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北京旗人和东北人

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发表于 2010-12-23 06:28:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
  * U! `# u6 x0 r- g6 S: X: S

北京旗人和东北人fficeffice" />

! a* Q2 }9 N9 a4 n6 f# Y% V3 B

旗人,今称满族人,入关第一站就是北京,就是明朝政治经济的中心——帝京,趁虚而入接管政权似乎成为理所当然的事情。旧时有一歇后语现在早已被人遗忘,连歇后语词典上也查不到了:老汗王进北京——身板裕足,说的是努尔哈赤、皇太极,还是福临呢?没人理会。甭管怎么说吧,旗人完成了大搬家事业。紧接着又规定全国各地驻防八旗由京旗派拨。不仅如此,死后也不惜千里迢迢将尸首拉回北京。北京成了旗人的故乡。

7 n+ Z! o* S: \: j

上世纪二、三十年代第二次直奉战争,冯玉祥倒戈,东北奉军和东北人大批进入北京,不知为何,北京旗人视东北奉军和东北人如洪水猛兽,完全忘记都是白山黑水间的老乡了。就比如出租房吧,老北京的旗人房东,一听说是东北人,也立即千方百计予以拒绝。东北人可不缺乏赵本山那样的人物,要说嘴皮子厉害,东北人堪称全国第一。东北人不是夸口,真能说得死汉子翻身,活汉子跳墙。他们编出笑话来褒贬旗人。

. L8 \+ i3 @8 R. ~" y2 ~

说奉军进城见到旗人了,就问:

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“你是什么人?”

6 u; ? u% q( p3 V/ e

旗人回答:“我是旗人。”

8 ^8 F) q0 o6 p

“什吗?你是骑人?老爷我骑马,你骑人!揍他兔崽子。”

% G$ J: W! t$ Z, u

“老爷,老爷,我说我是在旗。”

, ~2 q: J1 K! Q# s# T

“再骑,骑一回都不行,你还敢再骑。给我往死里整他,看他还敢不敢再骑(在旗)了。”

& {, A1 C4 p# m7 j% |: P

北京一带当时流行一段歌谣:

" o- r8 j& Z- a( E5 x/ b

“东北奉军瞎胡闹,张口妈了巴子鳖糕操,坐火车,不打票,后脑勺子就是照。”

& e" j( t4 C. R* V9 y" n! f2 V

原来,东北妇女习惯让襁褓中的婴儿平躺在摇篮里,比较少的时间抱着,也不像南方妇女把孩子缚在背上、装在背篓上背着。等孩子长大了,您就看出来了,后脑勺子倍儿平。要是再留个板寸,整个一个愣头青。要不怎么说“关东山,三大怪,窗户纸,糊在外;大姑娘叼着大眼袋,养活孩子吊起来。”呢。

0 O# V9 z; d- }1 h

时至今日,老北京人似乎仍然对东北人不甚感冒,原来有渊源传统。(李茂林新浪博客)

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发表于 2010-12-24 00:29:00 | 显示全部楼层

这种探讨不会有结果,什么地方都会有上进的人,和游手好闲的;这个和教育程度成正比。

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在传统文化断裂的今天,什么样的地域,什么样的性格已经早和清代甚至民国,没有关系,现在的是解放后形成的新的地域个性。

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发表于 2010-12-24 00:10:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-23 18:20:00的发言:
6 B" S- E/ S; ^

 

* e7 i' L, ]* z3 o" f

原住民粗鲁无妨, 本性善良, 西*藏\新*疆那边的民族也是这样.

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$ F1 O- T+ d6 V! M

而且,我觉得东北人只是表面上认同东北, 很多人出来就不想回去了,骨子里对老家没有认同感. 像您这样能够在家里研究学问的极其少见.

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我不是东北人...

- ~, B- P( ^6 ]7 u8 Q! T8 x

东北人是移民性格,只认同能够舒适生活的地方,这也好..也不好...

