|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 13632|回复: 26

北京旗人和东北人

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2010-12-23 06:28:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
  ( L5 Q2 d" G. j9 [, X( x

北京旗人和东北人fficeffice" />

( F. ^8 L y* k$ @' g+ ]

旗人,今称满族人,入关第一站就是北京,就是明朝政治经济的中心——帝京,趁虚而入接管政权似乎成为理所当然的事情。旧时有一歇后语现在早已被人遗忘,连歇后语词典上也查不到了:老汗王进北京——身板裕足,说的是努尔哈赤、皇太极,还是福临呢?没人理会。甭管怎么说吧,旗人完成了大搬家事业。紧接着又规定全国各地驻防八旗由京旗派拨。不仅如此,死后也不惜千里迢迢将尸首拉回北京。北京成了旗人的故乡。

8 V5 d8 a# I, j& X; F+ j

上世纪二、三十年代第二次直奉战争,冯玉祥倒戈,东北奉军和东北人大批进入北京,不知为何,北京旗人视东北奉军和东北人如洪水猛兽,完全忘记都是白山黑水间的老乡了。就比如出租房吧,老北京的旗人房东,一听说是东北人,也立即千方百计予以拒绝。东北人可不缺乏赵本山那样的人物,要说嘴皮子厉害,东北人堪称全国第一。东北人不是夸口,真能说得死汉子翻身,活汉子跳墙。他们编出笑话来褒贬旗人。

1 T) E8 w: m7 ]

说奉军进城见到旗人了,就问:

% X1 F0 A3 @# ]; m

“你是什么人?”

, f+ w. s% |% O4 Y& Y+ ?) L

旗人回答:“我是旗人。”

# G( y: W: o% b* A

“什吗?你是骑人?老爷我骑马,你骑人!揍他兔崽子。”

$ r0 a; w7 ~2 W& X5 ]+ M1 _1 D+ R) K

“老爷,老爷,我说我是在旗。”

3 F3 @6 @& H5 X7 i5 M

“再骑,骑一回都不行,你还敢再骑。给我往死里整他,看他还敢不敢再骑(在旗)了。”

' j3 |+ \0 X/ e) [, i; B

北京一带当时流行一段歌谣:

, |. U% x! d% L7 z( C" Z

“东北奉军瞎胡闹,张口妈了巴子鳖糕操,坐火车,不打票,后脑勺子就是照。”

( }+ l- }( l7 b) L" O% `! G8 S

原来,东北妇女习惯让襁褓中的婴儿平躺在摇篮里,比较少的时间抱着,也不像南方妇女把孩子缚在背上、装在背篓上背着。等孩子长大了,您就看出来了,后脑勺子倍儿平。要是再留个板寸,整个一个愣头青。要不怎么说“关东山,三大怪,窗户纸,糊在外;大姑娘叼着大眼袋,养活孩子吊起来。”呢。

: T" p" e% ?6 B

时至今日,老北京人似乎仍然对东北人不甚感冒,原来有渊源传统。(李茂林新浪博客)

+ B7 Y9 ^; w7 T' |) {

 

" Y" l+ w8 T' m

 

0 V u3 C( y. C3 @4 ~1 z) ]

 

, d& E) ^5 W3 y+ g

 

; z( }' A0 |3 K; R& |7 }

 

回复

举报

发表于 2010-12-24 00:29:00 | 显示全部楼层

这种探讨不会有结果,什么地方都会有上进的人,和游手好闲的;这个和教育程度成正比。

/ C; V0 M' n& ^" u

 

3 L N" E9 g9 e, l+ ~9 l

在传统文化断裂的今天,什么样的地域,什么样的性格已经早和清代甚至民国,没有关系,现在的是解放后形成的新的地域个性。

* T% M; k5 r) I% G& @

 

* O' i# {9 ?5 G. m* I

 

0 R4 C% }5 H8 ?! D9 a4 ?0 H

 

. P' u* y* o" V* f5 `/ U# i( G

 

1 D0 e* q1 q6 ]7 N6 G+ c; F4 `, x

 

发表于 2010-12-24 00:10:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-23 18:20:00的发言:
4 }, Q: ?9 C6 v1 _

 

) Z0 I5 ], n/ C0 S& J8 a* d

原住民粗鲁无妨, 本性善良, 西*藏\新*疆那边的民族也是这样.

5 Q& ?% \$ O& r; c

 

+ Q; c+ l5 X7 {( M) H& E8 N! _

而且,我觉得东北人只是表面上认同东北, 很多人出来就不想回去了,骨子里对老家没有认同感. 像您这样能够在家里研究学问的极其少见.

# X9 G0 W$ |- p+ K; H

我不是东北人...

