颐和吴老 发表于 2010-3-20 06:27:00

[讨论]关于魏太和造像的石塔

<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">&nbsp;&nbsp; 原来车耳营安放魏太和造像的石塔(石屋)是什么年代的?是属于塔还还是一般的石屋?另外建筑边上的寺庙是什么庙(是否是寺庙,还是看守造像的一般居室)?问当地老乡告知是魏老爷庙,觉得不可能,魏太和造像何时封了魏老爷?</font></strong></p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">&nbsp;&nbsp; 《北京的塔》介绍石屋是塔,并说是北魏年间的,和造像同属一年代,那可是北京最古老的石塔了。但看石屋现状并不像经历了1500多年的历史。</font></strong></p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">&nbsp;&nbsp; 旁边寺庙建筑有的地方和石屋相似,应该和石屋同属一个年代吧。</font></strong></p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 这是石刻博物馆的仿品(首博借走真品不还做了个仿品给了石刻博物馆):</font></strong></p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5"></font></strong>&nbsp;</p><br/>

易水离歌 发表于 2010-3-20 09:39:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>颐和吴老</i>在2010-3-20 9:29:00的发言:</b><br/>
<p><strong><font size="5" face="楷体_GB2312">&nbsp;&nbsp; 谢谢您!现在清楚了。</font></strong></p>
<p><strong><font size="5" face="楷体_GB2312">&nbsp;&nbsp; 看来《北京的塔》一书称之为“四门石塔,建于太和十三年(489年)”有误,也证实了我的疑问。</font></strong></p>
<p><strong><font size="5" face="楷体_GB2312">&nbsp;&nbsp; 不知此石屋可以称之为塔吗?</font></strong></p></div>
<p>您客气。不知您说的《北京的塔》是不是蓝色封皮的那本,呵呵。个人认为那本书很一般,在天桥下的旧书摊见过。</p>
<p>现在很多北京史地方面的书,都是攒,互相抄,再加上自己的杜撰与臆断。能真正平心静气的自己走,自己拍,认真写的太少了。</p>
<p>关于是否能称之为塔,这方面的知识我还真不是很懂,我个人更倾向于称其为石室或者像您说的石屋。</p>
<p>推荐黑龙来回答。哈哈</p>

颐和吴老 发表于 2010-3-20 09:29:00

<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">&nbsp;&nbsp; 谢谢您!现在清楚了。</font></strong></p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">&nbsp;&nbsp; 看来《北京的塔》一书称之为“四门石塔,建于太和十三年(489年)”有误,也证实了我的疑问。</font></strong></p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">&nbsp;&nbsp; 不知此石屋可以称之为塔吗?</font></strong></p>

易水离歌 发表于 2010-3-20 09:44:00

<p>您可以看看这个视频,个人认为片子中那些实地走访方面的内容还是比较真实的,尤其是车耳营石佛殿的旧貌、丢失经过以及看守佛像家族的历史等。</p>
<p>不过本片的主持人解说或者编辑组稿上有硬伤,这也算是这节目组的通病吧。</p>
<p>总之,去其糟粕,取其精华。哈哈</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><font face="Verdana">http://tv.sohu.com/20090826/n266246343.shtml</font></p>

易水离歌 发表于 2010-3-20 08:57:00

<p>回吴老,关于车耳营“石室”(暂且用这个名字),建筑时间应该是在民国时期,光绪顺天府志记载,佛像是光绪六年被发现的。之后才造的石室。</p>
<p>能够确定的是,石室肯定不是北魏时期的。</p>
<p>石室之前,原来是有庙的。</p>

易水离歌 发表于 2010-3-20 09:06:00

<p>您发的图片应该都是民国时期拆除原来石佛殿之后重新修的建筑,建造时间在20年代。</p>

颐和吴老 发表于 2010-3-20 11:16:00

<strong><font face="楷体_GB2312" size="5">谢谢,看来是李石增建的石屋和石佛殿后殿。</font></strong>

积雨误樵 发表于 2010-3-20 11:34:00

魏老爷的传说听过,供奉魏老爷的是龙泉寺东寺。大意是长工魏公羊“千倾地一棵苗”整死了土财主,每年八月十七日村民拜魏老爷,以一尺三寸的草鞋祭。

颐和吴老 发表于 2010-3-20 15:12:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>积雨误樵</i>在2010-3-20 11:34:00的发言:</b><br/>魏老爷的传说听过,供奉魏老爷的是龙泉寺东寺。大意是长工魏公羊“千倾地一棵苗”整死了土财主,每年八月十七日村民拜魏老爷,以一尺三寸的草鞋祭。 </div>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 谢谢您!主要是老乡把魏太和造像封为了魏老爷觉得有趣。</font></strong></p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 这是魏老爷殿和塔:</font></strong></p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/201032015111682306.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/201032015112754862.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/201032015114399417.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

