疾风步 发表于 2010-12-25 12:18:00

明清皇帝上朝说的是北京话么?

突然很感兴趣,不知道明清两代皇帝在朝堂之上讲的是什么话 臣子进京也必须学讲北京话?

羊油麻豆腐 发表于 2010-12-25 23:28:00

<p>记得老舍先生也有录音, 那老北京话也很地道, 哪位朋友能给转上来听听.</p>

弘德皇帝 发表于 2010-12-25 23:00:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>漆园弟子</i>在2010-12-25 21:57:00的发言:</b><br/><br/>在哪里能听到宣统皇帝念旗人姓氏的录音?? <br/>&nbsp; </div>
<p><font face="Verdana">给您个链接 <a href="http://www.tudou.com/programs/view/lQihN0F-53g/">http://www.tudou.com/programs/view/lQihN0F-53g/</a></font></p>
<p>纪录片《丧钟为谁而鸣》第三集《检察官手中的王牌》大概15分钟40秒时候溥仪开口,原话是“我是生在北京,名字那个叫溥仪,本来是这个满洲姓,爱新觉罗(注意这块儿他怎么发的音),爱新觉罗溥仪”“09年的时候做这个中国的皇帝的这个地位。1911年的时候,在这个中国啊,发生了,恩,一九,一九一一年在中国发生这个内部的一种这个革命”</p>

天子脚下 发表于 2010-12-26 10:14:00

<p>北京话也分官话、土话和一些京县方言啊!朝堂上交流用的应该是官话,各省也都设有官话学校。可事我一直没弄清楚,这种官话是否就是今天所使用的普通话的雏形呢?</p>

漆园弟子 发表于 2010-12-25 21:57:00

在哪里能听到宣统皇帝念旗人姓氏的录音??
&nbsp;

孤树斜阳 发表于 2010-12-25 19:38:00

<p>明朝、清朝应该都有当时称的官话,大臣奏事皇帝必须能听懂。</p>
<p>再者明朝有几个皇帝天天上朝。</p>
<p>清朝皇帝最少会两种语言,满语、汉语(官话)。</p>

弘德皇帝 发表于 2010-12-25 19:21:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>尚古士</i>在2010-12-25 16:22:00的发言:</b><br/>&nbsp;溥仪说得是地道的北京话 </div>
<p>没错,太地道了,满嘴京片子。而且可以听听他是怎么念满族姓名的,那才是真的标准。</p>

浥蕖軒 发表于 2010-12-25 20:04:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>孤树斜阳</i>在2010-12-25 19:38:00的发言:</b><br/>
<p>明朝、清朝应该都有当时称的官话,大臣奏事皇帝必须能听懂。</p>
<p>再者明朝有几个皇帝天天上朝。</p>
<p>清朝皇帝最少会两种语言,满语、汉语(官话)。</p></div>
<p>也有听不懂的,如今普通话推广工作强度这么大,尚且还有不少地方的人说了不标准。记得朱家溍先生说过,晚清两宫太后召见地方官员,为了防止双方因为语言上的问题彼此闹不明白,有时会从领侍卫内大臣中挑选一人随同召见(清代的召见除了军机大臣,一般只有君臣二人,室内从无任何闲杂人等),可以充当一下“翻译”。</p>

浥蕖軒 发表于 2010-12-25 20:39:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>弘德皇帝</i>在2010-12-25 19:21:00的发言:</b><br/>
<p>没错,太地道了,满嘴京片子。而且可以听听他是怎么念满族姓名的,那才是真的标准。</p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>我记得他把爱新觉罗给全念成一个平声,最后一个罗有点轻声的意思</p>

羊油麻豆腐 发表于 2010-12-25 20:21:00

<p>明代应该是南方话吧</p>
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<p>听富察玄海先生所述, 清前期和中期, 上朝都是用满洲话, 汉臣不仅必懂满语, 他们还相当精通. 清后期内忧外患, 为了拉拢汉臣, 上朝改用官话, 就是老北京话, 满语是国语, 但不再是官话. </p>
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myusername 发表于 2010-12-25 18:54:00

中原雅音?河南话?

