[求助]大工村高时明墓的疑问
<p>想问老北京网陵寝爱好者板块的版主、网友:上周六我下到大工村高时明墓地宫所在的“水库”发现在库壁南侧有被拆毁的地宫痕迹,并在铁梯下发现了一块象地宫门额的构件,而且附近的村民讲在修水库前,地宫就被挖出来了,地宫有三个,呈品字形,难道一个太监可以同时建三个地宫吗?<br/></p><p></p>
<p>另外,还发现了几个石构件,不知是啥?</p>
<p><br/><br/></p><br/><br/>费心了! 我喜欢那石刻 <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>京北老梁</i>在2009-3-3 19:17:00的发言:</b><br/>
<p> </p>
<p>感觉这是个不错的课题,三个地宫呈品字形应该没问题。但三者会不会相通?从墙壁上的痕迹上看,还真有点儿想象。我也注意到了墙壁上的石刻残件,实际上整个池壁四周比比皆是。我们看不到的可能更多。当年的现场肯定是一片狼藉,砌墙的瓦匠把墓里断石碎瓦随手捏来不当回事儿。</p>
<p> </p>
<p> </p><br/><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下:dsc02299.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/2009331994670420.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="WIDTH: 700px; CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/2009331994670420.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a><br/><br/><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下:dsc02284.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/2009331994657354.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="WIDTH: 700px; CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/2009331994657354.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a><br/><br/><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下:dsc02295.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/2009331994654356.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="WIDTH: 700px; CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/2009331994654356.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a><br/><br/><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下:dsc02296.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/2009331994684316.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="WIDTH: 700px; CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/2009331994684316.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a><br/><br/><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下:dsc02297.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/2009331994636631.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="WIDTH: 700px; CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/2009331994636631.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a><br/><br/><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下:dsc02298.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/2009331994615044.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="WIDTH: 700px; CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/2009331994615044.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a><br/></div>
<p>我认为不一定都是地宫的构件,此地原来还有华阳观,虎塔等地面建筑,而且附近大觉寺塔院的石材说不定也砌在这了!因为水库四周4-5米高的墙基本上用的都是老构件</p> <p>许多构建是破坏后又作为建筑材料砌到墙里使用的。</p>
<p> </p>
<p>感叹过能留存遗迹已是不易;</p>
<p> </p>
<p>去过几次但都直奔墓门而去,没注意到铁扶手下还有一个墓门门梁。</p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p> <p> </p>