黑龙 发表于 2010-3-20 23:48:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>易水离歌</i>在2010-3-20 9:39:00的发言:</b><br/>
<p>您客气。不知您说的《北京的塔》是不是蓝色封皮的那本,呵呵。个人认为那本书很一般,在天桥下的旧书摊见过。</p>
<p>现在很多北京史地方面的书,都是攒,互相抄,再加上自己的杜撰与臆断。能真正平心静气的自己走,自己拍,认真写的太少了。</p>
<p>关于是否能称之为塔,这方面的知识我还真不是很懂,我个人更倾向于称其为石室或者像您说的石屋。</p>
<p>推荐黑龙来回答。哈哈</p></div>
<p>我来了,承蒙易水兄信任,只是我水平很有限,只能按自己的理解胡乱说说也不知对不对。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>塔的起源自印度佛教的安葬僧人的场所,到中国经过千年之融合变化,除原有功能外演变出了观景塔,文峰塔</p>
<p>基本定义为------僧人安葬的建筑,有纪念意义的建筑,多层建筑几个特征。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>而这石室只是为安放佛像,似乎更接近于佛殿或佛亭,和塔的几个标准似乎相差比较远。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>只是个人理解,欢迎其他网友指正探讨。</p>

积雨误樵 发表于 2010-3-20 22:02:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b><i>颐和吴老</i>在2010-3-20 15:12:00的发言:</b><br/>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">&nbsp;&nbsp;&nbsp; 谢谢您!主要是老乡把魏太和造像封为了魏老爷觉得有趣。</font></strong></p>
<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">&nbsp;&nbsp;&nbsp;</font></strong><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/201032015114399417.jpg" target="_blank"></a><br/></p></div>
<p>嘿嘿我这是抛砖末儿引玉</p>

颐和吴老 发表于 2010-3-21 06:54:00

<strong><font face="楷体_GB2312" size="5">&nbsp;&nbsp; 同意黑龙的说法,从功能和式样上它缺少作为塔的几个基本要素。而且是民国在“石佛殿”基础上建造的,称之为殿、亭、室等更确切些。</font></strong>

颐和吴老 发表于 2010-3-20 06:27:00

<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/20103206265940618.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

颐和吴老 发表于 2010-3-20 06:28:00

<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/20103206274359053.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

颐和吴老 发表于 2010-3-20 06:29:00

<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/20103206282922618.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

颐和吴老 发表于 2010-3-20 06:30:00

<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/20103206293850601.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

颐和吴老 发表于 2010-3-20 06:30:00

<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/20103206302280253.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

颐和吴老 发表于 2010-3-20 06:32:00

<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">是不是有相像之处:</font></strong></p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/20103206312626031.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>

颐和吴老 发表于 2010-3-20 06:34:00

<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">这个近些年肯定翻建过:</font></strong></p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/20103206333211536.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>

颐和吴老 发表于 2010-3-20 06:37:00

<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/20103206365526887.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/2010320637911088.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

颐和吴老 发表于 2010-3-20 06:39:00

<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">请教了解的网友了,先谢谢!</font></strong></p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/20103206374639400.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>

宿城小雪 发表于 2010-3-21 23:57:00

<p>存放造像的攒尖顶石屋,叫做塔也没错。名称有的时候就是约定俗成,不必定一个死标准。您看从来没人非要说箭亭是大殿的。这个造像简直是价值连城啊...</p>

析津志 发表于 2010-5-1 19:42:00

<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/20105119415012106.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/20105119415094648.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>山东历城四门塔

析津志 发表于 2010-5-1 19:44:00

我觉得应该算塔,我上楼发的四门塔和放造像的建筑很像.

颐和吴老 发表于 2010-5-2 07:54:00

<p><strong><font face="楷体_GB2312" size="5">居士这个还和魏太和造像的石屋真像。</font></strong></p>
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