发表于 2010-12-24 06:44:00 | 显示全部楼层
 什么玩意……[em239]
发表于 2010-12-24 06:49:00 | 显示全部楼层
文化的断裂只是大环境 家族内部的传承还是在延续 这就是常说的世家风范 旗下人就是个典型  如今教育学历高~开口没文化的也大有人在
发表于 2010-12-24 20:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2010-12-24 0:29:00的发言:
_" y- Z# Y+ i4 u, V* D

这种探讨不会有结果,什么地方都会有上进的人,和游手好闲的;这个和教育程度成正比。

0 B, ]; o. z" P. H# t q: ~; r

 

+ L! S$ F& c1 `$ S' j

在传统文化断裂的今天,什么样的地域,什么样的性格已经早和清代甚至民国,没有关系,现在的是解放后形成的新的地域个性。

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) q1 r9 [3 m$ w" [

 

- V- n \! f5 a

文化虽然断裂, 性格还有延续, 不可小视DNA血统这样的东西.

发表于 2010-12-24 20:36:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用唐风在2010-12-23 23:22:00的发言:
. k% r8 r n2 [5 m& U$ I

看过了,实在没法圆谎了,棒子说满洲和高丽是同一种族哪。真不知道他们怎么想的!

/ O/ d7 z z9 @

 

( C) i" ~) m' k* ?

 那碑可不是这么说的,嘿嘿.

发表于 2010-12-23 17:13:00 | 显示全部楼层
旗人文化  北方精品
 楼主| 发表于 2010-12-23 19:26:00 | 显示全部楼层

问候老朋友

游戏之笔,干扰大家清神,谨承教。
发表于 2010-12-23 18:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-12-23 11:56:00的发言:
# ]; T- E+ i* P0 A$ y" d

东北的原住民就很粗鲁,又增加闯关东人们狡猾妄为的性情,就是如今东北人的性格了。

& J9 e0 O3 d3 e: F' l/ l! t3 ]

*东北人可不觉得“关里人”是自己的老乡,他只认同东北...

6 H/ ~0 w7 j0 h

*东北人的脑袋的确是扁的...

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% ]8 o7 Z3 ~8 X! j! ^6 ]+ I* L

原住民粗鲁无妨, 本性善良, 西*藏\新*疆那边的民族也是这样.

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* E: V5 d* M0 M- b1 U. t

而且,我觉得东北人只是表面上认同东北, 很多人出来就不想回去了,骨子里对老家没有认同感. 像您这样能够在家里研究学问的极其少见.

发表于 2010-12-23 18:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用lml004在2010-12-23 12:59:00的发言:
我可没说东北人是旗人,我只说:“都是白山黑水间的老乡了。”,这是从地域上讲的,本人没有达到犯低级错误的程度。
% b2 y0 `% R2 D! Q. T+ w+ C

 

q8 \' {5 [; U/ q0 E$ V E

别误会, 没人抨击您. 怕的是很多读者容易误会.

6 n) Z( ~1 U6 U B, c! N

 

: E9 X' R& b+ C- ~4 I! A

满人的主体与闯关东的人未曾生活在一起, 构不成老乡的概念, 而且, 其实北京的旗人很忌讳把自己误会成"东北人".

, g( j+ J/ b( X! B- k. j( t( n% Y

 

* W; J. j! f9 }! ~

满洲人, 东北人, 不同时空的两种人.

发表于 2010-12-23 18:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用旭日春天在2010-12-23 10:17:00的发言:
旗人才是真正的东北人。
- S% p8 @, m U! @/ Z% `* }( O

可别这么说,南棒子也这么说。还惦记着收回哪!

发表于 2010-12-23 18:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-23 7:52:00的发言:
f( f( O, @1 w* m) \7 T* [

旗人是旗人, 东北人是东北人, 论血统论精神都是截然不同的事.

' x8 T+ R' D* P

 

. A% D- ?. B# c! M3 [

东北人以山东河北等闯关东的人为主体, 跟满洲人根本不是老乡的概念.

& Q9 L6 g' |* |/ p% V3 \8 `# m

 

1 D7 k/ E. u, ?/ m4 c; ]

不要把这两种事务放在一起说, 东北人的前身是山东人河北人, 跟满洲人不沾边儿, 没有任何继承关系.

