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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 开元寺钟楼唐代木门
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开元寺钟楼唐代木门

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颐和吴老
发表于 2010-4-15 10:27:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
 该门扇文革时梁思成让正定文保所收藏起来了，所以保存至今。
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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-4-15 10:28:00 | 显示全部楼层
 
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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-4-15 10:29:00 | 显示全部楼层

 
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斑马二世
发表于 2010-4-15 17:33:00 | 显示全部楼层

中国现存四个半唐代木构建筑那半个。

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逍遥游天下
发表于 2010-4-15 21:10:00 | 显示全部楼层

[讨论]铁钉

铁钉是门结构需要。还是等级意义。怎么分级。
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solin
发表于 2010-4-17 18:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用逍遥游天下在2010-4-15 21:10:00的发言：
铁钉是门结构需要。还是等级意义。怎么分级。
+ ]+ N @& j/ J/ g

都是双数哦

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客人
发表于 2010-4-17 20:50:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2010-4-15 17:33:00的发言：
7 I$ B! ~0 G2 b$ [9 V

中国现存四个半唐代木构建筑那半个。

+ V! ]$ H4 S8 q- V# I

请问剩下四个是那些，我知道佛光寺大殿，还有那些？

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油油
发表于 2010-5-7 00:53:00 | 显示全部楼层

辽代建筑  大同 华严寺下院 薄伽教藏殿 门攒已经非常明显了。。
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油油
发表于 2010-5-7 00:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2010-5-7 0:05:00的发言：
$ l m7 \$ t% m/ f

2004年我去晋东南看古建筑的时候拍摄的另一座唐代建筑：

2 S7 l8 ?& u/ C! u- g# m; r

 

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" H' H0 z, i8 H( |! ~; i


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：dsc_3922.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

# W' K$ J, z) s' N5 u

 

; B5 Q) Y: i, w+ M* T3 K

天台庵

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油油
发表于 2010-5-7 00:40:00 | 显示全部楼层

给大家看几个早期建筑的门，其中最著名的两个唐代建筑南禅寺和佛光寺都是没有门攒的。而再往后五代的建筑也同样是没有门攒，直到金代才出现门攒，同一时期有些建筑也都是没有门攒的，也就是说至少在金代之后门攒才广泛的在建筑中使用，大家看的建筑的多了，自然就明白了，千万不要听信当地景点的那些解说，基本都是不属实的，看图吧。

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佛光寺  很清楚可以看到，这座有明确纪年的唐代建筑门上是没有门攒的

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7 ~' K0 ] L/ l, ]

 

7 y& H! u3 F7 N( f) W


同样的唐代建筑，南禅寺，也是没有的

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+ a9 w! }8 o! @3 `% y


这个是镇国寺 万佛殿 这个建筑是五代的  同样没有门攒

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! W" q1 e6 E# |3 }" f, c% ]

 

3 X, E* L0 l' A4 ~1 h


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平遥文庙 大成殿 金代 同样没门攒

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& @' S& l+ c4 c

 

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# t4 }$ o1 {$ D& B- S( @, L

朔州崇福寺 弥陀殿 金代 没有门攒

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; w, E s8 e+ N) |0 J/ A


 

" ?! b1 d7 s$ }; V

( A; R% B) z: U; [4 E

 

6 Q$ ~& j/ r7 r- @6 N

大同善化寺 三圣殿 金代 直到这个建筑 略晚的金代建筑才看到门攒

; G8 B1 [* c% K- e

 

/ A( g# ~* Q" ]4 O

而楼主发的照片，有着辽代建筑门的明显特点。。所以说是唐代的门，根据照片就可以完全否定了。。

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油油
发表于 2010-5-6 23:43:00 | 显示全部楼层
恩。。门攒确实是早期的做法。。。但对于唐代的说法我保留意见。。
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油油
发表于 2010-5-6 23:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-4-17 20:50:00的发言：
6 ~# C' j9 J$ a

