三幅注释错误的怡亲王府(孚王府)老照片
<p>前不久买了一册品相一般的二手书——8开精装的《老照片中的大清王府》,这书是2006年出版的,到现在时间还不算太长,但定价却很高——680元。相对而言,书中所收老照片的印刷质量却不敢恭维,即便版权页特意强调了内文用纸是荷兰米色书纸。<br/><img src="http://www.pkuarch.org/forum/http://img.obj.cc/forum/dvbbs/20100316_005b58e461499a9e9618dOD6rLbdbRmO.jpg"/></p><p> </p>
<p>书名虽然是《老照片中的大清王府》,但收录的400余张照片中,有一些王府的照片,比如克勤郡王府的、顺承郡王府的、循郡王府的、饶余亲王府的、端郡王府的等,内中并无一座王府建筑,而只是一些王爷、福晋、贝勒、贝子等人物的照片。这,难免有些名不副实之嫌。<br/><br/>通过《后记》得知,“此专辑由谷长江、沈弘任主编。分为上、下两编;上编由沈弘主编,提供照片资料并撰写说明文字,恭王府管理中心人员做了一些修改、补充工作。”此外,据主编谷长江在前言中介绍:“除极个别照片待查外,我们都一一予以注明。对这些王府建筑和人物照片,我们撰写了综述和说明,有的向相关领域的学者请教、咨询,有的还亲自到一些王府进行实地考察,对比。”经过了这么细致的工作,按说应该能够确保照片与注释万无一失才对,可事实上却非常令人遗憾,仅在怡亲王府(孚王府)的一组十二张照片中,我便发现有三幅照片的注释是错误的,<br/><br/>先看第一幅,在书中第77页。</p>
<p><img src="http://www.pkuarch.org/forum/http://img.obj.cc/forum/dvbbs/20100316_fd430526ff0fdab23c0734W2plca2eUN.jpg"/></p>
<p>书中文字注释如下:<br/>神殿(《北平大学女子文理学院毕业同学录》,1930年)<br/>神殿,歇山顶,面阔七间,前有月台和门廊,一条较宽的甬道通向月台的踏跺。原照片注明“礼堂”,表明在北平大学女子文理学院时期这里已改成礼堂。<br/><br/>辨析:这张照片被编者定为中路神殿,其实,从实地考察来看,虽然神殿确实也是“歇山顶,面阔七间,前有月台”,但是只有正殿月台前才有这条甬道。因此,照片中的建筑是中路正殿,也就是所谓的王府银安殿,而不是神殿。<br/><br/>对照《乾隆京城全图》中的“怡亲王府”平面图,可以发现,有甬路的正是银安殿(我用桔黄色的框线将甬路标示了出来)。<br/><img src="http://www.pkuarch.org/forum/http://img.obj.cc/forum/dvbbs/20100316_ca7b0fc623493361ea03SLwYhD0tQMmA.jpg"/></p>
<p>(翻拍自贾珺著《北京四合院》)<br/><br/>此外,还可和我2007年拍的正殿照片做一对比(据说现在院中的树木已经被砍掉,彻底恢复了原貌),,除没有月台上的小门外,其余皆同,可以证实老照片中的“礼堂”确是银安殿而不是神殿。<br/></p>
<p><img src="http://www.pkuarch.org/forum/http://img.obj.cc/forum/dvbbs/20100316_db80c74eb011b4268f0bOV9th2wPkRoN.jpg"/></p>
<p> </p>
<p>再看第二幅,也在书中第77页。</p>
<p><img src="http://www.pkuarch.org/forum/http://img.obj.cc/forum/dvbbs/20100316_a199d960b97292cd84bfE1erKGkcAD6a.jpg"/></p>
<p>书中文字注释如下:<br/>正殿(《北平大学女子文理学院毕业同学录》,1930年)<br/>银安殿位于中路第二院落,歇山顶,面阔七间,前有月台,彩画十分鲜艳。原照片说明为“音乐厅”,表明在北平大学女子文理学院时期,此殿已成为该校的音乐厅了。<br/><br/>辨析:真正的银安殿在上面已经确定了,那么,这张照片中的建筑,从其规格“歇山顶,面阔七间,前有月台”来看,只能是中路的神殿。<br/><br/>这张2007年的照片虽然角度不同,除有花圃树木挡住了神殿下部,看不到前面的月台,外观上并无区别。<br/><img src="http://www.pkuarch.org/forum/http://img.obj.cc/forum/dvbbs/20100316_c9328427d8f9cfa4b009aAjVn8KlPFRl.jpg"/></p>
<p> </p>
<p>1995年我去实地考察时,虽然没能进到后寝院内,但在其院外东北方还可见到两根烟囱(估计那根方的是后建的)。</p>
<p><img src="http://www.pkuarch.org/forum/http://img.obj.cc/forum/dvbbs/20100316_72fc5249d59ee4239b1bV3NioSz4v4YU.jpg"/></p>
<p> </p>
<p>2007年的时候,烟囱已经了无踪迹,想来是有关部门将其拆除了。</p>
<p><img src="http://www.pkuarch.org/forum/http://img.obj.cc/forum/dvbbs/20100316_f2d02395eba7095b0f24fkaBAPzg5aF1.jpg"/></p>
<p> </p>
<p>最后看第三幅,在书中第76页。<br/></p>
<p><img src="http://www.pkuarch.org/forum/http://img.obj.cc/forum/dvbbs/20100316_2fd273c4faa5e80f24925BXA3dl7f0p0.jpg"/></p>
