老北京网十周年纪念图书组稿公告(版主必看)
<p><font face="Verdana">老北京网十周年纪念图书组稿公告</font></p><p><font face="Verdana">本书为十周年纪念出版物,目前已联系出版社,计划在10月中旬推出,在十周年纪念活动上首发。现公告进行组稿。<br/>由各版版主组稿组织文章,可从论坛精华中筛选,图片请最好发原图。<br/>网友也可推荐文章,请将链接跟帖提出</font></p>
<p><font face="Verdana">各版块要求<br/>1、文保争鸣<br/>10篇,每篇要求2000字并配图3张<br/>组稿人:飞哥</font></p>
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<p><font face="Verdana">2、拍记部分<br/>精华拍记20篇,每篇要求1500字并配图10张<br/>组稿人:飞哥 食烟火斋 飞的鱼 听语漫步 逝去的光阴</font></p>
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<p><font face="Verdana">3、我和我的北京,我写我的北京<br/>精华文章10篇,每篇要求2000字并配图3张<br/>组稿人:草长鹰飞 </font></p>
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<p><font face="Verdana">4、胡同摄影<br/>图片50张,要求每图配文100字并起标题<br/>组稿人:老猪871 门当户墩 房事勤 </font></p>
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<p><br/>5、民俗原创<br/>10篇,每篇要求2000字并配图3张<br/>组稿人:老盘子 老北京人 小小的我 </p>
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<p><br/>6、史地原创<br/>10篇,每篇要求2000字并配图10张<br/>组稿人:斑马二世 食烟火斋 0闲云野鹤0 河豚毒 </p>
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<p>7、老照片<br/>10篇,要求为历史变迁图,每篇文章图片20-30幅并配以文字介绍1000字<br/>组稿人:HK disonche 黑龙 rishon </p>
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<p><br/>8、旅游<br/>10篇,每篇文章图片20幅并配以文字介绍1500字<br/>组稿人:油油 DOUZI 易水离歌 </p>
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<p><br/>9、动植物<br/>2篇,每篇文章图片4幅并配以文字介绍1000字<br/>组稿人:树人treeman </p>
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<p><br/>10、坟协考察报告<br/>15篇,每篇要求2000字并配图10张<br/>组稿人:老五在此 松园 风间铃音 鲁丝 </p>
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<p><br/>11、馋记<br/>5篇,每篇文章图片8幅并配以文字介绍1500字<br/>组稿人:老盘子 爱因子 vanish </p>
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<p><br/>12、藏记<br/>5篇,每篇文章图片8幅并配以文字介绍1500字<br/>组稿人:老北京人 老盘子 元大都 韩雪晨 </p>
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<p><br/>13、老北京网历程<br/>组稿人:掌柜</p>