请问剩下四个是那些，我知道佛光寺大殿，还有那些？

9 N8 W; g0 b/ ]5 M0 s! S

南禅寺。建中三年（782年） 厅堂式建筑  四架椽屋通檐用二柱  但是在建国以后已经落架大修过了，可以说是一个新建筑，并且做了全面的修复，其中包括恢复了唐代的“波子棂窗”。

1 ~% K# K) U- a/ F8 h

 

& P! p* n1 E4 l+ E

佛光寺，大中九-十年（855-856） 殿阁式建筑 有平闇，典型的金箱斗底槽柱网 佛像均为唐代原塑。

; x- F) D/ A0 v5 ^0 C' K+ |

 

0 j8 R% [8 B' e( t, b' n

天台庵，内有唐碑也是断代的依据所在，金代大定二年重修。

/ c+ ~ F. h6 t$ w6 h5 t( n# X

 

8 d+ G# N% d2 E0 L- a

五龙庙，只是结构反映唐代特点，具体年代不可考。

% _6 k2 O$ G6 Y; W

 

$ q$ ~: ^; m$ H2 J0 M$ o) I& u

四座建筑都在山西省。

+ C4 o: j, Z8 U6 h

 

& a' s- R- ?4 T; R, K6 E0 t
 
2 e/ ^0 @* X9 \( V* V) v, j4 G

 

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斑马二世
发表于 2010-5-7 00:05:00 | 显示全部楼层

2004年我去晋东南看古建筑的时候拍摄的另一座唐代建筑：

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3 g3 p7 b* I- ~+ S+ F. w

 

5 w4 n% |+ `) s: w5 g6 C4 f/ Z


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客人
发表于 2010-5-10 11:25:00 | 显示全部楼层
请问日本保留的盛唐建筑是原装的吗？
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油油
发表于 2010-5-10 11:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-5-10 11:25:00的发言：
请问日本保留的盛唐建筑是原装的吗？
. i0 J# S% n& A" H3 b+ C, ~; L

......你指从中国掠走的还是他们本国建筑的呢

7 [0 s. Z; t5 U" P D' V

如果掠走的可能是原装的，如果本国建筑的，日本的建筑史我还没研究过，仿唐建筑是肯定的。。。

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秋水
发表于 2010-5-10 11:42:00 | 显示全部楼层
洗耳恭听大家的看法
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油油
发表于 2010-5-10 00:11:00 | 显示全部楼层

忽然想起一个问题，楼主说的唐代的木门是指这个门板还是连门框门攒一起算上呢？？？

! C U5 ~$ W- z

要是加上门攒，这百分之二百不是唐代的木门。。。那时候门攒还没出现。。。

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嘉平
发表于 2010-5-10 01:36:00 | 显示全部楼层

辽代 蓟县独乐寺观音阁

" B4 K3 \# V' L& o

 

) n) C2 i: v; e' Q4 [1 d

 

! {3 V9 g$ ?. F( Z, ^" G6 @" c; G


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嘉平
发表于 2010-5-10 01:44:00 | 显示全部楼层

五代北汉 山西平遥镇国寺万佛殿（十年前去平遥时没有数码相机，借用网上照片）

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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-10 04:46:00 | 显示全部楼层
油油学有所成，马上毕业了！我说的是门扇。
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油油
发表于 2010-5-10 09:18:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2010-5-10 4:46:00的发言：
油油学有所成，马上毕业了！我说的是门扇。
/ t0 q8 c: [ ?5 t- h" V1 P8 ^

原来如此，我说呢。。。怎么看怎么不是。。

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油油
发表于 2010-5-10 09:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2010-5-10 1:44:00的发言：
- f% \- B! A. ^) J8 V- Y

五代北汉 山西平遥镇国寺万佛殿（十年前去平遥时没有数码相机，借用网上照片）

( Z% _- a/ t; D- A- i7 i

 

j- z; U7 R3 ^* y+ i

 