<p>书中文字注释如下:<br/>正殿(《北平大学女子文理学院毕业同学录》,1930年)<br/>北平大学女子文理学院理科毕业生合影,背后的殿堂广七间,有月台,应是王府中路的主殿银安殿。门窗装饰虽已改变,但外檐彩画似新绘制,十分鲜艳。<br/><br/>辨析:这张照片中的建筑只是局部,编者认为是主殿银安殿,而我认为是神殿。<br/><br/>为了便于比较,我将这三张照片大致相同的位置进行局部放大。<br/>这张是第一幅正殿的东部外侧<br/><img src="http://www.pkuarch.org/forum/http://img.obj.cc/forum/dvbbs/20100316_6bb2463d96ca2b2eb425PbgsHTjzEwvS.jpg"/></p>
<p><br/>这张是第二幅神殿的东部外侧</p>
<p><img src="http://www.pkuarch.org/forum/http://img.obj.cc/forum/dvbbs/20100316_d810e9d9aaf07190cde7nKbkPBCf2do1.jpg"/><br/></p>
<p>这张是第三幅的东部外侧<br/><img src="http://www.pkuarch.org/forum/http://img.obj.cc/forum/dvbbs/20100316_81ea305d0dbb78656f0482oAFCzOw8Md.jpg"/></p>
<p> </p>
<p>首先来看三张照片中被蓝线框住的檐檩和檐枋部位的彩画,通过对比,很自然的可以发现,第三幅与第一幅正殿的不同,却与第二幅神殿的相同。<br/><br/>其次看三张照片中被黄线框住的建筑物,第三幅展现的最清晰,是殿旁的一段矮墙,墙是南北走向,在第一幅正殿东侧看到的是一扇随墙门,显然与第三幅有差别;而在第二幅神殿中则恰好有与第三幅相同的一段矮墙。而且,看上面的《乾隆京城全图》可以发现,神殿东西两侧确有对称的矮墙圈出的小院(我用浅黄色线框将东边的院墙标示了出来)。<br/><br/>为了更好的说明,我再贴两张2007年拍摄的照片来对比一下。<br/>这是正殿东侧的随墙门。</p>
<p><img src="http://www.pkuarch.org/forum/http://img.obj.cc/forum/dvbbs/20100316_530c1e01acc2d0a22508pD8F7cXIRlFE.jpg"/></p>
<p> </p>
<p>神殿东侧的矮墙我没有拍,照片中是神殿西侧的矮墙,透过院内植物的枯枝也依然可以看得很清楚,而且西侧和东侧是对称的,完全可以等同视之。<br/></p>
<p><br/><span id="attach_22947" onmouseover="showMenu(this.id, 0, 1)" style="DISPLAY: none; POSITION: absolute"></span><img src="http://www.pkuarch.org/forum/http://img.obj.cc/forum/dvbbs/20100316_da3006607e992c551ac1dfAbhJJ07EQl.jpg"/></p>
<p> </p>
<p>由这两点,足可以确认第三幅照片中毕业生的合影是在神殿拍摄的。<br/><br/>通过上面的辨析,尤其是与实地考察的结果相结合,书中这三幅老照片的注释存在错误,同时本书主编沈弘教授在前言中关于怡亲王府的介绍:“被改造成为音乐厅的原怡亲王府银安殿在外观上也维持了原状,它的七开间宽度在北京王府中颇为少见,而且歇山顶屋檐下的双重雕梁也非常独特和气派,只是照片右侧背景中的一根烟囱在画面中显得很不协调。被改造成为礼堂的原怡亲王府神殿也是个歇山顶,七开间和具有双重雕梁的雄伟建筑,而且神殿前原来的月台、甬道和门廊也都完好无损的保存了下来,十分传神地反映出了原怡亲王府鼎盛时期的风貌。”显然也是错误的,希望再版的时候能够更正。</p>
<p> </p>
<p> </p> 你终于来了啊,欢迎啊!~ 楼主神人 该书我买不到 你能把里面有关王府建筑的图片再贴一些吗 <p>该书质量极差!其实原版的照片有很多很清楚的,但不知道为什么书出成这个样子,而且价格还贼贵!</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马二世</i>在2010-4-21 22:20:00的发言:</b><br/>你终于来了啊,欢迎啊!~ </div>
<p>呵呵,你在这里叫二世呀???</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>神之荣耀</i>在2010-4-21 23:11:00的发言:</b><br/>
<p>呵呵,你在这里叫二世呀???</p></div>
<p> </p>
<p>学NBA一世永远退役了,呵呵。</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>神之荣耀</i>在2010-4-21 23:16:00的发言:</b><br/>
<p>大贝勒好,我现在相机有些问题,正准备去修,等修好后我会全部翻拍,到时候发到咱们这里来。</p>
<p>不过,斑马说的不错,此书的印刷质量很差。</p></div>
<p>太谢谢你了 我也是只要弄到最新最好的图片 一定到这里分享 而且我看你还很有知识 能对这些老照片讲出些门道 跟这里的斑马 rishon 黑龙 等老师一样 都是我们的瑰宝啊 希望你以后常来这里</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>大-贝-勒NO20</i>在2010-4-21 22:54:00的发言:</b><br/>楼主神人 该书我买不到 你能把里面有关王府建筑的图片再贴一些吗 </div>
<p>大贝勒好,我现在相机有些问题,正准备去修,等修好后我会全部翻拍,到时候发到咱们这里来。</p>
<p>不过,斑马说的不错,此书的印刷质量很差。</p> <p>楼主分析的很透彻.顶!该书从印刷质量到内容都不能令人满意.</p> <p><font face="Verdana">我将书中发现的错误,通过email发给了出版社,但到目前为止,尚没有收到出版社的反馈。</font></p>
<p> </p>
