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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 开元寺钟楼唐代木门
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开元寺钟楼唐代木门

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颐和吴老
发表于 2010-4-15 10:27:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
 该门扇文革时梁思成让正定文保所收藏起来了，所以保存至今。
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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-4-15 10:28:00 | 显示全部楼层
 
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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-4-15 10:29:00 | 显示全部楼层

 
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斑马二世
发表于 2010-4-15 17:33:00 | 显示全部楼层

中国现存四个半唐代木构建筑那半个。

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逍遥游天下
发表于 2010-4-15 21:10:00 | 显示全部楼层

[讨论]铁钉

铁钉是门结构需要。还是等级意义。怎么分级。
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solin
发表于 2010-4-17 18:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用逍遥游天下在2010-4-15 21:10:00的发言：
铁钉是门结构需要。还是等级意义。怎么分级。
$ x8 k: E; F2 v k2 o/ F, M

都是双数哦

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客人
发表于 2010-4-17 20:50:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2010-4-15 17:33:00的发言：
% V$ A- C! r0 Z0 n- f

中国现存四个半唐代木构建筑那半个。

3 I- Y! O+ P5 o' j* ?

请问剩下四个是那些，我知道佛光寺大殿，还有那些？

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油油
发表于 2010-5-7 00:53:00 | 显示全部楼层

辽代建筑  大同 华严寺下院 薄伽教藏殿 门攒已经非常明显了。。
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油油
发表于 2010-5-7 00:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2010-5-7 0:05:00的发言：
# g- G! A9 S# E0 {7 G

2004年我去晋东南看古建筑的时候拍摄的另一座唐代建筑：

( X U" U! Z6 Z, Z; z

 

8 u8 U* O$ H* ~9 J+ |" I& P

 

3 y3 w1 }! k7 S0 p: a6 H8 k


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：dsc_3922.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

3 C& b6 |3 d. u6 {* G6 I/ C

 

+ d3 K4 w# Q& w8 `% {

天台庵

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油油
发表于 2010-5-7 00:40:00 | 显示全部楼层

给大家看几个早期建筑的门，其中最著名的两个唐代建筑南禅寺和佛光寺都是没有门攒的。而再往后五代的建筑也同样是没有门攒，直到金代才出现门攒，同一时期有些建筑也都是没有门攒的，也就是说至少在金代之后门攒才广泛的在建筑中使用，大家看的建筑的多了，自然就明白了，千万不要听信当地景点的那些解说，基本都是不属实的，看图吧。

$ e- c9 ]& S: e% h

 

# h' @. O& } ]+ K" l


佛光寺  很清楚可以看到，这座有明确纪年的唐代建筑门上是没有门攒的

8 O' a! ]/ L# q& E

 

$ j0 \$ e ~7 `* k8 n4 q

 

/ r% r0 y/ B/ ~6 `% S' {1 m


同样的唐代建筑，南禅寺，也是没有的

* D J/ e; Y/ ?- ]

 

5 V) M1 S. j( y

 

/ `& G% {% m) g& ?( K


这个是镇国寺 万佛殿 这个建筑是五代的  同样没有门攒

( o) [8 M+ O5 r+ I% }8 k( H6 ~7 H

 

. W% S3 [" g$ w# X

 

B6 D' p; T+ w; a; j9 D


* Z; p6 l2 q. [* y- H

平遥文庙 大成殿 金代 同样没门攒

+ ^. @, Q5 s3 s* `

 

! _& H! {4 d1 ^) o8 @

 

) Q6 b" V5 {* P& S0 _' _

& |" @' \/ \1 |

 

, W! \/ ?2 E' H; n9 r

朔州崇福寺 弥陀殿 金代 没有门攒

! V+ L' F& q! w. Y! o; u+ x

 

; T, p1 m* s3 |+ f


 

$ V7 J6 W) V+ e+ \

4 T, p2 b% O/ I

 

/ R$ A& ], @. b s/ Q. Y

大同善化寺 三圣殿 金代 直到这个建筑 略晚的金代建筑才看到门攒

. {( U0 U4 E( N8 h+ Y

 