<p>感觉这是个不错的课题,三个地宫呈品字形应该没问题。但三者会不会相通?从墙壁上的痕迹上看,还真有点儿想象。我也注意到了墙壁上的石刻残件,实际上整个池壁四周比比皆是。我们看不到的可能更多。当年的现场肯定是一片狼藉,砌墙的瓦匠把墓里断石碎瓦随手捏来不当回事儿。</p>
<p> </p>
<p> </p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/2009331994670420.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/2009331994657354.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/2009331994654356.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/2009331994684316.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/2009331994636631.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/2009331994615044.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/> <p>还有蛋呢!</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/20093319411889470.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/20093319411882013.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/> <p>感谢!</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>鲁丝</i>在2009-3-3 8:33:00的发言:</b><br/>应该是追随高大人的陪葬墓吧,跟田义那意思似的. </div>
<p>是滴,依田义墓的先例,三个人,估计是高大人的徒弟什么的</p> <p> </p>
<p>遗憾,光急着看地宫,忘了拍了。我一下去,把鸡都吓跑了。</p> <p> </p>
<p>里面还养着鸡呢吧?我前两个星期去时就有,一大群。说是为躲避禽流感,被扔下去的。</p>
<p> </p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>京北老梁</i>在2009-3-3 14:23:00的发言:</b><br/>
<p> </p>
<p>遗憾,光急着看地宫,忘了拍了。我一下去,把鸡都吓跑了。</p></div>
<p>遗憾了...松爷有篇写这高大人墓的,不错,你可以参考看看,哈</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>京北老梁</i>在2009-3-3 13:37:00的发言:</b><br/>
<p> </p>
<p>里面还养着鸡呢吧?我前两个星期去时就有,一大群。说是为躲避禽流感,被扔下去的。</p>
<p> </p></div>
<p>我靠,有点搞啊,照片发一张看看热闹!</p> <p>经您一说,我也看出来了,可能是有人留了个洞,用水泥把火焰珠固定在里面了!</p>
<p>刚才主要的问题没写,您几位再给瞧瞧。</p>
<p> </p>
<p> </p> 好像是门楣,火焰珠什么的 地宫什么的在下就不懂了,咱们这有专业捣鼓坟地的,您等天亮问他们老几位吧 应该是追随高大人的陪葬墓吧,跟田义那意思似的. <p>刚看见这个贴,特感兴趣,对于高时明墓正有好多疑问呢。</p>
<p> </p>
<p>让我们分析下,有两种可能:</p>
<p>1、就是埋了三个以上的人,像田义墓一样,有三个单独墓室,修水库时只留了高时明的,其余俩个拆了,构建砌了墙。</p>
<p>2、高时明墓存在三个以上的墓室,互相通联,至少有两道门。</p>
<p> </p>
<p>先说1、觉得比较靠谱,楼主所照的一些构建残料我觉得基本上都是地宫构建,比如</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>黑龙潭</i>在2009-3-3 0:50:00的发言:</b><br/>
<p><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下:img_0110.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/2009330493054021.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/2009330493054021.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a><br/></p></div>
<p><br/>以上这个构建,和高时明地宫里后壁龛的构建很像,壁龛的构建更像。</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/20093322494047535.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p>
<p> </p>
<p> </p>
<p>再说2、明朝太监墓有多墓室的吗,想了下,一下没有想起来附近有实例。如果是多墓室,现存的墓室应是后室,那么还会存在一个前室构成双墓室结构;或者存在左右配室、中室、前室构成4墓室结构,这都赶上明藩王的了。现存墓室有带字门额,这和田义墓等单墓室地宫相吻合。</p>
<p>但是,还有一个疑问,为什么现存墓室中没有棺床呢?</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/20093322581918516.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p>
<p> </p>
<p>后壁龛没有足够的空间摆放棺椁,如果这就是后室,那么棺床应该在墓室中央,我似乎没找到棺床的痕迹,在里面发了很久呆都没找到问题的答案,棺材摆那儿呢?或许是破坏了吧,那至少应该有痕迹存在啊。</p>
