北京旗人和东北人-史地研究-服务器里的北京 - 老北京网

lml004 发表于 2010-12-23 06:28:00

北京旗人和东北人

北京旗人和东北人<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
旗人，今称满族人，入关第一站就是北京，就是明朝政治经济的中心——帝京，趁虚而入接管政权似乎成为理所当然的事情。旧时有一歇后语现在早已被人遗忘，连歇后语词典上也查不到了：老汗王进北京——身板裕足，说的是努尔哈赤、皇太极，还是福临呢？没人理会。甭管怎么说吧，旗人完成了大搬家事业。紧接着又规定全国各地驻防八旗由京旗派拨。不仅如此，死后也不惜千里迢迢将尸首拉回北京。北京成了旗人的故乡。<o:p></o:p>
上世纪二、三十年代第二次直奉战争，冯玉祥倒戈，东北奉军和东北人大批进入北京，不知为何，北京旗人视东北奉军和东北人如洪水猛兽，完全忘记都是白山黑水间的老乡了。就比如出租房吧，老北京的旗人房东，一听说是东北人，也立即千方百计予以拒绝。东北人可不缺乏赵本山那样的人物，要说嘴皮子厉害，东北人堪称全国第一。东北人不是夸口，真能说得死汉子翻身，活汉子跳墙。他们编出笑话来褒贬旗人。<o:p></o:p>
说奉军进城见到旗人了，就问：<o:p></o:p>
“你是什么人？”<o:p></o:p>
旗人回答：“我是旗人。”<o:p></o:p>
“什吗？你是骑人？老爷我骑马，你骑人！揍他兔崽子。”<o:p></o:p>
“老爷，老爷，我说我是在旗。”<o:p></o:p>
“再骑，骑一回都不行，你还敢再骑。给我往死里整他，看他还敢不敢再骑（在旗）了。”<o:p></o:p>
北京一带当时流行一段歌谣：<o:p></o:p>
“东北奉军瞎胡闹，张口妈了巴子鳖糕操，坐火车，不打票，后脑勺子就是照。”<o:p></o:p>
原来，东北妇女习惯让襁褓中的婴儿平躺在摇篮里，比较少的时间抱着，也不像南方妇女把孩子缚在背上、装在背篓上背着。等孩子长大了，您就看出来了，后脑勺子倍儿平。要是再留个板寸，整个一个愣头青。要不怎么说“关东山，三大怪，窗户纸，糊在外；大姑娘叼着大眼袋，养活孩子吊起来。”呢。<o:p></o:p>
时至今日，老北京人似乎仍然对东北人不甚感冒，原来有渊源传统。（李茂林新浪博客）<o:p></o:p>
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黑龙发表于 2010-12-24 00:29:00

这种探讨不会有结果，什么地方都会有上进的人，和游手好闲的；这个和教育程度成正比。
 
在传统文化断裂的今天，什么样的地域，什么样的性格已经早和清代甚至民国，没有关系，现在的是解放后形成的新的地域个性。

宿城小雪 发表于 2010-12-24 00:10:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-23 18:20:00的发言： 
 
原住民粗鲁无妨, 本性善良, 西*藏\新*疆那边的民族也是这样.
 
而且,我觉得东北人只是表面上认同东北, 很多人出来就不想回去了,骨子里对老家没有认同感. 像您这样能够在家里研究学问的极其少见.</div>
我不是东北人...
东北人是移民性格，只认同能够舒适生活的地方，这也好..也不好...

霍集占 发表于 2010-12-24 06:44:00

 什么玩意……

双鹤斋 发表于 2010-12-24 06:49:00

文化的断裂只是大环境家族内部的传承还是在延续这就是常说的世家风范旗下人就是个典型  如今教育学历高~开口没文化的也大有人在

羊油麻豆腐 发表于 2010-12-24 20:41:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用黑龙在2010-12-24 0:29:00的发言： 
这种探讨不会有结果，什么地方都会有上进的人，和游手好闲的；这个和教育程度成正比。
 
在传统文化断裂的今天，什么样的地域，什么样的性格已经早和清代甚至民国，没有关系，现在的是解放后形成的新的地域个性。
 
 
 
 
 </div>
 
文化虽然断裂, 性格还有延续, 不可小视DNA血统这样的东西.

羊油麻豆腐 发表于 2010-12-24 20:36:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用唐风在2010-12-23 23:22:00的发言： 
看过了，实在没法圆谎了，棒子说满洲和高丽是同一种族哪。真不知道他们怎么想的！</div>
 
 那碑可不是这么说的,嘿嘿.

八角鼓 发表于 2010-12-23 17:13:00

旗人文化  北方精品

lml004 发表于 2010-12-23 19:26:00

问候老朋友

游戏之笔，干扰大家清神，谨承教。

羊油麻豆腐 发表于 2010-12-23 18:20:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用瞌睡虫在2010-12-23 11:56:00的发言： 
东北的原住民就很粗鲁，又增加闯关东人们狡猾妄为的性情，就是如今东北人的性格了。
*东北人可不觉得“关里人”是自己的老乡，他只认同东北...
*东北人的脑袋的确是扁的...</div>
 
原住民粗鲁无妨, 本性善良, 西*藏\新*疆那边的民族也是这样.
 