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<p><br/>请各版版主在7月15日前将所筛选文章发至邮箱obj87buxie@yahoo.com.cn<br/>文字部分要求<br/>作者(可写网名)、标题、正文、推荐人,推荐理由(或点评),原贴地址<br/>图片要求<br/>图片尺寸2000像素宽,文件大小在2M以上(老照片除外)</font></p> 提问,旅游版组稿选题有限制吗。只限北京的还是全国均可?? <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>掌柜</i>在2010-6-22 10:38:00的发言:</b><br/>
<p>最好是北京的,外地的别超过2篇</p></div>
<p>好吧,我去找找看。。论坛里的帖子就可以吧</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2010-6-22 10:35:00的发言:</b><br/>提问,旅游版组稿选题有限制吗。只限北京的还是全国均可?? </div>
<p>最好是北京的,外地的别超过2篇</p> 恩,需要整理一下,并可进行适当修改 <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>掌柜</i>在2010-6-22 11:15:00的发言:</b><br/>恩,需要整理一下,并可进行适当修改 </div>
<p>收到</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>易水离歌</i>在2010-6-22 12:06:00的发言:</b><br/>请问掌柜,需不需要通知或联系原作者? </div>
<p>先征集,等入选后再联系原作者</p> 请问掌柜,需不需要通知或联系原作者? 期待! <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>鲁丝</i>在2010-6-22 14:27:00的发言:</b><br/>坟协能和抗日遗迹一起出15篇吗 </div>
<p>可以一起出15篇</p> 坟协能和抗日遗迹一起出15篇吗 我就轴了,别人都10篇5篇,怎么就坟地的15篇呀 还有,时间太紧了吧,今天发帖,怎么也要组织一个月呀 15篇*2000字。。。。。。。。。 史地版有四个版主,我觉得每人写三篇文章问题不大,不过文字必须那么多字吗? <p><font face="Verdana">支持!支持!</font> </p>
<p><font face="Verdana"> 我粗总结的我临时代的版发现了7大主题方向并且都有很多美图摄影可发,(1植物篇北京特有季节花期美景2保护动物爱心篇3保护野生动物篇4野生动物纪实片(野鸟篇为主,虫,兽也有)5工作实用篇野外动植物辨识与防范,6宠物养殖问答7北京考古与生物以古树为主,美丽的北京古树和遗址)不过只要仅仅挑出两个篇章为主题的确有点点难度哈哈哈哈哈感谢掌柜的体恤我个人!大大的好人呀!!!坚决支持以大掌柜领导的热血爱北京,爱北京周边一草一木的活动,不过一定要我本人拍的“美图”,我的机子有点烂,好图嘛普头,中头拍拍活动人物拍记,拍拍植物的花,还好,可拍鸟的图。。。。。还有就是有一段时间光顾拍鸟了好多美丽的北京野生周边植物没拍,也没往很多深处郊区去动,后悔平时又偷懒好多图没发了。。。。您能不能在宽容,宽容,凑凑再凑凑图,(等我的股票这轮涨了我一定买个佳能)。。。还请您帮我看看看我发那个主题的比较好?字数嘛哈哈还是以图为主吧,哈哈哈哈这个·这个连国际英国皇家野生动植物摄展选评每张图有趣的解释也就三四百个字,多了太专业,成动植物专题报告了,我们要向国际标准看齐嘛,这只是个人的一点浅见谢谢好友们评判,</font></p>
<p>其实我还要写8北京周边的保护动植物优秀团体的报道,材料我都有,一直还没有来的及发呐,目前就有两个特别出色的北京观鸟会和中国猛禽救助中心,都是巨大主题很多的图!当然还有自然之友,黑豹野生动物保护站。。。。。</p>
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<p>个人而言就是吴老的一篇北京市郊话古树的帖子,张张都是精华之作,单单这个帖子就有78幅之多要拍他们还要不远千里去拍,在家查历史文献,像吴老这样年纪大的前辈就这一点难道不值得我们这些好友们学习和感动吗?还有心一等其他友人的续添绝对添彩,其他的一些古树篇的添加,像中山公园的古柏。段总统府边的臭椿。。(7北京考古与生物以古树为主,美丽的北京古树和遗址)</p>