<p><font face="Verdana">由于偶然知道了《老照片中的大清王府》编者沈弘教授的email,所以,也冒昧的给他发了一份,第二天就接到了他的回信。</font></p>
<p> </p>
<p><font face="Verdana">他在回信中感谢我指出了三幅怡亲王府老照片的注释错误,并告知在为该书撰写照片说明时,已经从北京大学调到了浙江大学工作,所以没有机会实地考察怡王府旧址,只是参照其他王府的建制来对照片进行推断的。恭王府的工作人员虽然在实地做了考察,但也没有发现我所指出的错误。</font></p>
<p> </p>
<p><font face="Verdana">同时也告知我,他是英语系的教授,专长为中世纪和文艺复兴时期英国文学,尤其是诗歌研究。虽然他近年来也转向了中外文化交流和老照片的研究,但是大清王府的历史毕竟并非他所熟悉的领域。</font></p>
<p> </p>
<p><font face="Verdana">他也坦言要考证北京王府的老照片,并不是一件容易的事情,也很难一下子就做到万无一失,是一项长期而艰巨的工作,需要人们不断地去发掘新的老照片,查证相关历史资料和进行十分细致的实地考察,才能够逐渐接近历史的真相。</font></p>
<p><font face="Verdana">沈宏教授的回信,让我感到这是一个认真对待读者的作者,衷心的祝愿他在老照片的研究上取得更大的成果!~</font></p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马二世</i>在2010-4-21 23:14:00的发言:</b><br/>
<p> </p>
<p>学NBA一世永远退役了,呵呵。</p></div>
<p>额,原来如此!~~~</p> <p><font face="Arial" color="#000000" size="2"> 本来我也对这本书很憧憬,但价格过于异常.本以为是货真价实之物,其高价一定有其价值.而且这是我唯一还没有在网络中找到电子版的书籍.但后来在恭王府的网站中看到一些例举的照片,反而觉得失望很多.但也知道可以从哪些方面入手找到王府照片.譬如楼主引用的这个孚王府,曾作为女子文理学院的校址,于是查阅民国时期北京关于大学著述的作品,果真就找到了相关的历史照片.于是,我做了一个帖子:</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">《民二十三年之北平国立大学》</font></p>
<p><a href="http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=16&ID=55092"><font face="Arial" color="#000000" size="2">http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=16&ID=55092</font></a></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font> </p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"> 节选了数张当时各个校区的老照片,其中女子文理学院的就有四张.觉得你对孚王府比较熟悉和考察过,就再引用下,你可以指明都是原来王府的什么位置.</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font> </p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"> 第一张,与你发的第一幅是一样的,即女子文理学院的大礼堂</font></p>
<p><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271891834.jpg"><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271891834.jpg</font></a></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font> </p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"> 第二张,原说明-女子文理学院中院大门</font></p>
<p><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271884376.jpg"><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271884376.jpg</font></a></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font> </p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"> 第三张,原说明-女子文理学院图书馆</font></p>
<p><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271864553.jpg</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font> </p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"> 第四张,原说明-女子文理学院宿舍</font></p>
