北京中轴线 发表于 2008-11-13 00:04:00

1900年前门箭楼焚毁过程

<p>为正视听，本人破例单独发帖。各位恕罪。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><br/><br/><br/><br/><br/></p>

斑马 发表于 2008-11-13 14:01:00

那时候除非是固定的炮台或舰载大炮，步兵携带的小炮一般威力都很小！几十米顶都了！凭当时的武器和北京城墙城门的结构来看，从五牌楼轰前门都很吃力，也就是对门楼破坏点窗户打个小洞而已．

HK 发表于 2008-11-13 13:56:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>北京中轴线</i>在2008-11-13 12:53:00的发言：</b><br/>
<p>我有一张八国联军在天安门金水桥北架炮轰击天安门城墙的照片。</p>
<p>城墙被轰击的位置在下边这张著名的照片上已经标明。</p><br/><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下：20087292143978612.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-11/2008111312522164984.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-11/2008111312522164984.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a><br/></div>
<p>这张貌似是我发上来得小村一真照片。美军的大炮真差劲，破坏力真小。。</p>

HK 发表于 2008-11-13 14:08:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2008-11-13 14:01:00的发言：</b><br/>那时候除非是固定的炮台或舰载大炮，步兵携带的小炮一般威力都很小！几十米顶都了！凭当时的武器和北京城墙城门的结构来看，从五牌楼轰前门都很吃力，也就是对门楼破坏点窗户打个小洞而已． </div>
<p>&nbsp;</p>
<p>这正是我想说的，英军从天坛炸毁前门嘛,。。。。</p>

北京中轴线 发表于 2008-11-13 14:28:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>HK</i>在2008-11-13 13:56:00的发言：</b><br/>
<p>这张貌似是我发上来得小村一真照片。美军的大炮真差劲，破坏力真小。。</p></div>
<p>是的。</p>

北京中轴线 发表于 2008-11-13 14:24:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2008-11-13 14:01:00的发言：</b><br/>那时候除非是固定的炮台或舰载大炮，步兵携带的小炮一般威力都很小！几十米顶都了！凭当时的武器和北京城墙城门的结构来看，从五牌楼轰前门都很吃力，也就是对门楼破坏点窗户打个小洞而已． </div>
<p>说法准确。</p>

宿城小雪 发表于 2008-11-13 15:50:00

哼，其实那时候清军不是没有好武器。从西方买办、自己又制造，大炮、步枪，都比联军的好；而且数量多。谁想到这些竟然没人会用，压根没装备部队，全在仓库里储存了。联军不费吹灰之力通通拿走攻打越南了。清军那些炮弹，若是发射出去联军的队伍就变成粉末了。可惜没人会用，蠢死了。

zpx1946 发表于 2008-11-13 11:14:00

如果说是英军炮击，为什么只打箭楼没有打正阳门？这是我的问题，不是辩论。

北京中轴线 发表于 2008-11-13 12:53:00

<p>我有一张八国联军在天安门金水桥北架炮轰击天安门城墙的照片。</p>
<p>城墙被轰击的位置在下边这张著名的照片上已经标明。</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-11/2008111312522164984.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

HK 发表于 2008-11-13 09:35:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>北京中轴线</i>在2008-11-13 0:06:00的发言：</b><br/>
<div id="textstyle_34" style="FONT-SIZE: 10pt; OVERFLOW: hidden; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: 24px; WORD-WRAP: break-word">
<p>《庚子国变记》：（五月）二十日，焚正阳门外四千余家。</p>
<p>《崇陵传信录》：京师演拳，。。。二十日复纵焚正阳门西，火及城楼。</p>
<p>《庚子记事》：二十日，义和团焚烧前门外大栅栏老德记大药房，不意团民法术无灵，火势猛烈，四面飞腾，延烧甚凶，计由大栅栏庆和园戏楼延及齐家胡同、观音寺。。。前门大街、前门桥头、前门正门箭楼、东荷包巷。。。西城根。</p></div></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>前门箭楼毁于大火，该错不了。问题是英军后来有没有多加一腿，从天坛炮打前门箭楼。请问谁有第一手资料（英军行动报告书operation report,或英军日记)？那时只有英军才有可能知道有没有从天坛打前门箭楼，其他的只能猜。（美军走在英军连美军也不知英军在打什么）</p>
<p>如有，说前门毁于英军也十分误导。我换另一个说法：</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>西洋楼被英法烧了，但还原好。但其后被各旗人（或国人）盗去砖石。</p>
<p>您会不会说“西洋楼被旗人拆了，变成这样！”</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-11/200811139343199837.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>

