yura 发表于 2008-10-9 09:32:00

看看是不是北京同一地点

<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-10/20081099314716539.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-10/20081099315850789.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

yura 发表于 2008-10-12 19:33:00

<p>转华声论坛玉清的一个问题:</p><p>  <font title="" color="#0000ff">在确定是老北京后,又仔细看了这张照片,发现疏漏了一个重要地方~~~根据这个地方,我推断发引(出殡)队伍此时所在地是东交民巷。之前也曾怀疑过,试想,在老北京什么街道的店招会多以中英文形式制作,在未发现疏漏之处时不敢枉下断言。至于之处在哪,呵呵~~卖个关子,留给看客细酌~~</font><br/>  根据兄弟帖的这组照片看:<br/>  1)<font title="" color="#0000ff">时间应在民国初年,发引形制完全准照前清仪仗执事。民国中后期,满汉响器、执事混杂,出大殡的光讲排场、阔气,不太注意自己民族传统习惯。</font><br/>  2)<font title="" color="#0000ff">此图起杠三十二人,应为富户发引。依照《道咸以来朝野杂记》的说法,在前清起杠人数等级中,起杠三十二人最高可达三品者。不过民国以后则多为以此来显示家境之富盈。</font><br/>  3)<font title="" color="#0000ff">组图第三张八人抬引魂轿一乘。前清此为贵族专用官轿,形制为:绿色轿围,黑纱帘内供死者灵牌。下有红拖泥(满语)轿顶罩有车轱辘钱花纹的绦网装饰。但亦均依制而用。亲王、郡王、贝勒有郡王衔的用黄色绦网(满用明黄;蒙用杏黄);入八分公者用紫色绦网。有八人抬、四人抬不等。轿夫都头戴官帽,身穿蓝色中褂,足登白袜鞍鞋。图中除没带官帽,其它基本一致。从中至少可以看出亡者非一般富盈商人也。</font><br/>  4)<font title="" color="#0000ff">组图第一张,用三十二起杠的亡人,发引行列中却只有一对筒幢,多少有些奇怪。不过此图可以说明,亡者是汉人非旗人。清、民初时只有汉人发引才用筒幢,而旗人是用殡伞(映日伞)。</font><br/>  5)<font title="" color="#0000ff">组图第四张是纸糊的“引路王”一对,“打道鬼”各高一、两丈,身披铠甲,头如斗,戴盔,作金刚怒目状,脚下装有木轮,可以推着走。此也为汉人发引行列中一显著特征。</font><br/><br/></p>

武穆重生 发表于 2008-10-13 15:47:00

楼上的说得有点意思!!!!

食烟火斋 发表于 2008-10-9 13:20:00

究竟这是在哪里抬轿子?

<p>1图没有树,右边电线杆是木头的,轿围子下边江崖山头是“三整两破”,路面有电车轨道。</p><p>2图有树了,右边电线杆是水泥的,轿围子下边江崖山头是“一整两破”。</p><p>如果1图路面确实是轨道,此路应在电车沿线。字号多有洋文,此路也许距离东交民巷不远,比如崇文门内,东单,王府井,前门外等等。</p><p><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-10/20081099314716539.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-10/20081099314716539.jpg" border="0" style="WIDTH: 98%;"/></a></p><p><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-10/20081099315850789.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-10/20081099315850789.jpg" border="0" style="WIDTH: 98%;"/></a></p>

yura 发表于 2008-10-9 10:10:00

<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-10/200810910102097424.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>同地另一张.

yura 发表于 2008-10-9 10:13:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>老盘子</i>在2008-10-9 9:58:22的发言:</b><br/><p>轿子不是同一个吧,起码绣片是不同的!</p></div><p>绣片是不一样,但能不能时间久换了?</p>