$ y) B6 s& ^% I" c1 K9 y

东北人是移民性格,只认同能够舒适生活的地方,这也好..也不好...

发表于 2010-12-24 06:44:00 | 显示全部楼层
 什么玩意……[em239]
发表于 2010-12-24 06:49:00 | 显示全部楼层
文化的断裂只是大环境 家族内部的传承还是在延续 这就是常说的世家风范 旗下人就是个典型  如今教育学历高~开口没文化的也大有人在
发表于 2010-12-24 20:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2010-12-24 0:29:00的发言:
1 I; H5 Y5 Y/ i" T! Q$ g

这种探讨不会有结果,什么地方都会有上进的人,和游手好闲的;这个和教育程度成正比。

% j; r- g6 w; M- N Z' K0 X) M; |6 ^

 

8 O" h4 g. B& h5 E* e9 a6 t

在传统文化断裂的今天,什么样的地域,什么样的性格已经早和清代甚至民国,没有关系,现在的是解放后形成的新的地域个性。

" U' L% E( M. n. y

 

% J& H8 D, W/ C% g# r; q2 ~

 

, r/ k) {" G. b1 ]! s

 

/ P! c6 @3 c7 B6 L, h1 [

 

1 ^2 L# t: ^+ |# |9 u" u

 

/ e0 c$ Z6 ?+ P! y+ F3 o

 

- d6 s, H: S5 E2 \" P" D

文化虽然断裂, 性格还有延续, 不可小视DNA血统这样的东西.

发表于 2010-12-24 20:36:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用唐风在2010-12-23 23:22:00的发言:
+ s9 `, X5 B( E) H* \

看过了,实在没法圆谎了,棒子说满洲和高丽是同一种族哪。真不知道他们怎么想的!

% y- O7 W/ Z5 w) z1 d

 

6 \; { K2 M5 J( W. B2 j( a$ |2 w

 那碑可不是这么说的,嘿嘿.

发表于 2010-12-23 17:13:00 | 显示全部楼层
旗人文化  北方精品
 楼主| 发表于 2010-12-23 19:26:00 | 显示全部楼层

问候老朋友

游戏之笔,干扰大家清神,谨承教。
发表于 2010-12-23 18:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-12-23 11:56:00的发言:
! @7 Y$ E# b5 v9 T# k: s7 W6 ~5 Z

东北的原住民就很粗鲁,又增加闯关东人们狡猾妄为的性情,就是如今东北人的性格了。

7 O& c* }& v& X0 R8 y

*东北人可不觉得“关里人”是自己的老乡,他只认同东北...

2 D9 ?9 l. W4 s, a) N

*东北人的脑袋的确是扁的...

' U+ Z+ F( q8 g7 w: O/ x

 

4 y( q9 I2 I# n, m; ^1 z% O

原住民粗鲁无妨, 本性善良, 西*藏\新*疆那边的民族也是这样.

3 P6 K# ]7 J* r

 

$ ]" _2 t: r" G8 `3 }' Z

而且,我觉得东北人只是表面上认同东北, 很多人出来就不想回去了,骨子里对老家没有认同感. 像您这样能够在家里研究学问的极其少见.

发表于 2010-12-23 18:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用lml004在2010-12-23 12:59:00的发言:
我可没说东北人是旗人,我只说:“都是白山黑水间的老乡了。”,这是从地域上讲的,本人没有达到犯低级错误的程度。
) J1 d& A& e9 S) @. _

 

4 {4 L" k# |; c% s2 [) d" @6 e

别误会, 没人抨击您. 怕的是很多读者容易误会.

* B( V- \( B1 L5 u7 M9 v- [9 E8 L, }

 

: a2 j" _% C8 o( V' q) H8 V

满人的主体与闯关东的人未曾生活在一起, 构不成老乡的概念, 而且, 其实北京的旗人很忌讳把自己误会成"东北人".

) B" E0 g* i; b

 

5 x; Q1 @" l# p" ^' }

满洲人, 东北人, 不同时空的两种人.

发表于 2010-12-23 18:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用旭日春天在2010-12-23 10:17:00的发言:
旗人才是真正的东北人。
8 |" P' D. O: A" j3 P

可别这么说,南棒子也这么说。还惦记着收回哪!

发表于 2010-12-23 18:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-23 7:52:00的发言:
: m6 F" R. P6 |. B6 _4 M+ s0 U

旗人是旗人, 东北人是东北人, 论血统论精神都是截然不同的事.

3 m- Q; P) a0 _ @6 _

 

1 Y% T/ f; Z6 W6 q" q g9 ~: Y; q! W

东北人以山东河北等闯关东的人为主体, 跟满洲人根本不是老乡的概念.