<p> </p>
<p>似乎听人说过,现在这个墓室也不是最后的,还有好几间呢,不知道是否老乡的误传,但是“大工”这个名字,或许还有更让人无法想像的东西在里面。</p>
<p> </p>
<p>与大家讨论,谢谢。</p>
<p> </p> 从照片和实际的感觉墓室并不在一个水平面上被毁的要低一些.而且被毁钓的墓室墓门是白板一块(如果是墓门的话)壁龛也不太一样.<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/2009340285915113.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-3/2009340285943302.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/> 根据17楼的资料,96年时里面还有棺椁啊?墓主是自焚而死的.由此想到很久一直萦怀与心的问题,如果说脑袋被驴踢了的人有可能为了钱财去盗墓中有价值的器物,但为什么很多地宫里都没有棺椁和尸骨的一点踪迹呢?而且非常干净....???没有任何人会对这些感兴趣啊? 还有就是修水库的举动,可以根据17楼的资料看出,修水库时,那个棺椁就肯定更在里面了,那水库的水是用来饮用或洗东西或浇地的,那难道村民们不知道和棺材尸骨混合在一起的水(小水库包含并溶通了地宫里的一切)怎么能使用啊?是我没搞懂还是我理解错了位置?天啊,想起来都可怕! 风哥,这是典型的明代墓室,棺床应该在墓室正中,正常情况下,最后的龛是放牌位的,两边放些神主,棺材摆中间,棺前放墓志,有的是棺前放供桌,供桌前放墓志。跟田义那个一样。详细资料请参阅《明代帝王陵墓制度研究》。高大人这个应该是有供桌。有时间可以一起去村里问问,当时拆除修水库的情况。 <p>看看十几年前常华等人在<妙峰香道考察记>中是怎写的吧:</p>
<p>高时明墓 </p>
<p>1996年10月12日,我们专程赶至大工村,对明太监高时明墓地进行实地考察。 </p>
<p>来到大工村后,首先访问村里老人,了解到许多传说。然后由曹长友(男,62岁)老人带领,来到位于村西北的墓地旧址。 </p>
<p>现在,墓地的宝顶已被开挖建成一座小水库,我们到达时正好赶上水库内无水贮存,地宫石门赫然显露在水库西侧内壁处,堪称奇观。 </p>
<p>曹长友告诉我们,此水库为六十年代修建,当时修水库时仍未挖至墓底,即打上水泥盖板,有些陪葬品仍在下面,听说共有11层。有关此墓的故事,讲一天也讲不完。 </p>
<p>水库四周仍可明显看出墓地宝顶的封土、夯土层,想见当年规模之大,难怪称“大工”。水库深约6米,长宽各约20余米,其东壁上有残破铁梯。 </p>
<p>地宫石门高3.5米,宽2.7米,内高4.0米。石门额高0.5米,长2.3米,内刻双浅行书:“一化元宗洞主”6个字。石门两侧有石联,亦为双线行书:“仁民爱物唯国运;复口口伦衍圣传”,共计14个字。地宫石门现仅存一扇,另一扇不知去向。 </p>
<p>在水库南侧内壁处另有一小石门,像是个大佛龛。 </p>
<p>虽然水库内无水,但其底部仍泥泞、略有积水,下到底部仍需趟水踩泥方可到达地宫石门。我们刚刚临近石门处,忽见几只野鸽子扑棱棱地飞起,使人感到有些紧张。 </p>
<p>地宫内为石券顶,正西侧是石棺床,长方形3米。,另有一椁,下面为须弥座。地宫内进深约五、六米,正西石缝中不断渗出泉水。据了解,此墓曾多次被盗,又沉在水库内二十余年,肯定不会再有什么东西了。 </p>
<p>据老乡介绍,当年修水库时,仍挖出许多大木板子,还有3寸长的铁钉子。有的村民还在墓附近捡到玉石残片、瓷器等。 </p>
<p>此墓墓址的选择颇符合风水家的理论,墓后正中为一山峰,两侧各有一小山峰,呈“凹”状,有“王气升腾”之象。据说墓主人生前曾走遍这一带青山,最终选定这里是由于“主峰高耸,叠嶂层峦,明堂端正,四势完美”。 </p>
<p>现据明《酌中志》记载,高时明“自己选择坟地于大觉寺山场,其名曰九龙山,点穴托绍吕同王国铺修造”。绍吕者,丁绍吕,昌平州人,“为人善应对,有识见,女间(为一个字)兵略,好田猎,颇通堪舆家言”。丁绍吕领受任务后,大兴土木,日夜忙碌,墓地建成后,“制大铁钩、生铁银锭,用小车运至坟所以锢之”。至今在其地宫的床下,仍可看出当年以铁铸锭的痕迹。 </p>
<p>另据北京地方史志记载,高时明的宅第在西直门内,其人信道教,颇好研究修身养性之功,为此,他还编撰了一部养生之书,曰《一化元宗》。而高墓地宫石门额正是:“…—化元宗洞主”,这是确定高时明为大工村(九龙山)墓葬主人的关键</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>云游的东东</i>在2009-3-4 0:08:00的发言:</b><br/>根据17楼的资料,96年时里面还有棺椁啊?墓主是自焚而死的.由此想到很久一直萦怀与心的问题,如果说脑袋被驴踢了的人有可能为了钱财去盗墓中有价值的器物,但为什么很多地宫里都没有棺椁和尸骨的一点踪迹呢?而且非常干净....???没有任何人会对这些感兴趣啊? </div>
<p>这个问题好回答,因为在经历很多特殊时期如清朝灭亡,抗日,解放及文革好多原因,去者的后人很多都进行过迁坟举动,至于太监墓应该就另说了.</p> <p>我提出一个观点:就目前的状况来看,高大人的墓室貌似不会与两边的墓室相同.</p>
<p>原因为:左边有石门槛,如果是墓室相同不可能单独出门槛.</p>
<p>我现在又想出一个新的疑问,高大人墓道是呈斜坡状还是呈平的呢?就明王爷还有明皇已挖掘墓道看都是呈斜坡由上至下到地宫门的,墓道的长度有多少,这些搞明白了对研究边上那个不成形的地宫或许有些帮助,至少在尺寸上有个估量和比较.</p> 门随意开关,不错,不错 有机会,请小子兄给我们讲讲有关这个墓的故事和传说吧,呵呵 <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>小子</i>在2009-7-13 0:31:00的发言:</b><br/>我记得前两墓室门朝西开,应该与西墓室互相通联 </div>
<p>这个还要再探讨,有机会再去,咱们现场实地聊</p> 你的资料有误,蓄水池是七十年代修建的。因为我从小生活在大工村的 关于修建这个墓有不少的传说。。。。。 我对墓没有研究,但我记事时,我就去过这个墓,当时是三个宫殿,两侧的坍塌了,但形状与西侧的相似,西侧的比较完整,西侧墓室正中是大坑(应该是盗墓人所为),水库南侧内壁处另有一小石门,和西侧墓内的南小石门相似(好似窗户)。
页:
[1]
2