<p>可说道(2保护动物爱心篇)范畴野鹤老师的猫狗拯救系列和陆老的家鸽记的美文绝对就是两道彩图也不少</p>
<p>关于(5工作实用篇野外动植物辨识与防范)个人觉得蛇篇和毒蘑菇片还拿得出手可惜很多图不是第一作者</p>
<p>这个(1植物篇北京特有季节花期美景和4野生动物纪实片太多好图了哈哈)其实还是特喜欢<font face="Verdana">黑龙潭</font>好友珍贵羊肚菌发现记的有趣美文和 <font face="Verdana">一种过去老北京葫芦科的植物赤瓟 这里有很多我们北京的记忆的植物</font> ,</p>
<p> <font face="Verdana">富察春华,颐和吴老, 麋鹿 qing,兰台秘笈,积雪庐,革命后代 等等好友鸟类美图专辑 也值得大书特书 </font></p>
<p><font face="Verdana"> 牛老者拍的反映北京现实生活中不良现象的动物园偷鱼人也值得然大家关注不可忽视的,还有就是保护野生动物篇有龙在九洲和燕山深处等老北京好友的自发爱护野生动物的行为和帖子也是值得大力推广和赞誉的尽管我的手头没有太多的图<br/></font> 请大家一起帮我讨论一下,谢谢大家,</p>
<p> 再次向一直相信我,老给我临时代版的动植物版发美图和提宝贵意见的老北京好友们致敬,对我认错的和误导一些动植物知识给予了很大的宽容,谢谢你们爱心人的参与使我们的老北京的发展更美好!</p> <p>版主推荐,版主自己投稿,只是一个方面,关键还是要发动众多的网友积极参与。</p>
<p>这个事,拍记改革,两档子都是张巍身体力行,固然精神可嘉,但还是要力戒以前那种模式,否则不仅版主的积极性调动不起来,而且容易流于表面文章。</p>
<p>这个事(至少是十周年的事,)是否开个沟通会,或者交流意见,建议专版,广开言路,广开思路,契机抓住了是机会,抓不住就溜走了,甚至成为笑柄。</p>
<p>我曾经考虑过,借这次机会的几个问题:</p>
<p>1 曾经在这里注册过,现在不经常过来的,是否想办法,特约嘉宾,礼多人不怪,心诚则灵,有容乃大。</p>
<p>2 有些德高望重的网友应该如何表彰,如终身名誉会员:PANGONG,张金起,横窗瘦影,FENGKEN,还有一些摄影方面或其他方面的老师,一定要让他们知道,他们在老北京网,在我们心目中的地位。</p>
<p>3 借此机会,是否可以建立网络专版 搞个人影展,如鸵鸟兄的黑白,白鹤老师的拍记,门墩的风光,果子的新锐。。。。。</p>
<p>4 借着大脚的地利,是否可以开办各版的讲座,而不要只拘泥于图拍摄影,如老盘子讲书籍知识,老北京人的文玩,斑马的考古,还有藏记,馋记,调动各版积极性,一月一次,形成系列,做出规模,利于造势。</p>
<p>5 老北京网本身资源的开发,图片文字,作者专家,这里都有巨大能量,如何启动,不是一个人出个新招就能涵盖的。</p>
<p> 再者,版块的整合,与出版界的沟通,资料库的建立情况,两个摄记队的设置出于什么目的,这都是话题。</p>
<p>6 可以对于拍记活动也提出建议看法。如热门话题,专题探讨,譬如我在前门外的一个胡同,看到了一个性器具的专卖胡同,虽然乍一看不上大雅之堂,但深入挖掘,从文化观,行业特性,售卖人群,甚至到国家基本国策和生育科普都可以大做文章,像这类的难题话题,如何拍记,也可以探讨交流。</p>
<p> 希望决策层,尽快拿出可行性的意见,改进改进,改就是进!</p> <p>这严格的字数限制和文字配图对在下来说困难很大,不知道组织上是否有通融一些的备选方案!!</p>
<p>庆典是好事儿,一刀切做蛋糕的菜谱有点儿西式,在下还要深刻领会领导意图!!</p>
<p>说几句不搭调的话:</p>
<p> </p>
<p>1:在下的这个版块儿确实没有模子,在没有定规的前提下遴选每篇2000字且还要代表版块整体水平,别扭他妈哭别扭——别扭死了。其它板块是否也有这样的情况存在。</p>
<p> </p>
