rishon 发表于 2009-9-26 09:53:00

明信片记录的岁月 - 旧京大观(三)

<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">如题,一组明信片.图较多,慢等.</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p><br/><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p><br/><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p><br/><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p><br/><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p><br/><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p><br/><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">之前曾在论坛发过此张<br/></font></p>
<p><br/><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p><br/><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">士兵后是装满了物品的箱子</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p><br/><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">这种似曾于斑马书中见过<br/></font></p>
<p><br/><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p><br/><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">此张也曾发过,之前定为高梁桥,但可能有误<br/></font></p>
<p><br/><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>

析津志 发表于 2009-9-26 10:59:00

通往颐和园的城关是哪?

jnxu 发表于 2009-9-26 10:43:00

<p>皇帝的轿子那张是画,我手头正好有一张,看文字说是根据T.Child的照片所绘,不过没找到可以对照的照片,而且这幅画本身有很多问题,比如比例。</p>
<p>桥那张是不是步压桥(好像是这个名字),就是御河最北端那个。</p>

imhsb 发表于 2009-9-26 10:21:00

<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/200992610195146325.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>
<p>"the temple of agriculture,peking"</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>先农坛吧。。。</p>

rishon 发表于 2009-9-26 16:00:00

<p>二楼网友 提到的这张我标错了开始,不过也不是先农坛,是帝王庙.本张以前论坛有人发过,斑马指出是帝王庙.</p>
<p><font face="Verdana"><a href="http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=16&amp;Id=38501">http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=16&amp;Id=38501</a></font></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>三楼网友 网友的博客里以前似乎提到过一张北海上光绪皇帝乘马车的画,据说也是根据T.child 的照片所绘.我觉得根据照片不假,只是根据北海照片描绘的背景.这张乘轿的如果说是根据T.child的照片绘制,或许道理同上.不过我记忆中似乎有张光绪皇帝出大清门去天坛的一张明信片,这张上的说明似乎和天坛有关,是否和出大清门的为同时期的?</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>四楼网友 我只是根据法文说明里的意思翻译而来,也很想知道是哪里?有哪条路是以前通往颐和园或西郊园林的必经之路呢?</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>

客人 发表于 2009-9-26 11:11:00

好照片

黑龙 发表于 2009-9-26 21:37:00

<p>有一张城外石料厂不是北京,是盛京</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>去往颐和园的城关怀疑是香山脚下的被毁的城关,或者是挂甲屯城关</p>
<p>其他近郊村镇似乎城关不多</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>

黑龙 发表于 2009-9-26 21:31:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>imhsb</i>在2009-9-26 10:21:00的发言:</b><br/>
<p><br/><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下:2009926948178548.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/200992610195146325.jpg" target="_blank"></a><br/></p>
<p>"the temple of agriculture,peking"</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>先农坛吧。。。</p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>别被老外误导了,北京重檐庑殿顶一侧有碑亭的只有帝王庙</p>

斑马 发表于 2009-9-26 22:10:00

就是挂甲屯城关,匾前几年还仍在路边。

jnxu 发表于 2009-9-26 23:37:00

<p>和一张出大清门的完整版</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/200992623333163813.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>照片要说明的事件的确是说要去天坛,但具体是什么时间还缺乏证据,这幅画作部分的说明文字如下。因为是翻拍的,字迹有些模糊,我简单调整了对比度。</p>
<p>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/200992623371065234.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

析津志 发表于 2009-9-27 00:39:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2009-9-26 22:10:00的发言:</b><br/>就是挂甲屯城关,匾前几年还仍在路边。 </div>
<p>不是吧,那关上曾有一藏式塔,文革中被毁,近年来又在老关上重建一白色藏式塔.</p>