6 f: v0 ~2 a/ F/ V" [2 k) F3 s

 楼上的说法完全在理,目堵当今社会年轻一代东北人的所做所为,这些人干正事的人很少,大多数游手好闲,所干的职业多以给娱乐中心看场子,充当打手,在北京;住人家房到月底不给房钱的是东北人,街上打群架的是东北人,喝醉了酒满大街撒尿的是东北人,把东北人与满州旗人连系在一起,那是对旗人的侮辱!本人曾在公园与一位生活在北京的老东北人聊起过这事,就连他也认同北京人对年轻一代东北人的评价最差。

发表于 2010-12-23 20:10:00 | 显示全部楼层
楼主写的在理,东北人在如今的南方各省也不待见,旗人是文化熏陶出来的雅人,岂能混同~
发表于 2010-12-23 22:56:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用唐风在2010-12-23 18:31:00的发言:
2 G5 |- }' [4 Q2 J, O9 A

可别这么说,南棒子也这么说。还惦记着收回哪!

. U8 p3 W$ b. R

 

$ P5 }* I; e/ K( l5 O

谁说没用, 看历史

: G& M; M! c! W: |4 s# B" {0 ?$ r, G4 e

 

' g8 @. I" O; a

有功夫您也去看看汉城, 也就是今天的首尔, 那里有几块碑,满文的, 您看看写着什么呢.

发表于 2010-12-23 23:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-23 22:56:00的发言:
, }2 b/ E: r! T+ v

 

; c' |& @: }# N7 ^

谁说没用, 看历史

4 l+ l, Z8 t: [" Q. R' {' a

 

6 ?# ]1 s- g9 G# m6 v! l

有功夫您也去看看汉城, 也就是今天的首尔, 那里有几块碑,满文的, 您看看写着什么呢.

. y2 [$ K% l; k' W$ [

看过了,实在没法圆谎了,棒子说满洲和高丽是同一种族哪。真不知道他们怎么想的!

发表于 2010-12-23 11:33:00 | 显示全部楼层

 

1 s4 o R; ^& a; b6 H

 

$ n, G" M" Q# ?

         闯关东的人,是山东人和河北人为主,清朝 的东北是朝廷打猎等禁区。老百姓是不许去的,要去就“闯”。所以旗人和东北人是 不一样的。

发表于 2010-12-23 11:56:00 | 显示全部楼层

东北的原住民就很粗鲁,又增加闯关东人们狡猾妄为的性情,就是如今东北人的性格了。

6 F1 Z: [5 k) l2 Y$ C& M

*东北人可不觉得“关里人”是自己的老乡,他只认同东北...

" P6 X3 a2 E8 h7 h

*东北人的脑袋的确是扁的...

 楼主| 发表于 2010-12-23 12:59:00 | 显示全部楼层

问候老朋友

我可没说东北人是旗人,我只说:“都是白山黑水间的老乡了。”,这是从地域上讲的,本人没有达到犯低级错误的程度。
发表于 2010-12-23 08:11:00 | 显示全部楼层

猴吃麻花---满拧!!!

发表于 2010-12-23 07:52:00 | 显示全部楼层

旗人是旗人, 东北人是东北人, 论血统论精神都是截然不同的事.

5 n( ~: e- q# Z0 i/ G

 

" I' X$ F0 @( x

东北人以山东河北等闯关东的人为主体, 跟满洲人根本不是老乡的概念.

9 w4 l; V( K8 q

 

) t$ V4 [/ f+ l o' }

不要把这两种事务放在一起说, 东北人的前身是山东人河北人, 跟满洲人不沾边儿, 没有任何继承关系.

发表于 2010-12-23 10:17:00 | 显示全部楼层

昭庙装修不知道这里会改成什么样?

旗人才是真正的东北人。
发表于 2011-1-2 00:21:00 | 显示全部楼层
奇怪,怎么没有遣返日本人带过来的韩国人?
发表于 2011-1-2 00:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用羊油麻豆腐在2010-12-24 20:36:00的发言:
# n# b0 ? X5 ~& J# I2 Y0 M# g% y

 

0 ]1 ^/ E6 I8 D: I0 t4 I

 那碑可不是这么说的,嘿嘿.

' E( g8 X( {& V G8 l7 X1 U

你信吗?韩国人说金是朝鲜大姓,和爱新觉罗是同出一源。

发表于 2011-1-2 21:20:00 | 显示全部楼层
呵呵,学习了,诸公各有提法,兄弟记下了。
发表于 2011-1-1 17:31:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2011-1-1 17:29:00 | 显示全部楼层
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