<p>2:十年,对一个网站来说是一个坎儿,很应当庆贺一下,不知道作为网站管理与操作者来讲是否在听取多方意见之后出来的这个规划,如果没有,属于脑袋一热的拍脑门子想法,那,后面是不是有拍胸脯子与拍屁股和拍手跟着——这个需要管理者当回子事认真思考一番。计划经济虽说有这样那样的诸般好处,弊端同样不少。缺少沟通命令式的通知大约只在部队还行得通。仿照前一阵“拍记”整改之毫无征兆下强力推行,网站管理方是否有借抗日研究主体思想弥漫浓郁之东风有向军事论坛进军的兆头?</p>
<p> </p>
<p>3:近阶段论坛整体运行浏览量与发帖量有严重下滑态势,天热的原因嘛?</p>
<p> </p>
<p>4:整合整个网站资源是个整体工程,倘仅为“十年”献礼而做,是否会引发不协调,出现为了涂红指甲而伤了两双手掌的事情。</p>
<p> </p>
<p> </p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>草长鹰飞</i>在2010-6-22 22:49:00的发言:</b><br/>
<p>这严格的字数限制和文字配图对在下来说困难很大,不知道组织上是否有通融一些的备选方案!!</p>
<p>庆典是好事儿,一刀切做蛋糕的菜谱有点儿西式,在下还要深刻领会领导意图!!</p>
<p>说几句不搭调的话:</p>
<p> </p>
<p>1:在下的这个版块儿确实没有模子,在没有定规的前提下遴选每篇2000字且还要代表版块整体水平,别扭他妈哭别扭——别扭死了。其它板块是否也有这样的情况存在。</p>
<p> </p>
<p>2:十年,对一个网站来说是一个坎儿,很应当庆贺一下,不知道作为网站管理与操作者来讲是否在听取多方意见之后出来的这个规划,如果没有,属于脑袋一热的拍脑门子想法,那,后面是不是有拍胸脯子与拍屁股和拍手跟着——这个需要管理者当回子事认真思考一番。计划经济虽说有这样那样的诸般好处,弊端同样不少。缺少沟通命令式的通知大约只在部队还行得通。仿照前一阵“拍记”整改之毫无征兆下强力推行,网站管理方是否有借抗日研究主体思想弥漫浓郁之东风有向军事论坛进军的兆头?</p>
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<p>3:近阶段论坛整体运行浏览量与发帖量有严重下滑态势,天热的原因嘛?</p>
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<p>4:整合整个网站资源是个整体工程,倘仅为“十年”献礼而做,是否会引发不协调,出现为了涂红指甲而伤了两双手掌的事情。</p>
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<p> </p></div>
<p>谢草长兄关注</p>
<p>1、要求字数仅供参考,好文章不在乎字数多少;2、拍记改革最终方案还在制定中;3、从网站整体流量来说近期处于大幅上升态势;4、整合网站工作其实每天都在进行,不过因为许多技术原因需要长时间过程逐步实现。</p>
<p>握手!</p> <p>跟猪哥共鸣几句。</p>
<p> </p>
<p>1:老北京网这几年运行当中的磕绊谁都感受得到,作为管理者,实际上也在找寻多方通道希望藉此与社会达成对接以取得更大效益——文化与经济的。</p>
<p> 在这个过程中,应当避免某些偏差。或者出现偏差应当及时修正、弥补。</p>
<p> 对事儿不对人说,运行了将近十年的网站,栏目的添加应当是很慎重的事情,不能因为最近跟某个团体热乎受了人家馈赠想着无以回报拍脑门子就增,增完的结果呢,血心一阵儿之后,撂旱地儿上看着再也不理或想理没时间、没文化底蕴的积累等等——这里面存在不严肃不尊重,对资助者的不尊重不严肃,对自己网友以及网站的不尊重不严肃。</p>
<p> 抗日文化研究 这个版块之前的名字叫什么:大刀向鬼子们的头上砍去 之类,血腥味儿是否浓些?栏目名称设置是否随意?与网站整体运行态势是否融洽,有没有对冲和消融力道的情况存在呢?</p>
<p> 摄记队的成立是不是也存在这种情况?</p>
<p> 树人老兄的那个花鸟版块增添成功,为何?</p>
<p> 1:有比较专业且敬业的版主。</p>
<p> 2:有网友文化需要的大背景。</p>
<p> 3:有巨大的网络空白或者明白点儿说,有北京文化与专业知识相叠大面积的空白点。</p>
<p> </p>
<p>在下并不反对因人因事设版,但之前要慎之又慎。</p>
<p> </p>