而且,我觉得东北人只是表面上认同东北, 很多人出来就不想回去了,骨子里对老家没有认同感. 像您这样能够在家里研究学问的极其少见.

羊油麻豆腐 发表于 2010-12-23 18:26:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lml004在2010-12-23 12:59:00的发言： 我可没说东北人是旗人，我只说：“都是白山黑水间的老乡了。”，这是从地域上讲的，本人没有达到犯低级错误的程度。 </div>
 
别误会, 没人抨击您. 怕的是很多读者容易误会.
 
满人的主体与闯关东的人未曾生活在一起, 构不成老乡的概念, 而且, 其实北京的旗人很忌讳把自己误会成"东北人". 
 
满洲人, 东北人, 不同时空的两种人.

唐风发表于 2010-12-23 18:31:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用旭日春天在2010-12-23 10:17:00的发言： 旗人才是真正的东北人。 </div>
可别这么说，南棒子也这么说。还惦记着收回哪！

南郊农夫 发表于 2010-12-23 18:33:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-23 7:52:00的发言： 
旗人是旗人, 东北人是东北人, 论血统论精神都是截然不同的事.
 
东北人以山东河北等闯关东的人为主体, 跟满洲人根本不是老乡的概念.
 
不要把这两种事务放在一起说, 东北人的前身是山东人河北人, 跟满洲人不沾边儿, 没有任何继承关系.</div>
 楼上的说法完全在理，目堵当今社会年轻一代东北人的所做所为，这些人干正事的人很少，大多数游手好闲，所干的职业多以给娱乐中心看场子，充当打手，在北京；住人家房到月底不给房钱的是东北人，街上打群架的是东北人，喝醉了酒满大街撒尿的是东北人，把东北人与满州旗人连系在一起，那是对旗人的侮辱！本人曾在公园与一位生活在北京的老东北人聊起过这事，就连他也认同北京人对年轻一代东北人的评价最差。

双鹤斋 发表于 2010-12-23 20:10:00

楼主写的在理,东北人在如今的南方各省也不待见,旗人是文化熏陶出来的雅人,岂能混同~

羊油麻豆腐 发表于 2010-12-23 22:56:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用唐风在2010-12-23 18:31:00的发言： 
可别这么说，南棒子也这么说。还惦记着收回哪！</div>
 
谁说没用, 看历史
 
有功夫您也去看看汉城, 也就是今天的首尔, 那里有几块碑,满文的, 您看看写着什么呢.

唐风发表于 2010-12-23 23:22:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-23 22:56:00的发言： 
 
谁说没用, 看历史
 
有功夫您也去看看汉城, 也就是今天的首尔, 那里有几块碑,满文的, 您看看写着什么呢. </div>
看过了，实在没法圆谎了，棒子说满洲和高丽是同一种族哪。真不知道他们怎么想的！

范思悦 发表于 2010-12-23 11:33:00

闯关东的人，是山东人和河北人为主，清朝的东北是朝廷打猎等禁区。老百姓是不许去的，要去就“闯”。所以旗人和东北人是不一样的。

宿城小雪 发表于 2010-12-23 11:56:00

东北的原住民就很粗鲁，又增加闯关东人们狡猾妄为的性情，就是如今东北人的性格了。
*东北人可不觉得“关里人”是自己的老乡，他只认同东北...
*东北人的脑袋的确是扁的...

lml004 发表于 2010-12-23 12:59:00

问候老朋友

我可没说东北人是旗人，我只说：“都是白山黑水间的老乡了。”，这是从地域上讲的，本人没有达到犯低级错误的程度。

老猪871 发表于 2010-12-23 08:11:00

猴吃麻花---满拧！！！

羊油麻豆腐 发表于 2010-12-23 07:52:00

旗人是旗人, 东北人是东北人, 论血统论精神都是截然不同的事.
 
东北人以山东河北等闯关东的人为主体, 跟满洲人根本不是老乡的概念.
 
不要把这两种事务放在一起说, 东北人的前身是山东人河北人, 跟满洲人不沾边儿, 没有任何继承关系.

旭日春天 发表于 2010-12-23 10:17:00

昭庙装修不知道这里会改成什么样？

旗人才是真正的东北人。

唐风发表于 2011-1-2 00:21:00

奇怪，怎么没有遣返日本人带过来的韩国人？

唐风发表于 2011-1-2 00:23:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-24 20:36:00的发言： 
 
 那碑可不是这么说的,嘿嘿.</div>
你信吗？韩国人说金是朝鲜大姓，和爱新觉罗是同出一源。

江西会馆 发表于 2011-1-2 21:20:00

呵呵，学习了，诸公各有提法，兄弟记下了。

我已经老了 发表于 2011-1-1 17:31:00

我已经老了 发表于 2011-1-1 17:29:00

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