老盘子 发表于 2009-9-27 09:47:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>黑龙</i>在2009-9-27 9:25:00的发言:</b><br/>
<p>&nbsp;</p>
<p>这轿子级别似乎低些了,不可能是皇帝的,可能是某个王爷或大臣;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>祭天只能是光绪年间吧,总不会是咸丰年间。</p></div>
<p>大清门这副是照片还是画?以前印刷无法用照片,都让画家画照片上版。那副大点的图片,似乎应该是印刷品上翻的。大清门满汉文看着都别扭。这地方就露馅了。如假定画作比较忠实于照片,那么通过那匹马能知道拍摄大概年代。那是匹洋马,清军和政府部门庚子年后才开始引进洋马。不过也许这幅图片根本就是副画,外国人画的,马自然都按照洋马的比例来了。</p>

黑龙 发表于 2009-9-27 09:58:00

<p>敢问盘子兄如何看出是洋马,看着并不高大异常;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>看这场景还是比较真实,应该有照片参照,不过轿顶形状确实有点奇怪,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>当然不排除绘画的素材来自不同的照片,如大清门的照片,和其他地方轿子照片</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>另外这种这种画风似乎流行于庚子事变之前,照片并不普及的时期</p>

黑龙 发表于 2009-9-27 09:21:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>析津志</i>在2009-9-27 0:39:00的发言:</b><br/>
<p>不是吧,那关上曾有一藏式塔,文革中被毁,近年来又在老关上重建一白色藏式塔.</p></div>
<p>你说的是挂甲塔,在山区,</p>
<p>我们说的是平原地区,承泽园北边的挂甲屯</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>这照片只能是疑似挂甲屯城关,最好再有直接些证据就好确认了</p>

黑龙 发表于 2009-9-27 09:25:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>jnxu</i>在2009-9-26 23:37:00的发言:</b><br/>
<p>和一张出大清门的完整版</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>照片要说明的事件的确是说要去天坛,但具体是什么时间还缺乏证据,这幅画作部分的说明文字如下。因为是翻拍的,字迹有些模糊,我简单调整了对比度。<br/></p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>这轿子级别似乎低些了,不可能是皇帝的,可能是某个王爷或大臣;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>祭天只能是光绪年间吧,总不会是咸丰年间。</p>

jnxu 发表于 2009-9-27 11:03:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>老盘子</i>在2009-9-27 9:47:00的发言:</b><br/>
<p>大清门这副是照片还是画?以前印刷无法用照片,都让画家画照片上版。那副大点的图片,似乎应该是印刷品上翻的。大清门满汉文看着都别扭。这地方就露馅了。如假定画作比较忠实于照片,那么通过那匹马能知道拍摄大概年代。那是匹洋马,清军和政府部门庚子年后才开始引进洋马。不过也许这幅图片根本就是副画,外国人画的,马自然都按照洋马的比例来了。</p></div>
<p>这个是画作毫无疑问,我贴的这张图是一张蛋白照片,清末翻拍自某本书或杂志。从画面的内容来看,臆造的成分很多(比如建筑的比例、轿子的等级、中国马的身高等等),这一点在早期介绍中国的铜版画中经常出现。根据画作下面的注释“From Material Supplied By T.Child of Pekin/根据北京的T.Child提供素材所绘”来看,画作作者是从Child的照片中找了些参考,加上自己的想象绘制的。</p>

rishon 发表于 2009-9-27 12:13:00

还是提这张轿子的画作,我觉得如果说是根据Child的照片的话,一则根据的是大清门的照片,二则根据的是Child拍摄的轿子的照片,根据Child现存的照片来看,这都是他拍摄过的物.就像北海光绪乘车那张,北海是参考了Child的照片,至于西洋车或当时北京却有存在,也或是画作人的有意为之.所以其实这幅称照片也却有参考照片的影子,说是画也却是为根据照片为背景或素材而画.只是不像照片那样百分百的描绘出来.

imhsb 发表于 2009-9-27 12:30:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>黑龙</i>在2009-9-26 21:31:00的发言:</b><br/>
<p>&nbsp;</p>
<p>别被老外误导了,北京重檐庑殿顶一侧有碑亭的只有帝王庙</p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp; 多谢黑龙赐教。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp; 并谢楼主指正。</p>
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