5 s& ^ Q* A: t

 

, i, \/ p9 C' m3 x- c

不要把这两种事务放在一起说, 东北人的前身是山东人河北人, 跟满洲人不沾边儿, 没有任何继承关系.

. r' [2 l" D) e# i, B# {

 楼上的说法完全在理,目堵当今社会年轻一代东北人的所做所为,这些人干正事的人很少,大多数游手好闲,所干的职业多以给娱乐中心看场子,充当打手,在北京;住人家房到月底不给房钱的是东北人,街上打群架的是东北人,喝醉了酒满大街撒尿的是东北人,把东北人与满州旗人连系在一起,那是对旗人的侮辱!本人曾在公园与一位生活在北京的老东北人聊起过这事,就连他也认同北京人对年轻一代东北人的评价最差。

发表于 2010-12-23 20:10:00 | 显示全部楼层
楼主写的在理,东北人在如今的南方各省也不待见,旗人是文化熏陶出来的雅人,岂能混同~
发表于 2010-12-23 22:56:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用唐风在2010-12-23 18:31:00的发言:
4 a1 j6 R! X9 l ~

可别这么说,南棒子也这么说。还惦记着收回哪!

' N0 |; {1 D- w: { `# J

 

9 w l8 P+ ^# ~5 e- e4 R2 n4 c; |

谁说没用, 看历史

" G( H% y* Y( c6 U% S+ ~

 

" X& B/ B- m# D6 f9 ^

有功夫您也去看看汉城, 也就是今天的首尔, 那里有几块碑,满文的, 您看看写着什么呢.

发表于 2010-12-23 23:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-23 22:56:00的发言:
7 \, g- P4 o [2 S" r* I

 

6 \3 y- `5 ~% x, T9 r/ i7 n3 R* `

谁说没用, 看历史

# ~( @' T. b4 H; C. }& u! M

 

0 }1 E8 ^% @/ y2 x! Z' X$ x

有功夫您也去看看汉城, 也就是今天的首尔, 那里有几块碑,满文的, 您看看写着什么呢.

+ l+ K" M+ m# U8 @( b* N* R

看过了,实在没法圆谎了,棒子说满洲和高丽是同一种族哪。真不知道他们怎么想的!

发表于 2010-12-23 11:33:00 | 显示全部楼层

 

$ k/ L j9 R0 m

 

4 t1 G+ \# [9 b. v( D; f" n

         闯关东的人,是山东人和河北人为主,清朝 的东北是朝廷打猎等禁区。老百姓是不许去的,要去就“闯”。所以旗人和东北人是 不一样的。

发表于 2010-12-23 11:56:00 | 显示全部楼层

东北的原住民就很粗鲁,又增加闯关东人们狡猾妄为的性情,就是如今东北人的性格了。

; R- `. Z, F8 d% k

*东北人可不觉得“关里人”是自己的老乡,他只认同东北...

- s/ `- x. x, V; h: q7 b

*东北人的脑袋的确是扁的...

 楼主| 发表于 2010-12-23 12:59:00 | 显示全部楼层

问候老朋友

我可没说东北人是旗人,我只说:“都是白山黑水间的老乡了。”,这是从地域上讲的,本人没有达到犯低级错误的程度。
发表于 2010-12-23 08:11:00 | 显示全部楼层

猴吃麻花---满拧!!!

发表于 2010-12-23 07:52:00 | 显示全部楼层

旗人是旗人, 东北人是东北人, 论血统论精神都是截然不同的事.

9 b' o. g& d& @0 r+ m

 

, o/ k% q4 N/ s

东北人以山东河北等闯关东的人为主体, 跟满洲人根本不是老乡的概念.

; N' V; D3 g$ c# K

 

' G% Y; P8 ^0 E- S8 u

不要把这两种事务放在一起说, 东北人的前身是山东人河北人, 跟满洲人不沾边儿, 没有任何继承关系.

发表于 2010-12-23 10:17:00 | 显示全部楼层

昭庙装修不知道这里会改成什么样?

旗人才是真正的东北人。
发表于 2011-1-2 00:21:00 | 显示全部楼层
奇怪,怎么没有遣返日本人带过来的韩国人?
发表于 2011-1-2 00:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-24 20:36:00的发言:
0 c7 Y' H1 q* p+ ~0 J

 

& j8 ^' e% V1 B+ r, D

 那碑可不是这么说的,嘿嘿.

4 Q2 K8 i B( J7 j

你信吗?韩国人说金是朝鲜大姓,和爱新觉罗是同出一源。

发表于 2011-1-2 21:20:00 | 显示全部楼层
呵呵,学习了,诸公各有提法,兄弟记下了。
发表于 2011-1-1 17:31:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2011-1-1 17:29:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-2-23 20:42 , Processed in 1.239532 second(s), 5 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部