，我这就修改说法。</p>
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<p> </p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>老成</i>在2011-1-21 20:10:00的发言：</b><br/><font class="Apple-style-span" size="3">把<span class="Apple-style-span" style="COLOR: rgb(85,85,85); LINE-HEIGHT: 31px; FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif">爱读书</span>的图,换个角度看,如下图.<span class="Apple-style-span" style="COLOR: rgb(85,85,85); LINE-HEIGHT: 31px; FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif">五间南向房屋我也用</span><span class="Apple-style-span" style="COLOR: rgb(85,85,85); LINE-HEIGHT: 31px; FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif">绿框标示,敷文</span><span class="Apple-style-span" style="COLOR: rgb(85,85,85); LINE-HEIGHT: 31px; FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif">牌楼在其左后不远处.我也用<span class="Apple-style-span" style="COLOR: rgb(0,0,0); LINE-HEIGHT: normal; FONT-FAMILY: verdana">红圈</span>标示,不过牌楼好像是烧得看不见了.</span></font>
<div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="COLOR: rgb(85,85,85); LINE-HEIGHT: 31px; FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif">所以基本上我赞同爱读书<span class="Apple-style-span" style="COLOR: rgb(0,0,0); LINE-HEIGHT: normal; FONT-FAMILY: verdana">图里小红圈和红箭头</span>的标示.</span><span class="Apple-style-span" style="COLOR: rgb(85,85,85); LINE-HEIGHT: 31px; FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif">只是</span><span class="Apple-style-span" style="COLOR: rgb(85,85,85); LINE-HEIGHT: 31px; FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif">俄使馆（南馆）的确认,实属高难度,我只能做壁上观了.另外爱读书说的"</span></font><span class="Apple-style-span" style="COLOR: rgb(85,85,85); LINE-HEIGHT: 31px; FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif"><font class="Apple-style-span" size="3">马队正由黄框南侧胡同向东行进"最为精彩！</font></span></div></div>
<p><font style="BACKGROUND-COLOR: #f9f9f9" face="Arial" color="#555555" size="3">谢谢老成兄热心指点。刚才又看了下面这幅《1900年的北京》一书里的插图，镜头往右移了一点，有狭长的西式楼房废墟一座，就在讨论对象的偏西南方向，对应位置应是老荷兰使馆，如果是，那么讨论对象应该是太医院附近建筑。还需要查对乾隆图，详见6楼内容。</font> </p>
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<p><font face="Verdana"><a href="http://english.bjww.gov.cn/wbdw/showpic.asp?ptype=jk&id=327">http://english.bjww.gov.cn/wbdw/showpic.asp?ptype=jk&id=327</a></font></p>
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<p>东交民巷保护范围及详细规划图 各使馆遗址均有标示</p>
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<p><font face="Verdana"><a href="http://english.bjww.gov.cn/wbdw/view_jk_Info.asp?id=327">http://english.bjww.gov.cn/wbdw/view_jk_Info.asp?id=327</a></font></p>
<p>保护范围文字说明</p>
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<p> </p> <p>1873年荷兰设馆，在东交民巷西段路南的巾帽胡同。西界在兵部街之南的东侧，东界与华俄道胜银行相邻，北面隔东交民巷与兵部街东侧的太医院、钦天监相对。1900年义和团攻使馆区时，原荷兰使馆和华俄道胜银行皆于6月26日被焚。1901年《辛丑条约》后，荷兰使馆用地在原址向东移，西侧与美国使馆新址为界（原美国使馆在华俄道胜银行以东），东至原华俄道胜银行旧址处，南至城墙。根据近人曹宗儒考证，1901年新建的荷兰使馆为怡贤亲王祠以及附近民房、石厂、澡堂等地。</p>
<p>也就是说，老荷兰使馆在兵部街南口的南偏东方向，所占应是会同馆或庶常馆一带，辛丑条约签订后，新址在怡贤亲王祠一带，也就是东移了。如下图 </p>
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<p> 下图可见荷兰使馆大致就在兵部街南口东南</p>
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<p>下图中，礼部和太医院之间那条街就是兵部街，其南口东侧把角，是一座坐北朝南的火神庙，有山门、大殿和后楼，从位置、格局和规模看，这应该就是我们讨论的那座废墟中的中式建筑，对照《1900年的北京》插图（全图见6楼），荷兰使馆废墟就在其东南，这和此三幅地图标示大体可对。不知确否？</p>
<p> </p><br/><br/> 支持爱读书的推论 !火神庙西,南俩面皆遭祝融之灾,唯独火神庙丝毫不受泼及.<div><br/></div><div>有些事,科学也难解释!老成一向逢庙必拜,也就是这个原因.</div> <font face="黑体" size="5">综述一下：一楼图1中马队沿城墙下胡同向东，穿越东交民巷西段废墟，根据礼部建筑和五间房废墟可判断已焚毁牌楼位置，则东交民巷胡同位置如长红箭头所示，箭头尽处，图片右上角，尚存两进古建，怀疑是太医院南、兵部街南口把角的火神庙，理由是5楼图片中，可见西式洋楼废墟，根据地图，应是荷兰使馆或华俄道胜银行建筑，再对照乾隆十五年图，无论位置、形制、规模还是格局，两进残余中式古建（细看5楼图片或6楼截图还有大门存留）都和火神庙对应，所以，本人认为这废墟中两进中式建筑正是那座火神庙。不知确否，还望指教。</font> <p>借查证这个的机会，学习了些资料。6楼1900年地图有一处标注有误，庶常馆应在怡贤亲王祠东面，而非西面。</p>
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<p>另外，看《1900年的北京》所录1900年夏东交民巷地图，庚子事变前，华俄道胜银行和老荷兰使馆之间尚有一段距离，银行和美国使馆租借地（三官庙）基本紧邻，辛丑条约后，荷兰使馆东移，故后来地图中使馆同银行紧邻。这也说明我们看到的西式建筑废墟，从距离上看，应是荷兰使馆建筑，而非银行。</p> 六部的建筑 尤其是工字型殿 没有图片留影吗
