开元寺钟楼唐代木门-史地研究-服务器里的北京 - 老北京网

颐和吴老 发表于 2010-4-15 10:27:00

开元寺钟楼唐代木门

该门扇文革时梁思成让正定文保所收藏起来了，所以保存至今。<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-4/201041510265437543.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

颐和吴老 发表于 2010-4-15 10:28:00

<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-4/201041510281327152.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

颐和吴老 发表于 2010-4-15 10:29:00

<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-4/201041510284122966.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

斑马二世 发表于 2010-4-15 17:33:00

中国现存四个半唐代木构建筑那半个。

逍遥游天下 发表于 2010-4-15 21:10:00

[讨论]铁钉

铁钉是门结构需要。还是等级意义。怎么分级。

solin 发表于 2010-4-17 18:47:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用逍遥游天下在2010-4-15 21:10:00的发言： 铁钉是门结构需要。还是等级意义。怎么分级。 </div>
都是双数哦

客人发表于 2010-4-17 20:50:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用斑马二世在2010-4-15 17:33:00的发言： 
中国现存四个半唐代木构建筑那半个。</div>
请问剩下四个是那些，我知道佛光寺大殿，还有那些？

油油发表于 2010-5-7 00:53:00

<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/2010570515788411.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> 辽代建筑  大同华严寺下院薄伽教藏殿门攒已经非常明显了。。

油油发表于 2010-5-7 00:49:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用斑马二世在2010-5-7 0:05:00的发言： 
2004年我去晋东南看古建筑的时候拍摄的另一座唐代建筑：
 
 
 <img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下：dsc_3922.jpg <a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/20105704241660.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/20105704241660.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a> </div>
 
天台庵

油油发表于 2010-5-7 00:40:00

给大家看几个早期建筑的门，其中最著名的两个唐代建筑南禅寺和佛光寺都是没有门攒的。而再往后五代的建筑也同样是没有门攒，直到金代才出现门攒，同一时期有些建筑也都是没有门攒的，也就是说至少在金代之后门攒才广泛的在建筑中使用，大家看的建筑的多了，自然就明白了，千万不要听信当地景点的那些解说，基本都是不属实的，看图吧。
 
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/2010570403792456.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> 佛光寺  很清楚可以看到，这座有明确纪年的唐代建筑门上是没有门攒的
 
 
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/2010570411289204.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> 同样的唐代建筑，南禅寺，也是没有的
 
 
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/2010570413819782.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> 这个是镇国寺万佛殿这个建筑是五代的  同样没有门攒
 
 
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/2010570422244128.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> 
平遥文庙大成殿金代同样没门攒
 
 
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/201057043335637.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
 
朔州崇福寺弥陀殿金代没有门攒
 
  
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/2010570433637223.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
 
大同善化寺三圣殿金代直到这个建筑略晚的金代建筑才看到门攒
 
而楼主发的照片，有着辽代建筑门的明显特点。。所以说是唐代的门，根据照片就可以完全否定了。。

油油发表于 2010-5-6 23:43:00

恩。。门攒确实是早期的做法。。。但对于唐代的说法我保留意见。。

油油发表于 2010-5-6 23:53:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用客人在2010-4-17 20:50:00的发言： 
请问剩下四个是那些，我知道佛光寺大殿，还有那些？</div>
南禅寺。建中三年（782年）厅堂式建筑  四架椽屋通檐用二柱  但是在建国以后已经落架大修过了，可以说是一个新建筑，并且做了全面的修复，其中包括恢复了唐代的“波子棂窗”。
 
佛光寺，大中九-十年（855-856）殿阁式建筑有平闇，典型的金箱斗底槽柱网佛像均为唐代原塑。
 
天台庵，内有唐碑也是断代的依据所在，金代大定二年重修。
 
五龙庙，只是结构反映唐代特点，具体年代不可考。
 
四座建筑都在山西省。
 
<div class="O" style="mso-line-spacing: '90 0=" v:shape="_x0000_s1026" 1? mso-kinsoku-overflow: 1; mso-char-wrap: 216; mso-margin-left-alt: 0?; 0?> </div>

斑马二世 发表于 2010-5-7 00:05:00

2004年我去晋东南看古建筑的时候拍摄的另一座唐代建筑：
 
 
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/20105704241660.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

客人发表于 2010-5-10 11:25:00

请问日本保留的盛唐建筑是原装的吗？

油油发表于 2010-5-10 11:28:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用客人在2010-5-10 11:25:00的发言： 请问日本保留的盛唐建筑是原装的吗？ </div>
......你指从中国掠走的还是他们本国建筑的呢
如果掠走的可能是原装的，如果本国建筑的，日本的建筑史我还没研究过，仿唐建筑是肯定的。。。