4 E+ o, ^2 r( D* }; ]

而楼主发的照片，有着辽代建筑门的明显特点。。所以说是唐代的门，根据照片就可以完全否定了。。

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油油
发表于 2010-5-6 23:43:00 | 显示全部楼层
恩。。门攒确实是早期的做法。。。但对于唐代的说法我保留意见。。
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油油
发表于 2010-5-6 23:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-4-17 20:50:00的发言：
7 I" m1 B. s0 k& O: \# a

请问剩下四个是那些，我知道佛光寺大殿，还有那些？

' i2 c- ~' R! ~4 J% I

南禅寺。建中三年（782年） 厅堂式建筑  四架椽屋通檐用二柱  但是在建国以后已经落架大修过了，可以说是一个新建筑，并且做了全面的修复，其中包括恢复了唐代的“波子棂窗”。

, r n8 P& W; V/ l

 

1 T' j4 ~; s( Q4 E! X0 p

佛光寺，大中九-十年（855-856） 殿阁式建筑 有平闇，典型的金箱斗底槽柱网 佛像均为唐代原塑。

3 H1 z- x) G3 i+ O( l5 {0 [

 

, C, @9 g g8 f6 B9 S

天台庵，内有唐碑也是断代的依据所在，金代大定二年重修。

/ z* z+ R9 N, V2 O: E

 

7 D! k/ d/ g6 M$ r$ W R1 E# q

五龙庙，只是结构反映唐代特点，具体年代不可考。

# U2 |; @1 L4 r s3 l/ T

 

+ h& a* t2 o! [3 _$ `) M

四座建筑都在山西省。

0 ?& ^# I6 D! o' e6 T/ q

 

. N1 j; S G' x) ~2 w
 
6 v( V; e9 f& [7 X# I/ x, c5 {0 z

 

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斑马二世
发表于 2010-5-7 00:05:00 | 显示全部楼层

2004年我去晋东南看古建筑的时候拍摄的另一座唐代建筑：

4 h+ T9 R0 E! B% U

 

+ A! B; z: f- u% R( R* t

 

( j3 X- F; ? F: O. j


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客人
发表于 2010-5-10 11:25:00 | 显示全部楼层
请问日本保留的盛唐建筑是原装的吗？
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油油
发表于 2010-5-10 11:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用客人在2010-5-10 11:25:00的发言：
请问日本保留的盛唐建筑是原装的吗？
) e+ i9 q. g, W) T2 V, V. v

......你指从中国掠走的还是他们本国建筑的呢

$ N) y# \3 g! a# z/ E% e0 X( h

如果掠走的可能是原装的，如果本国建筑的，日本的建筑史我还没研究过，仿唐建筑是肯定的。。。

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秋水
发表于 2010-5-10 11:42:00 | 显示全部楼层
洗耳恭听大家的看法
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油油
发表于 2010-5-10 00:11:00 | 显示全部楼层

忽然想起一个问题，楼主说的唐代的木门是指这个门板还是连门框门攒一起算上呢？？？

( T1 t2 B2 j6 O" t: r

要是加上门攒，这百分之二百不是唐代的木门。。。那时候门攒还没出现。。。

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嘉平
发表于 2010-5-10 01:36:00 | 显示全部楼层

辽代 蓟县独乐寺观音阁

9 e, B! ^. ~, J0 C1 x9 D

 

! c5 o; e' j# ~# R

 

% g' d3 v6 o7 t7 V5 ^+ u# v3 d


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嘉平
发表于 2010-5-10 01:44:00 | 显示全部楼层

五代北汉 山西平遥镇国寺万佛殿（十年前去平遥时没有数码相机，借用网上照片）

+ w! r6 \+ R6 d1 e% l3 N' |

 

2 d6 {5 y/ y2 R9 R

 

. A. `! m& r- d* B% {7 U7 s/ O) X) t


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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-10 04:46:00 | 显示全部楼层
油油学有所成，马上毕业了！我说的是门扇。
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油油
发表于 2010-5-10 09:18:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2010-5-10 4:46:00的发言：
油油学有所成，马上毕业了！我说的是门扇。
5 n( ]/ s4 d- N( n, i

原来如此，我说呢。。。怎么看怎么不是。。

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油油
发表于 2010-5-10 09:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2010-5-10 1:44:00的发言：
* s3 z: W0 r/ f8 P/ o