<p><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271852317.jpg"><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271852317.jpg</font></a></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font> </p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"> 本还有一张,当时没发,实为你发的第二幅,即女子文理学院舞蹈厅.</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font> </p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"> 所以自此之后,便对这本书失去希望了.想要找王府的老照片其实并不难,就王府在民国时的用途来说,将寻找点适时的改变即会有收获.</font></p> <p>好像是西路这个地方</p>
<p> </p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-4/201042123483668576.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p> <p><font face="Arial" color="#000000" size="2"><font face="Verdana">rishon兄好!~</font>我来回答一下</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font> </p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"> 第一张,与你发的第一幅是一样的,即女子文理学院的大礼堂</font></p>
<p><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271891834.jpg" target="_blank"><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271891834.jpg</font></a></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">这张照片中的建筑物是孚王府的正殿</font></p>
<p><font face="Arial" size="2"></font> </p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"> 第二张,原说明-女子文理学院中院大门</font></p>
<p><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271884376.jpg" target="_blank"><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271884376.jpg</font></a></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">这张照片是孚王府的狮子院,建筑是王府的正门</font></p>
<p><font face="Arial" size="2"></font> </p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"> 第三张,原说明-女子文理学院图书馆</font></p>
<p><font face="Arial" color="#0000ff" size="2"><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271864553.jpg">http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271864553.jpg</a></font></p>
<p><font face="Arial" size="2">这张照片的建筑物是孚王府中路第三座建筑——后殿或叫寝门</font></p>
<p><font face="Arial" size="2"></font> </p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"> 第四张,原说明-女子文理学院宿舍</font></p>
<p><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271852317.jpg" target="_blank"><font face="Arial" color="#0000ff" size="2">http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271852317.jpg</font></a></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">这张照片的建筑物我个人认为是西路的一座主要的殿堂,位置在下图中标红的框内。</font></p>
<p></p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-4/201042123473357985.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>
<p> </p>
<p>由于这处殿堂现在已经被占用,前面全部都圈了起来,无法进行考察。现只有后面的照片,或可一窥究竟,比如说歇山顶,五开间,体量很阔大,与乾隆全图对比,可谓吻合。</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-4/201042123544285773.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>大-贝-勒NO20</i>在2010-4-21 22:54:00的发言:</b><br/>楼主神人 该书我买不到 你能把里面有关王府建筑的图片再贴一些吗 </div>
<p>这本书在恭王府里面买才400元!全新!我就是在那里买的!!</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>大-贝-勒NO20</i>在2010-4-22 0:20:00的发言:</b><br/>