老盘子 发表于 2008-10-9 10:46:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>yura</i>在2008-10-9 10:13:31的发言:</b><br/><p>绣片是不一样,但能不能时间久换了?</p></div><p>那绣片要是能保存到现在一样噶噶好使!</p>

yura 发表于 2008-10-9 09:55:00

<p>请注意抬的骄都是同一个.上片是30年代,我收藏的,下片是华声论坛玉清提供的,年代应略晚.</p>

老盘子 发表于 2008-10-9 09:58:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>yura</i>在2008-10-9 9:55:20的发言:</b><br/><p>请注意抬的骄都是同一个.上片是30年代,我收藏的,下片是华声论坛玉清提供的,年代应略晚.</p></div><p>轿子不是同一个吧,起码绣片是不同的!</p>

老盘子 发表于 2008-10-9 09:48:00

<p>内伞,和轿子的绣片真漂亮,背景的建筑没变,门面换了买卖家了!</p>

燕山深处 发表于 2008-10-9 09:46:00

<p>很有趣。地点相同,年代不同。</p><p>恐怕如今都被拆光了吧</p>

jnxu 发表于 2008-10-9 09:37:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>yura</i>在2008-10-9 9:32:17的发言:</b><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-10/20081099314716539.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-10/20081099315850789.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></div><p></p>嘿嘿,有意思,应该是同一地点,前门外?

HK 发表于 2008-10-9 09:40:00

<p>难得</p>

老盘子 发表于 2008-10-9 11:06:00

<p>同地另一张是同一时间的,你看那边上骑车人都是一个</p>

正一品县令 发表于 2009-2-10 22:42:00

<p>现在要是见了这样的 准给吓着了&nbsp; 挺糁的啊</p>

卖后悔药的 发表于 2009-2-2 16:26:00

<p>可能是在同仁医院的东面,马路对过。卖眼镜,卖花儿都很合适。</p>
<p>从东单公园门口看路东,好像依稀记忆中是这样子。</p>

zhaohq 发表于 2013-10-17 18:14:23

本帖最后由 zhaohq 于 2013-10-17 18:18 编辑

5年以前的老帖子。
我来瞎猜一个。嘿嘿!

借用5楼帖图。
这里是有轨电车的岔道。







我以为1楼帖是崇文门大街北段(接近东长安街T字路口)路东的临街店铺。


气定神闲 发表于 2013-10-17 23:18:33

zhaohq 发表于 2013-10-17 18:14
5年以前的老帖子。
我来瞎猜一个。嘿嘿!



如果是这样,路右侧远端较多的树木看着有些怪。

东单路口的这张图不错,看到存在没多久的“格言碑”了! 收了。

zhaohq 发表于 2013-10-18 04:24:54

本帖最后由 zhaohq 于 2013-10-18 04:30 编辑

关于
“如果是这样,路右侧远端较多的树木看着有些怪。”


再贴一张北向南拍摄的东单路口。绿圈处疑似有行道树。











zhaohq 发表于 2013-10-18 05:27:23

本帖最后由 zhaohq 于 2013-10-18 05:47 编辑

关于“格言碑”(甘博图册里所谓雍涛纪念碑),此前我不知道建在北京哪里。
我查了资料,刚与甘博1919年拍摄的编号270A_1547(雍涛纪念碑)对上号。嘿嘿!


我查的资料,贴在下面。

【转帖一】
东单牌楼“格言碑”背后的故事
http://www.360doc.com/content/13/1010/15/651210_320331844.shtml

【转帖二】
一张东单路口东南角1972年老照片
http://www.360doc.com/content/13/0626/23/651210_295778250.shtml


【存疑】
资料里说,格言碑建于1915年,于1916年袁公辞世后拆除云云。

A)甘博那张拍摄于1919年(点击看高清大图)。
B)有轨电车于1924.12.17.通车。格言碑还在呀。


甘博1919年拍摄的编号270A_1547(雍涛纪念碑)







妖妖灵药灵吧 发表于 2013-11-6 00:34:15

zhaohq 好!
存疑有道理,你查的资料(转帖1)是抄袭拼凑的。
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