<p>砌堵墙可以有多少水和多少泥,甭讲盖正房,搭间小厨房也这样成不成?</p>
<p> </p>
<p>2:老北京网运行了这么多年,管理者付出了大量物力财力和时间精力,这一点常人确实很难做到。无论从网站还是论坛整体上看有了比较深厚的积累,这种积累一直缺乏有效积极的整合整理,时间久了,有没有成了杂物间下不进脚儿之虞——好东西有,脏鞋烂袜椅子背儿钉子头条案青花大碗混搭着,找什么,费死人劲,不冒一脑袋白毛汗甭想。</p>
<p> 整理清爽了是一盆好花儿,你还用费劲巴拉地端着花盆找一个一个窗台试嘛?</p>
<p> 拍记队是老北京网首创,曾经一度是个特色品牌,可现而今连街边卖菜的师傅恨不能都人手一架相机了,你还从形式上改不深究内容之整理挖掘打造自家的特色,一个大衣五十斤重,您不去琢磨五十斤棉花如何弹、纺、织、染、裁,老是改面儿,谁肯总追着你瞧新鲜?</p>
<p> </p>
<p>3:北青网曾经一度很火,后来黯淡了,主要原因就是因为添加了很多小游戏,刚上来,大伙儿都玩儿,网络熟人之间玩儿起来更有趣儿不是?玩着玩着,心气儿褪了,论坛可再也找不着曾经的的文化感觉。</p>
<p> 我没聊过QQ,老北京论坛里的QQ是不是也存在这样的预期风险说不好,可仅从写字这个角度上说,该说的话QQ里冒一句两句之后,兴趣点转移,没有“憋”的乐趣,那我敲字干嘛呀?</p>
<p> 京华论坛现而今很火,原因之一在于那儿的人有一种分享讨论借鉴学习的氛围。浅不怕,水多了总能咣当出一个深坑;可你水都没有甚至原有的那一点水都保不住任其自然蒸发,结果会是怎样?</p>
<p> </p>
<p>4:形式是内容的一部分,过于关注形式是舍本逐末;内容是活着的一部分,过于强调活着是有今儿没明儿的短视。</p>
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<p>5:有一个词不知大家想过没有:热情。</p>
<p> 换算成咱老北京话叫“心气儿”。这看不见摸不着的东西很怪,有了她顶着再苦再累的事儿干起来滋滋有味——那叫不冤不乐;没了她再好吃的东西瞅都懒得再瞅一眼。</p>
<p> 现而今这东西咱老北京网里有嘛?有,还是没有?</p>
<p> </p>
<p> </p>
<p>6:在下话直,仅对网站眼前态势发几句牢骚,没甚建设性,说说痛快!</p>
<p> 问候大伙儿!!</p> 借10周年之契机整理回顾一下是应该的。不过我觉得宁缺毋滥,不可凑数,能弄多少是多少。如果这种整理成功,还可以再做第二次,第三次。别搞献礼工程那种形式主义的东西。 <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>门当户墩</i>在2010-7-3 1:18:00的发言:</b><br/><font size="4">我记得原来有个活动是推荐年终好贴:大家都可以推荐版内的好帖并写上推荐意见,可以是别人的帖子,可以是自己的帖子,这样可以发动大家的力量从十年间的帖子里面大海捞针,不然各个版主的精力实在有限,在大家的帮忙下,版主遴选甄别,工作是否能快一些?也有利于大家复习和回顾?</font> </div>
<p>同意,好主意.</p> <font size="4">我记得原来有个活动是推荐年终好贴:大家都可以推荐版内的好帖并写上推荐意见,可以是别人的帖子,可以是自己的帖子,这样可以发动大家的力量从十年间的帖子里面大海捞针,不然各个版主的精力实在有限,在大家的帮忙下,版主遴选甄别,工作是否能快一些?也有利于大家复习和回顾?</font> <p>7月15日确实有难度,好在旅游有三个版主,我7月3、4期末考试,7月5-11日在会场上会,就有劳易水离歌和豆子两位斑竹了。</p>
<p>支持掌柜!!期待!!!</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>易水离歌</i>在2010-6-22 12:06:00的发言:</b><br/>请问掌柜,需不需要通知或联系原作者? </div>
<p>有劳易水和豆子了。。。</p> <p>感谢大家的关注与支持,说几句,首先十周年出版物是十周年庆祝计划的重要组成部分,按照计划时间安排,在7月底将进行统稿,所以请各位版主及网友辛苦一下,对于字数的要求是为了在后期编辑中留出可裁剪的余量,对于文章数目的要求也是为在后期统稿中留有取舍的余量。这本书将成为老北京网十年里程碑的代表,所以还请大家尽心竭力!有一些老网友的文章和摄影作品我将采取预约方式取得,呵呵。</p>