秋水发表于 2010-5-10 11:42:00

洗耳恭听大家的看法

油油发表于 2010-5-10 00:11:00

忽然想起一个问题，楼主说的唐代的木门是指这个门板还是连门框门攒一起算上呢？？？
要是加上门攒，这百分之二百不是唐代的木门。。。那时候门攒还没出现。。。

嘉平发表于 2010-5-10 01:36:00

辽代蓟县独乐寺观音阁 
 
 
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/20105101341224026.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

嘉平发表于 2010-5-10 01:44:00

五代北汉山西平遥镇国寺万佛殿（十年前去平遥时没有数码相机，借用网上照片）
 
 
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/20105101424373754.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

颐和吴老 发表于 2010-5-10 04:46:00

油油学有所成，马上毕业了！我说的是门扇。

油油发表于 2010-5-10 09:18:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用颐和吴老在2010-5-10 4:46:00的发言： 油油学有所成，马上毕业了！我说的是门扇。 </div>
原来如此，我说呢。。。怎么看怎么不是。。

油油发表于 2010-5-10 09:20:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用嘉平在2010-5-10 1:44:00的发言： 
五代北汉山西平遥镇国寺万佛殿（十年前去平遥时没有数码相机，借用网上照片）
 
 
 <img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下：006-tup-zgs001.jpg <a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/20105101424373754.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/20105101424373754.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a> </div>
五代建筑，佛坛沿袭了唐代的做法，注重对佛的敬仰。。梁架非常清晰透彻，题记也非常清晰。。
 
此外镇国寺的山门也很有看头，为元代建筑

油油发表于 2010-5-10 09:21:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用嘉平在2010-5-10 1:36:00的发言： 
辽代蓟县独乐寺观音阁 
 
 
 <img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下：100_4778.jpg <a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/20105101341224026.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/20105101341224026.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a> </div>
观音阁就不用说了
壁画上的十六罗汉立像全国仅此一处

嘉平发表于 2010-5-10 13:45:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用油油在2010-5-10 9:20:00的发言： 
五代建筑，佛坛沿袭了唐代的做法，注重对佛的敬仰。。梁架非常清晰透彻，题记也非常清晰。。
 
此外镇国寺的山门也很有看头，为元代建筑</div>
受教了，谢谢。我想整个五代时期北方的建筑基本上还是唐的路数，一来年代极近，二来他们都在文化上自觉地承袭了大唐的衣钵，包括辽在内。

油油发表于 2010-5-11 10:28:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用嘉平在2010-5-10 13:45:00的发言： 
受教了，谢谢。我想整个五代时期北方的建筑基本上还是唐的路数，一来年代极近，二来他们都在文化上自觉地承袭了大唐的衣钵，包括辽在内。</div>
恩，当时还是受唐代建筑影响很大。佛坛还是占到了殿堂的整个空间，佛坛上布满了佛像。像唐代南禅寺和佛光寺都是这样，到辽金时期佛坛的布局就明显和唐代区别开来，不再是沾满殿堂的空间，而是留个世人祭拜的余地。。早起建筑还是以佛为主，其实看石窟也一样，一般是整个窟内布满了佛像，就是以佛为中心。
 
其实镇国寺这个万福殿的建年已经相当于和北宋交替的晚期了，但是山西由于很多因素的影响，古建筑的建法一般都是同时期较晚的做法，保留前代做法较多。镇国寺后面的藏经楼就是例子，虽然已经是明代的建筑，但是工匠在造诣上还沿袭着宋辽时期甚至是更早的做法。我们说这是明代建筑晚期的做法，晚期指的是做法古老的意思，而不是明代末期的含义。。可能让我说的有点抽象和复杂了，还是亲自去看收获大。
 
只是本人个人意见，大家探讨。

颐和吴老 发表于 2010-5-11 20:21:00

外部木构：
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/20105112020039710.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/201051120201128686.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

颐和吴老 发表于 2010-5-11 20:22:00

内部木构：
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/201051120211343021.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/201051120212356526.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

颐和吴老 发表于 2010-5-11 20:23:00

唐代如意年建的三门楼：
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/201051120223996802.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

颐和吴老 发表于 2010-5-11 20:19:00

钟楼：
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/201051120182442531.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

wabj2010 发表于 2010-10-26 20:02:00

这些古建筑是怎么保存下来的，经过这么多天灾人祸竟然还能存在？

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开元寺钟楼唐代木门

[讨论]铁钉