<p><img style="WIDTH: 700px; CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271852317.jpg" onload="imgresize(this);"/></p>
<p> </p>
<p>这好像是歇山顶调大脊....</p></div>
<p>我上面那张照片所谓的“2进院落正房”描述有歧义,实际是指乾隆全图中红框后面那进院落的正房,现已在上贴修正,那张照片主要是为了把现存游廊的残迹展示一下。</p>
<p> </p>
<p>老照片中的建筑确实是歇山顶调大脊,只不过,现在的建筑进不去,无法从相似角度观察。我这里还有一张该建筑的斜侧方的图,可以看到屋顶。</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-4/20104228572728585.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p> <p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-1/20101152271852317.jpg"/></p>
<p> </p>
<p>这好像是歇山顶调大脊....</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>大-贝-勒NO20</i>在2010-4-21 23:49:00的发言:</b><br/>
<p>好像是西路这个地方</p>
<p> </p>
<p><br/><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下:20101152271852317.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-4/201042123483668576.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-4/201042123483668576.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a><br/></p></div>
<p>我同意大贝勒的判断,老照片中呈现的,应该就是这个位置,尤其是旁边的游廊非常的醒目。</p>
<p> </p>
<p>孚王府西路的游廊在五十年代还保存完好,现在只余几处残躯。走访孚王府的老住户,被告知,五十年代的时候,游廊从前到后,非常的漂亮。</p>
<p> </p>
<p>这张照片中是红框后面那进院落正房东侧游廊的遗存。</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-4/2010422033534552.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>大-贝-勒NO20</i>在2010-4-21 23:22:00的发言:</b><br/>
<p>太谢谢你了 我也是只要弄到最新最好的图片 一定到这里分享 而且我看你还很有知识 能对这些老照片讲出些门道 跟这里的斑马 rishon 黑龙 等老师一样 都是我们的瑰宝啊 希望你以后常来这里</p></div>
<p>大贝勒过奖了,我比斑马、rishon、黑龙诸位老师差远了,还要向他们多多学习。</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>花翎</i>在2010-4-22 11:39:00的发言:</b><br/>
<p>这本书在恭王府里面买才400元!全新!我就是在那里买的!!</p></div>
<p>太贵了 我买的一套二十五史 才花了380</p> <p>真的是歇山顶 我以前没主意</p>
<p> </p>
<p> </p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-4/201042215571088885.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/> <p>谢谢引用和解释照片中的具体位置,此文可以作为用来作为孚王府新老照片对比专帖.</p> <p>从它西路建筑使用调大脊歇山顶来看 王府中轴线两侧 也是可以使用这样大式建筑的 </p>
<p>北京的王府大多只存中轴建筑 恭王府的东西两路都是硬山卷棚顶 醇亲王北府也是硬山顶</p>
<p> </p>
<p>斑马老师贴过礼亲王府东路的一个建筑 绿琉璃瓦卷棚歇山顶</p>
<p> </p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-4/20104221632523902.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p>
<p> </p>
<p>可否推想 虽然大清会典上对王府的建筑有规定 但东西两路仍然可以用绿瓦、歇山</p>
<p> </p>
<p>郑王府逾制受罚只是多尔衮的迫害 其实对王府建筑的要求并没有那么敏感和严格</p>
<p> </p>
<p>当年庆王永璘住在和珅府里 有很多违禁东西 死后才由他儿子向嘉庆汇报 嘉庆还为庆王开脱</p>
<p> </p>
<p>清末王府建筑等级趋于简单低调 我认为是步入近代之后 旧时代的建筑等级文化已经过气了 不追求了而已<br/></p> 希望楼主再接再厉 <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>大-贝-勒NO20</i>在2010-4-24 23:35:00的发言:</b><br/>上海古籍出版社影印清代武英殿版《二十四史》加《清史稿》16开 全12册<br/>
<div class="spctrl"></div> 出版时间:1986-12-01 <br/>
<div class="spctrl"></div>