尚古士 发表于 2010-12-25 16:22:00

&nbsp;溥仪说得是地道的北京话

浥蕖軒 发表于 2010-12-25 14:02:00

<font face="Verdana">吕坤《交泰韵·凡例》:“万历中,余侍玉墀,见对仗奏读、天语传宣,皆中原雅音。”</font>

浥蕖軒 发表于 2010-12-25 14:05:00

《中国古代的"普通话"--访音韵学家郑张尚芳》:<font face="Verdana">http://www.pkucn.com/viewthread.php?tid=194850&amp;extra=page%3D1</font>

浥蕖軒 发表于 2011-1-5 08:31:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>江西会馆</i>在2011-1-2 21:24:00的发言:</b><br/>
<p>还头一次觉得这是个十分有趣的问题,呵呵,从没有想到过。反正不会是河南话,那是宋朝的国语了。</p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>宋代标准音是啥先不谈,今天的河南人如果要听懂宋代标准音,估计比较困难些。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>语音是变化的,网上有中古汉语的拟音音频,有兴趣的可以找来听听,把首都所在地的方言作为国家标准音也不是不对的,不要以现代汉语共同音是北京音,而北京又是目前中国首都这个情况来推测古代情况。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>

和平门外 发表于 2011-1-4 12:45:00

感觉溥仪说话的语调特别像焦晃老师。就是雍正王朝里演康熙的那位

军机处大臣 发表于 2010-12-31 14:56:00

我已经老了 发表于 2011-1-1 18:27:00

江西会馆 发表于 2011-1-2 21:24:00

<p>还头一次觉得这是个十分有趣的问题,呵呵,从没有想到过。反正不会是河南话,那是宋朝的国语了。</p>

天子脚下 发表于 2011-1-3 11:18:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>江西会馆</i>在2011-1-2 21:24:00的发言:</b><br/>
<p>还头一次觉得这是个十分有趣的问题,呵呵,从没有想到过。反正不会是河南话,那是宋朝的国语了。</p></div>
<p>电影版《手机》中严守一带媳妇儿回老家河南,在火车上宣讲的那段里就有一句说“宋朝的普通话就是河南话”。但其实原著作者河南作家刘震云最初好像是把严守一设定为山西人,说的应该是唐朝的“中央方言”。</p>

我已经老了 发表于 2011-1-1 18:30:00

六块五的花茶 发表于 2011-1-21 16:11:00

好玩,清朝皇帝的朱批和红楼梦里的语言很象~

果尔敏 发表于 2011-1-21 15:39:00

明朝因为朱元璋祖籍江西,所以北京官员以能说一口地道的江西话为荣。那时候北京应该说江西话

嘉平 发表于 2011-1-22 23:07:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>我已经老了</i>在2011-1-1 18:30:00的发言:</b><br/>各朝皇帝的语言,最终都会被当地方言同化。
<div><br/></div>
<div>隋朝统一中国的时候,隋文帝把陈后主“请”到京城,两个人因为方言不同,以至于无法对话。</div></div>
<p>至少清朝的情况有所不同。满族入关带来了东北话,又驱赶北京内城的原住民出城,从此北京官话深受东北口音影响,由明朝时的北京土话逐渐演变成今天的北京方言。在某种意义上说,是北京居民的语言被清朝皇帝的语言所同化。</p>

山姆大叔 发表于 2011-1-23 19:17:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>尚古士</i>在2010-12-25 16:22:00的发言:</b><br/>&nbsp;溥仪说得是地道的北京话</div><font style="BACKGROUND-COLOR: #f9f9f9">没错,说的还相当地道</font>

弘德皇帝 发表于 2011-1-23 19:25:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>山姆大叔</i>在2011-1-23 19:17:00的发言:</b><br/><font style="BACKGROUND-COLOR: #f9f9f9">没错,说的还相当地道</font> </div>
<p>听着带劲</p>

曲艺迷 发表于 2011-1-24 08:57:00

溥仪说话确实太标准了。

眼底云烟 发表于 2011-2-17 11:40:00

这贴有意思,学习了!

山姆大叔 发表于 2011-2-22 22:03:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>果尔敏</i>在2011-1-21 15:39:00的发言:</b><br/>明朝因为朱元璋祖籍江西,所以北京官员以能说一口地道的江西话为荣。那时候北京应该说江西话 </div>
<p>你把江苏写成江西了吧,这可差远了 </p>

曾子勤学 发表于 2011-3-18 21:35:00

<p>&nbsp;</p>
<p><font size="5">不记得是哪本书里看到的,在唐武则天时期的一次人口大迁移中,多数的河南人被迁移到现在的北京地带,</font><font size="5">也就是说北京人的前身应该是河南人,而现在的北京话,也是从河南话衍变过来</font></p>
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