2 o& Y6 _" p8 r/ q5 W8 m5 k9 v


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：006-tup-zgs001.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

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五代建筑，佛坛沿袭了唐代的做法，注重对佛的敬仰。。梁架非常清晰透彻，题记也非常清晰。。

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8 m% ~- l3 M- J; y$ M0 J3 k& _

此外镇国寺的山门也很有看头，为元代建筑

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油油
发表于 2010-5-10 09:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2010-5-10 1:36:00的发言：
; ]6 I/ [% U$ c# F

辽代 蓟县独乐寺观音阁

5 m9 d. y1 G" [" Y1 x J @+ s5 H

 

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图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：100_4778.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

9 p' i! D* {7 m

观音阁就不用说了

, s! e; s+ n4 Z2 _1 D

壁画上的十六罗汉立像全国仅此一处

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嘉平
发表于 2010-5-10 13:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2010-5-10 9:20:00的发言：
7 S( C) w2 p& M! D% c

五代建筑，佛坛沿袭了唐代的做法，注重对佛的敬仰。。梁架非常清晰透彻，题记也非常清晰。。

9 P7 z. ^: x7 T/ O

 

8 K9 K0 h, j# ~2 K+ L

此外镇国寺的山门也很有看头，为元代建筑

8 a* k' D |6 K8 o

受教了，谢谢。我想整个五代时期北方的建筑基本上还是唐的路数，一来年代极近，二来他们都在文化上自觉地承袭了大唐的衣钵，包括辽在内。

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油油
发表于 2010-5-11 10:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2010-5-10 13:45:00的发言：
, c2 A" f1 L# L+ i

受教了，谢谢。我想整个五代时期北方的建筑基本上还是唐的路数，一来年代极近，二来他们都在文化上自觉地承袭了大唐的衣钵，包括辽在内。

% B: Q0 Y: k2 A9 |1 ~3 p

恩，当时还是受唐代建筑影响很大。佛坛还是占到了殿堂的整个空间，佛坛上布满了佛像。像唐代南禅寺和佛光寺都是这样，到辽金时期佛坛的布局就明显和唐代区别开来，不再是沾满殿堂的空间，而是留个世人祭拜的余地。。早起建筑还是以佛为主，其实看石窟也一样，一般是整个窟内布满了佛像，就是以佛为中心。

8 ^" u6 Y9 T9 t1 j2 a" y

 

# O6 O4 s- p& I' f9 X1 J! e) `

其实镇国寺这个万福殿的建年已经相当于和北宋交替的晚期了，但是山西由于很多因素的影响，古建筑的建法一般都是同时期较晚的做法，保留前代做法较多。镇国寺后面的藏经楼就是例子，虽然已经是明代的建筑，但是工匠在造诣上还沿袭着宋辽时期甚至是更早的做法。我们说这是明代建筑晚期的做法，晚期指的是做法古老的意思，而不是明代末期的含义。。可能让我说的有点抽象和复杂了，还是亲自去看收获大。

/ K! g" G1 t$ d( U; B t2 ]6 j3 b: U0 I

 

1 F+ O- S0 H8 w, K8 u, |3 H: ^/ A ~

只是本人个人意见，大家探讨。

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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-11 20:21:00 | 显示全部楼层

外部木构：

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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-11 20:22:00 | 显示全部楼层

内部木构：

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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-11 20:23:00 | 显示全部楼层

唐代如意年建的三门楼：

1 ]" u1 y8 M6 G {% ~1 [2 T


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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-11 20:19:00 | 显示全部楼层

钟楼：

$ X& f" O" S( C0 m0 l# e) A% y


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wabj2010
发表于 2010-10-26 20:02:00 | 显示全部楼层
这些古建筑是怎么保存下来的，经过这么多天灾人祸竟然还能存在？
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