HK 发表于 2008-11-13 09:37:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>瞌睡虫</i>在2008-11-13 9:13:00的发言：</b><br/>
<p>竟有一组照片</p>
<p>以前也知道大概是义和团纵火，但是更相信是被英军击毁的。这三种书都有，都没看过。照片没见过。</p></div>
<p>虫大人不看我发的贴！</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><font face="Verdana">http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=16&amp;ID=29855&amp;replyID=&amp;skin=1</font></p>

宿城小雪 发表于 2008-11-13 09:13:00

<p>竟有一组照片</p>
<p>以前也知道大概是义和团纵火，但是更相信是被英军击毁的。这三种书都有，都没看过。照片没见过。</p>

断墨 发表于 2008-11-13 07:23:00

&nbsp;有点揪心

北京中轴线 发表于 2008-11-13 00:28:00

<p>这张真没见过，真正好片。</p>
<p>只是。。。</p>
<p>嘿嘿！</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-11/200811130262873775.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>

斑马 发表于 2008-11-13 00:19:00

感情重要，但历史事实更重要！二次鸦片战争、太平天国、庚子事件都存在着很多历史疑点，不过最近几年好多了，对历史进行了重新审视！

北京中轴线 发表于 2008-11-13 00:06:00

<div id="textstyle_34" style="FONT-SIZE: 10pt; OVERFLOW: hidden; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: 24px; WORD-WRAP: break-word">
<p>《庚子国变记》：（五月）二十日，焚正阳门外四千余家。</p>
<p>《崇陵传信录》：京师演拳，。。。二十日复纵焚正阳门西，火及城楼。</p>
<p>《庚子记事》：二十日，义和团焚烧前门外大栅栏老德记大药房，不意团民法术无灵，火势猛烈，四面飞腾，延烧甚凶，计由大栅栏庆和园戏楼延及齐家胡同、观音寺。。。前门大街、前门桥头、前门正门箭楼、东荷包巷。。。西城根。</p></div>

OMEGAMAN 发表于 2008-11-21 17:51:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>瞌睡虫</i>在2008-11-13 15:50:00的发言：</b><br/>哼，其实那时候清军不是没有好武器。从西方买办、自己又制造，大炮、步枪，都比联军的好；而且数量多。谁想到这些竟然没人会用，压根没装备部队，全在仓库里储存了。联军不费吹灰之力通通拿走攻打越南了。清军那些炮弹，若是发射出去联军的队伍就变成粉末了。可惜没人会用，蠢死了。 </div>
<p>不会用是一方面,对科学的愚昧也是当时自上至下的贯穿的思想</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>洋人的东西都不是好东西&nbsp; 洋妖 洋妖物 都是当时中国人的看法</p>

奶油炸糕 发表于 2008-11-27 16:25:00

好惨，就这么给毁了，有多少店铺跟着倒霉，收藏。

dak 发表于 2009-9-5 12:47:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2008-11-13 14:01:00的发言：</b><br/>那时候除非是固定的炮台或舰载大炮，步兵携带的小炮一般威力都很小！几十米顶都了！凭当时的武器和北京城墙城门的结构来看，从五牌楼轰前门都很吃力，也就是对门楼破坏点窗户打个小洞而已． </div>
<p>当时步兵用的火炮主要是70毫米左右的榴弹炮 而且至于威力和毁伤效果 还是要具体看目标还有炮击目的和使用弹种</p>

西安坊上人 发表于 2009-9-8 12:34:00

义和团焚烧前门！！！！！？？？

rmj7976 发表于 2010-9-19 23:37:00

都已经是历史了！早已樯橹灰飞烟灭了。。。。

kallgan 发表于 2011-9-7 19:30:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>瞌睡虫</i>在2008-11-13 9:13:00的发言：</b><br/>
<p>竟有一组照片</p>
<p>以前也知道大概是义和团纵火，但是更相信是被英军击毁的。这三种书都有，都没看过。照片没见过。</p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>前门箭楼是大栅栏纵火延烧</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>前门城楼是当年冬天印度兵烧火取暖失火烧毁</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>被（日军）击毁的是朝阳门箭楼</p>
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