<p> 原价:488 元<br/><br/><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下:醇亲王南府0.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-4/201042423344154275.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="WIDTH: 700px; CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-4/201042423344154275.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a><br/></p></div>
<p>殿版的版本不如百衲本的好,里面多有篡改。</p>
<p>这套是4拼页影印吗?如是,看时间长了,眼睛会受不了的。</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>神之荣耀</i>在2010-4-24 23:38:00的发言:</b><br/>
<p> </p>
<p>我觉得,这主要还是看当朝皇帝的意思,比如说康熙帝的儿子,无论封贝勒还是封贝子,府邸建设和其他王府没什么大的差异。</p>
<p>而且,清代对王府建筑的规定,主要是在中路,对于东西两路和花园等,限制并不是特别的严格。</p>
<p>至于晚清时期,主要是国力已衰,再难支撑王府那么大规模按制修建了。</p></div>
<p>我写过一个总结 对于王府</p>
<p> </p>
<p><a title="亲王府和郡王府布局配置的两种定型标准[多图]" href="http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=16&ID=49839&replyID=&skin=1" target="_blank"><font style="FONT-SIZE: 15px">亲王府和郡王府布局配置的两种定型标准[多图]</font> </a></p> 上海古籍出版社影印清代武英殿版《二十四史》加《清史稿》16开 全12册<br/>
<div class="spctrl"></div> 出版时间:1986-12-01 <br/>
<div class="spctrl"></div>
<p> 原价:488 元<br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-4/201042423344154275.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>大-贝-勒NO20</i>在2010-4-22 16:09:00的发言:</b><br/>
<p>从它西路建筑使用调大脊歇山顶来看 王府中轴线两侧 也是可以使用这样大式建筑的 </p>
<p>北京的王府大多只存中轴建筑 恭王府的东西两路都是硬山卷棚顶 醇亲王北府也是硬山顶</p>
<p> </p>
<p>斑马老师贴过礼亲王府东路的一个建筑 绿琉璃瓦卷棚歇山顶</p>
<p> </p>
<p><br/><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下:20101152271852317.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-4/20104221632523902.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-4/20104221632523902.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a></p>
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<p>可否推想 虽然大清会典上对王府的建筑有规定 但东西两路仍然可以用绿瓦、歇山</p>
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<p>郑王府逾制受罚只是多尔衮的迫害 其实对王府建筑的要求并没有那么敏感和严格</p>
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<p>当年庆王永璘住在和珅府里 有很多违禁东西 死后才由他儿子向嘉庆汇报 嘉庆还为庆王开脱</p>
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<p>清末王府建筑等级趋于简单低调 我认为是步入近代之后 旧时代的建筑等级文化已经过气了 不追求了而已<br/></p></div>
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<p>我觉得,这主要还是看当朝皇帝的意思,比如说康熙帝的儿子,无论封贝勒还是封贝子,府邸建设和其他王府没什么大的差异。</p>
<p>而且,清代对王府建筑的规定,主要是在中路,对于东西两路和花园等,限制并不是特别的严格。</p>
<p>至于晚清时期,主要是国力已衰,再难支撑王府那么大规模按制修建了。</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>rishon</i>在2010-4-22 16:55:00的发言:</b><br/>
<p>谢谢引用和解释照片中的具体位置,此文可以作为用来作为孚王府新老照片对比专帖.</p></div>
<p>谢谢鼓励!~</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>大-贝-勒NO20</i>在2010-4-23 15:44:00的发言:</b><br/>希望楼主再接再厉 </div>
<p>谢谢鼓励!~</p>
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