五代北汉 山西平遥镇国寺万佛殿（十年前去平遥时没有数码相机，借用网上照片）

" z- k' Q% N4 z. |- L

 

* H# G0 X7 ^% H8 n% S

 

* `' i; y! E+ K5 E


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：006-tup-zgs001.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

/ h5 y7 y0 Y& H. j/ @* x

五代建筑，佛坛沿袭了唐代的做法，注重对佛的敬仰。。梁架非常清晰透彻，题记也非常清晰。。

6 u7 O2 m, I) i' }7 {, p

 

/ F; f, @6 P; A$ q' V# m, o

此外镇国寺的山门也很有看头，为元代建筑

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油油
发表于 2010-5-10 09:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2010-5-10 1:36:00的发言：
9 E! e- p: _& D& v+ Q. F+ |1 U" J

辽代 蓟县独乐寺观音阁

7 y, C5 ^4 w- a! U- {5 I

 

# K _+ v$ G9 x# J E2 W3 F% U

 

$ d( Q2 e w3 y9 `1 U& q


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：100_4778.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

; v' {3 U9 p% d# U9 z3 A) t# p2 Q

观音阁就不用说了

* M3 v$ r8 Z8 {& S. t& S4 f; S+ @" a

壁画上的十六罗汉立像全国仅此一处

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嘉平
发表于 2010-5-10 13:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2010-5-10 9:20:00的发言：
7 C$ b' d" l! @4 c# F- U

五代建筑，佛坛沿袭了唐代的做法，注重对佛的敬仰。。梁架非常清晰透彻，题记也非常清晰。。

; F, x% r! z R' J1 S2 {8 T% m

 

d0 J: G7 I+ L6 ]

此外镇国寺的山门也很有看头，为元代建筑

- g2 I- }3 p5 b7 r0 h# c. q2 I; u

受教了，谢谢。我想整个五代时期北方的建筑基本上还是唐的路数，一来年代极近，二来他们都在文化上自觉地承袭了大唐的衣钵，包括辽在内。

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油油
发表于 2010-5-11 10:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2010-5-10 13:45:00的发言：
% ~! ~4 e: Y o, g# M& |0 t

受教了，谢谢。我想整个五代时期北方的建筑基本上还是唐的路数，一来年代极近，二来他们都在文化上自觉地承袭了大唐的衣钵，包括辽在内。

8 C3 q+ r/ p! |( \

恩，当时还是受唐代建筑影响很大。佛坛还是占到了殿堂的整个空间，佛坛上布满了佛像。像唐代南禅寺和佛光寺都是这样，到辽金时期佛坛的布局就明显和唐代区别开来，不再是沾满殿堂的空间，而是留个世人祭拜的余地。。早起建筑还是以佛为主，其实看石窟也一样，一般是整个窟内布满了佛像，就是以佛为中心。

5 ~( G& F2 ?, ?3 [& g% v4 E

 

5 F* o& r7 {" _, d* A) x4 D$ x

其实镇国寺这个万福殿的建年已经相当于和北宋交替的晚期了，但是山西由于很多因素的影响，古建筑的建法一般都是同时期较晚的做法，保留前代做法较多。镇国寺后面的藏经楼就是例子，虽然已经是明代的建筑，但是工匠在造诣上还沿袭着宋辽时期甚至是更早的做法。我们说这是明代建筑晚期的做法，晚期指的是做法古老的意思，而不是明代末期的含义。。可能让我说的有点抽象和复杂了，还是亲自去看收获大。

w9 s2 e/ R( x0 `. q$ x, O

 

+ z& r: C( u, M

只是本人个人意见，大家探讨。

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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-11 20:21:00 | 显示全部楼层

外部木构：

) a! T& _, B* R2 s/ M



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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-11 20:22:00 | 显示全部楼层

内部木构：

) }, ]/ ~, U: d



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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-11 20:23:00 | 显示全部楼层

唐代如意年建的三门楼：

! M8 ]# \5 j @


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颐和吴老
 楼主| 发表于 2010-5-11 20:19:00 | 显示全部楼层

钟楼：

) v0 r) ?( ]9 r' f


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wabj2010
发表于 2010-10-26 20:02:00 | 显示全部楼层
这些古建筑是怎么保存下来的，经过这么多天灾人祸竟然还能存在？
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