这是1915-1917年兵部街同东交民巷交叉处图片
<br/> 探讨啊，我看着有些乱。<div>首先，这个图不清楚，红圈里是牌楼吗？其次，如果红箭头是东交民巷，红框里的建筑就是东西朝向的了，不应该这样。所以我怀疑这张图不是东交民巷一带。</div> <font class="Apple-style-span" size="3">把<span class="Apple-style-span" style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; color: rgb(85, 85, 85); line-height: 31px; ">爱读书</span>的图,换个角度看,如下图.<span class="Apple-style-span" style="color: rgb(85, 85, 85); font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; line-height: 31px; ">五间南向房屋我也用</span><span class="Apple-style-span" style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; color: rgb(85, 85, 85); line-height: 31px; ">绿框标示,敷文</span><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(85, 85, 85); font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; line-height: 31px; ">牌楼在其左后不远处.我也用<span class="Apple-style-span" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Verdana; line-height: normal; ">红圈</span>标示,不过牌楼好像是烧得看不见了.</span></font><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(85, 85, 85); font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; line-height: 31px; ">所以基本上我赞同爱读书<span class="Apple-style-span" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Verdana; line-height: normal; ">图里小红圈和红箭头</span>的标示.</span><span class="Apple-style-span" style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; color: rgb(85, 85, 85); line-height: 31px; ">只是</span><span class="Apple-style-span" style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; color: rgb(85, 85, 85); line-height: 31px; ">俄使馆（南馆）的确认,实属高难度,我只能做壁上观了.另外爱读书说的"</span></font><span class="Apple-style-span" style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; color: rgb(85, 85, 85); line-height: 31px; "><font class="Apple-style-span" size="3">马队正由黄框南侧胡同向东行进"最为精彩！</font></span></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; color: rgb(85, 85, 85); line-height: 31px; "><br/></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; color: rgb(85, 85, 85); line-height: 31px; "><br/><br/></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; color: rgb(85, 85, 85); line-height: 31px; "><br/></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; color: rgb(85, 85, 85); line-height: 31px; "><br/></span></font></div> <p><br/></p><p>引自《庚子之变图志》</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>aidushu</i>在2011-2-16 14:40:00的发言：</b><br/>
<p><br/><img title="oldbeijing.org" src="skins/default/filetype/jpg.gif" border="0" style="cursor:pointer;" alt="图片点击可在新窗口打开查看" />此主题相关图片如下：敷文牌楼庚子年烧毁原因.jpg<br/><a href="UploadFile/2011-2/201121614395377286.jpg" target="_blank"><img title="oldbeijing.org" src="UploadFile/2011-2/201121614395377286.jpg" border="0" style="cursor:pointer;" alt="图片点击可在新窗口打开查看"/></a><br/></p>
<p>引自《庚子之变图志》</p>
</div><p></p><br/><div>有关团民"法术"失灵,我在前些日子,读的英人围困日记里,也有一段记载.洋人在前门大火的第三天,聚在使馆区里的俱乐部,聆听馆外的小道消息:</div><div><br/></div><div><b><font class="Apple-style-span" size="3">当药店烧起来后,为首的拳民,告诉围观的群众说:只要我带领拳民们把正在火烧的药店围成一圈，手指相连，口里念念有词，此火就不会殃及四邻.</font></b></div><div><b><font class="Apple-style-span" size="3"><br/></font></b></div><div><b><font class="Apple-style-span" size="3">结果火还是蔓延到隔壁的戏院,群众怨言四起,这位为首的拳民又说:因为他看到有人向火场里了浇了一桶脏水,他看到如此不敬的举动,所以手指放开,现在大火也无法收拾了.</font></b></div><div><b><font class="Apple-style-span" size="3"><br/></font></b></div><div><b><font class="Apple-style-span" size="3">当前门也被殃及起火,群众抱怨怎可触犯朝廷,拳民说:2年前朝廷乱搞变法(戊戌变法),官员们又竞相穿着洋服,因而今日遭此逞罚！</font></b></div> <div><font class="Apple-style-span" size="3">我曾收集老德拍的废墟照片一张(下图01),其照片下注解为"德国使馆旁的店铺".前日经过细看,疑似此片中间偏左处(箭头所指),有面法国国旗竖立,</font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3">所以,此废墟照片的拍摄角度如下图02(红线示之),分享于此,还望指教。</font></div><div><br/></div><div></div><div><br/><br/><br/></div><div><br/></div><div><br/></div>
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