河豚毒 发表于 2009-3-24 04:36:00

请问这张照片是牛街清真寺后窑殿里的吗?

<p>我怎么没看到有叫后窑殿的建筑啊?</p>
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aidushu 发表于 2009-3-25 18:37:00

<p>我是回族,常去牛街清真寺,这个照片显示的是大殿的窑殿,不是三楼所显示的“望月楼”,而是望月楼东边的亭阁式建筑,此窑殿在大殿的最西侧,大殿连绵几进,从西往东,从宋代到清代民国,逐次增建,这是清真寺历代扩建的痕迹,所以很多清真寺的大殿都是长的。窑殿里的彩绘非常珍贵,是宋辽时期的作品。窑殿下方,是楼阁式的木雕,那是“米哈拉布”,也就是标示礼拜朝向的壁龛,上面是古兰经。两侧还有窗户,上面用木雕的古兰经文组成窗格。</p>
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<p>至于说三楼的所谓拜月楼,称呼是不准确的,应该叫“望月楼”,因为穆斯林实行太阴历,且每年斋月要见月入斋,见月开斋,所以清真寺多有此楼,此楼下方即是大门门洞,望月楼这张照片是从其后身照的。大殿东面的楼阁是“邦克楼”,汉语也叫“唤拜楼”。望月楼的西面是一个彩绘牌坊,上有“达天俊路”牌匾,大门平日栏杆围挡,节日方开。大门上方望月楼上的匾额,原是明代皇帝御笔---“敕赐礼拜寺”,毁于文革,80年代重修时改写为“牛街礼拜寺”。</p>
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<p>牛街寺里的建筑富有叠加性,一千年来历尽沧桑,自辽代至今,屡毁屡建,因为回族穆斯林一日五次在此礼拜,还是社会活动中心,所以富有生命力,不致荒芜衰败。</p>

河豚毒 发表于 2009-3-25 21:56:00

<p>嘿嘿,感谢这位朋友,了解了</p>
<p>我也有很多在那边住的回民兄弟,他们都说没进去见过</p>
<p>但是那个彩画肯定不是宋辽时期的作品,应该是清代中早期的</p>
<p>有人说是康熙时期的</p>
<p>我觉得值得商榷,</p>
<p>个人认为可能略晚于康熙</p>
<p>那个彩画非常有特点,是清代早期的锦草和玺彩画,极其罕见</p>
<p>顶上红底沥粉贴金的西番莲纹饰有些许明代遗风,因为清代早期沿用明风也属正常,就不好说了</p>
<p>木雕龛的彩画看不大清楚</p>

aidushu 发表于 2009-3-26 07:50:00

<p>谢谢楼上朋友,不知您这个断代可有专业依据?我也很想知道这个彩绘是什么时代的。</p>
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<p>另外,中国传统宫殿式的清真寺的彩绘很有特点,因伊斯兰严禁偶像崇拜,所以没有鸟兽和人物,多为几何图案和花草。一次在牛街礼拜寺偶遇东北过来搞调查的古建工作者,他们当地的老清真寺多毁于文革,如今要复建重修,但清真寺彩绘难寻范本,所以专程来京采拍。但他说牛街寺大殿外围的大部分彩绘已被改为当前流行的苏式,很遗憾。后来我推荐他去崇文门外花市清真寺,那里的彩绘一直未重描,起码是清末民初的原貌。近日又了解到东四清真寺彩绘还有明代风貌,且寺内还有明代风格建筑留存,各位有兴趣可以一观。</p>

子轩阁 发表于 2009-3-24 15:24:00

楼主辛苦了

黑龙 发表于 2009-3-24 10:59:00

<p>牛街比较怪,除了传统清真寺大殿后有连脊的拜月楼;大殿对面还有一个独立的唤理楼(邦克楼);</p>
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<p>这楼一般都在山门的位置,例如回回营清真寺;一般的清真寺都是用殿后的拜月楼代替了,只是有一个;</p>
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<p>怀疑历史上牛街的大门应该也是传统东向的;后来某种原因才改为西向的。</p>
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颐和吴老 发表于 2009-3-24 12:06:00

<strong><font face="楷体_GB2312" color="#ff0000" size="6">刚翻拍的礼拜寺简介上的窑殿内部照片,不太清楚。</font></strong><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/20093241252792200.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

颐和吴老 发表于 2009-3-24 09:26:00

<strong><font face="楷体_GB2312" color="#ff0000" size="6">是的。我有礼拜寺的门票,楼主的图片与门票上的窑殿图片基本一致。</font></strong><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/20093249304121572.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

黑龙 发表于 2009-3-24 09:21:00

<p>因民族原因无缘进入牛街大殿,但看这殿宇的规制,在清真寺里也非牛街莫数了。</p>
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<p>应该是,也就是正门对着那个尖顶的,也就是牛街大殿的最后部分的拜月楼</p>
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河豚毒 发表于 2009-3-24 10:38:00

<p>这个楼我知道,一层彩画大部分是原迹,二层没看过</p>
<p>我以为那个是前门呢,没想到是后殿</p>

河豚毒 发表于 2009-3-27 16:46:00

<p>没,我也只是个小字辈的学生而已</p>
<p>说实话,我很不喜欢现在复原的作品,很多都是研究做得不好,或者施工做的不好,</p>
<p>各个施工队伍也分很多派别,情况复杂</p>
<p>有很多工程光彩画样式一项就与原迹有出入,非常的遗憾</p>
<p>所以我希望能保护的一定要保护,尤其是价值甚高的,哪怕不修,也绝不能乱动</p>
<p>&nbsp;</p>

河豚毒 发表于 2009-3-27 00:16:00

<p>首先这个窑殿里的彩画属于属于清代官式样式的和玺彩画</p>
<p>仅局部纹饰略有特色与不同而已</p>
<p>和玺彩画产生于明末清初之际,所以不可能为宋辽时期的作品,宋辽时期没有这样样式的作品</p>
<p>在清代和玺彩画也是不断发展变化的</p>
<p>这个和玺彩画的大线属于过渡阶段的特点,这个特点盛行于雍正到乾隆早年,至于起始年目前还无定论,有可能是康熙中晚年,所以此彩画上限为康熙</p>
<p>但是顶部红色片金西番莲纹饰可能略早</p>
<p>伊斯兰建筑彩画精美华丽,明清不同时期有不同特点,但主流多随官式彩画样式</p>
<p>东四的没见过原迹,不好评论</p>

aidushu 发表于 2009-3-27 07:56:00

谢谢指教,高手啊。不知道如今的古建修复,是否大部分都能保持原有的风格?还是说大部分都给改成流行式了?

aidushu 发表于 2009-3-29 08:08:00

对啊,花市清真寺本身彩绘就很讲究,文革被废置,后来开放重修,只动了柱子和墙壁,整个彩绘都没敢动,在里面礼拜,很有历史的沧桑感,而且也留下了很好的研究资料,不过不敢保证以后不动啊。

老和平门人 发表于 2010-8-27 09:59:00

好图,好文,好讨论。顶!
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