<p>对于栏目开设的问题,从去年底整合栏目设置后,目前老北京网栏目设置已经在同行业内处于最为科学的状态,新增栏目也是根据发展需要按计划逐步设置的,可能在新栏目初创期有取名不当的感觉,在此表示,以后新栏目取名将从网上征集。新栏目开设也需一段长时间的培养过程,请大家支持。</p>
<p>7月份工作安排,7月整月时间将与网友共同创作话剧《茶馆》第四幕,内容是:茶馆面临拆迁。8月-10月进行剧本修改及排练,10周年纪念日将首演。希望网友大力支持。</p>
<p> </p> <font color="#ff0000" size="6">目前老北京网栏目设置已经在同行业内处于“<strong>最”</strong>为科学的状态。!!!!!!!</font> <p> </p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>0闲云野鹤0</i>在2010-6-23 16:22:00的发言:</b><br/>
<p>记得第一次开版主会时候说到出书的事 我曾极力赞成 因为那时我认为 如果是按规范化运作 成功很简单</p>
<p>但后来也曾想努力一把 结果一看网内还是出版的外行为多 容易鸡一嘴鸭一嘴的 就决定作罢了 </p>
<p>再说搞出版根本就不能搞得一大堆人一起上 准砸锅</p>
<p>因为中国人最不讲团结 又最聪明 人人都是天才 所以就很容易鸡一嘴鸭一嘴的 最后什么也做不成</p>
<p> </p>
<p>所以这次我泼点冷水 我也不是专业的 但毕竟干过几本书 所以费几句话 提醒一下注意事项 也算是个贡献</p>
<p>出书应该 </p>
<p>第一先定选题(看市场能否接受 有无订货和销售数字 否则像白云的《月子》似的就不好了 哈哈)</p>
<p>第二确定体例(全书怎么写去 由谁统筹 文字风格如何统一)</p>
<p>如果 不管三七二十一 各自就写一大堆文字 最后一凑 一人一个风格 那就根本不是书了 怕出版社不认 就算要出 就需要动大手术 时间就全耽误了</p>
<p>如果不改 有不负责任的出版社直接就给出了 读者一看 老北京网就这水平呀 七凑八凑的 那就还不如不出的好</p>
<p>具体上 还要定出书名 再划定章节 把握全书结构 如何安排各章节分量等等</p>
<p> </p>
<p>这是出书的宏观思维 当然还有细节的 那就更复杂了 这些都如何把握 心里都该有个数</p>
<p>不能什么都不思考就干</p>
<p>大家都很有热情 但有可能干完了都没法用 还得从头来 那就得不偿失了</p>
<p>这是经验之谈</p>
<p>网内不就是有人费劲巴力的写了书 到最后没人给出的先例吗</p>
<p> </p>
<p>所以还是建议按规范运作 少走弯路的好</p>
<p>仅供参考</p>
<p> </p>
<p> </p>
<p>再者 每个版斑竹众多 但真干活的可能就那几个 一股脑把大家名字都列上了 谁有能力谁没能力 谁干了 谁没干 都是问题</p>
<p>最后没干的也挂个名字出来 对干活的就是个打击 所以都要考虑清楚</p>
<p>谁有能力谁参与 没能力的靠边站 宁缺毋滥</p>
<p> </p>
<p>先搞个编辑委会吧 找专业人员讨论一下为好</p>
<p>但又有个问题 人一多就有不对付的 坐不到一块去呀</p>
<p>所以还得自愿结合 比较头痛</p>
<p>哈哈 </p></div>
<p> </p>
<p>感谢大家关注。因为有上次版主会谈出书的事最后因意见不统一而无果而终,所以本次出版才按照摊派式的任务布置,请大家见谅!本次出版物属合集性文集,最终统稿待文章征集完成后再请专家仔细编辑,原则上不能出学术错误。</p>
<p>还请各位版主努力,谢谢!</p> <p>愿望是好的 哈哈</p>
<p>但要换我做 我肯定有自己的办法</p>
<p>这个方法不高明呀 哈哈</p>
<p> </p>
<p>但可以试行一下</p>
<p>反正论坛帖子很多</p>
<p>找几个有水平、负责任、有时间的版主挑一下就可以了 还可以责任到人 </p>
<p>这样做就 和没干工作的任没一点关系 这样比较公平</p>
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