悬赏：求教一个年号-史地研究-服务器里的北京 - 老北京网

宿城小雪 发表于 2008-4-1 21:14:00

悬赏：求教一个年号

今天遇到一块墓志，上有一个年号不认识，请各位帮忙辨认、指教。有能够指教的，虫大人用一枚元代至大通宝铜钱作为感谢！ <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-4/20084121141137275.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

燕山深处 发表于 2008-4-2 09:55:00

这个可能是契丹文字，只能找有关专家去解读了“二”在汉字里有，但不能就此说它们就是汉字。而且第四字并非“年”。它的上下都是“千”字。

燕山深处 发表于 2008-4-2 10:03:00

我这也有四个字，可能也是契丹文字（但不知是大字还是小字）。如有高手或找到专家的话，也请一并带去帮助解读一下为盼<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-4/2008421034752467.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

pangong 发表于 2008-4-2 10:22:00

               汉字；二年，可肯定。武则天造了一些字，如她的名字：曌；好些字后来废了。我猜是“圣历”二字。胡猜，请方家赐教。

HK 发表于 2008-4-3 10:51:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用燕山深处在2008-4-2 9:55:53的发言： 这个可能是契丹文字，只能找有关专家去解读了“二”在汉字里有，但不能就此说它们就是汉字。而且第四字并非“年”。它的上下都是“千”字。</div>上网查了一回，不像契丹文字。契丹大字的“二”和汉字是一样，但“年”字不同。见图   <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-4/20084310271521884.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> 契丹小字更不对，字形不对。 <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-4/20084310281949860.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />本人不是专家，只是依“网"直说.让我再查

宿城小雪 发表于 2008-4-1 22:49:00

有劳各位啦！这一头雾水的日子不好过呀！

析津志 发表于 2008-4-1 22:44:00

在哪看见的,能把全文展示出来吗?

Tyger 发表于 2008-4-1 22:45:00

我去请教人去，应该能把这俩字破译出来

油油发表于 2008-4-1 22:36:00

这个字我都不认识这是什么书法啊草书？？？狂草？？？隶书还是什么啊

老盘子 发表于 2008-4-1 21:24:00

我要靖康！<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-4/2008421634730004.gif" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> 
[此贴子已经被作者于2008-4-2 16:34:11编辑过]

宿城小雪 发表于 2008-4-1 21:28:00

太贪心了，墓志也没靖康钱珍贵呀！

油油发表于 2008-4-1 21:49:00

不认识我满眼都是门墩

老盘子 发表于 2008-4-1 22:10:00

<img src="http://www.9877.net/bbs/UploadFile/2008-2/2008212995770560.jpg" border="0" alt=""/>不是汉字！

老五在此 发表于 2008-4-1 22:13:00

就当是宣统吧！

宿城小雪 发表于 2008-4-1 22:16:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用老盘子在2008-4-1 22:10:01的发言：不是汉字！</div>是汉字！“二年”是汉字！这个年号当然也是汉字！哪有文字混用的墓志！（我的至大铜钱好得很，盘子哥这个不好看）
[此贴子已经被作者于2008-4-1 22:18:52编辑过]

宿城小雪 发表于 2008-4-1 22:17:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用老五在此在2008-4-1 22:13:44的发言： 就当是宣统吧！</div>不能吧？宣统时候哪有墓志？

HK 发表于 2008-4-10 23:25:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用稻子在2008-4-9 2:12:50的发言： 瞌睡虫长期接触国宝，，严重羡慕中。。</div>鬼吹灯.....

宿城小雪 发表于 2008-4-8 22:36:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用Tyger在2008-4-8 22:24:08的发言： 墓室蛮大的。唐代的铜镜应该很好看</div>极好，这个是唐镜精品。 <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-4/20084822364557783.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

Tyger 发表于 2008-4-8 22:24:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用瞌睡虫在2008-4-8 22:19:11的发言： 墓主是个小官。墓室3.6米长宽，穹隆顶3.9米高，有墓道长2米。被盗过，出土瓷俑22个，墓志一方，铜镜一个，剪子一个，四系罐一个，大概就这些。这墓在辽西，不是辽东。</div>墓室蛮大的。唐代的铜镜应该很好看

宿城小雪 发表于 2008-4-8 22:19:00

墓主是个小官。墓室3.6米长宽，穹隆顶3.9米高，有墓道长2米。被盗过，出土瓷俑22个，墓志一方，铜镜一个，剪子一个，四系罐一个，大概就这些。这墓在辽西，不是辽东。

Tyger 发表于 2008-4-8 22:05:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用瞌睡虫在2008-4-8 14:02:50的发言： 嘿嘿，想得复杂了！其实很简单：这个墓志是辽宁朝阳地区出土的，那里在唐代是个偏僻的去处，墓主下葬恰逢频繁改元的时候；由于地处偏僻，消息不灵，不知道改元的情况，所以稀里糊涂沿用了载初年号。按月推算，真实的纪年应是如意元年，这期间还存在过一个天授年号。此情况看起来离谱，但在那个年代却是个屡见不鲜的事儿：新罗崔致远《桂苑笔耕集进呈表》写明进呈于中和六年，实际的情况是中和年号止于四年，这个中和六年应为光启二年。唐往来频繁的邻国新罗上下尚且如此，一个边塞小县把日子过糊涂就不足为奇了。内个，我翻翻铜钱去……</div>哈，得意啊。我确实想复杂了，当初不太相信原因就这么简单。辽东那是算是边境了。如果这位老兄早死去几个月，估计年号就写成永昌二年了。不过我倒是对这墓志感兴趣了。这到底是什么人的墓啊，墓室有多大，里面有什么随葬品。。。。

宿城小雪 发表于 2008-4-8 13:46:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用稻子在2008-4-8 12:40:12的发言： 果然是武氏造字，呵呵武则天永昌元年十一月改元载初，并改寅正用子正，十一月为元月，十二月为腊月，第二年正月为一月，因此从690年一月开始为载初二年。</div>错了错了

宿城小雪 发表于 2008-4-8 14:02:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用Tyger在2008-4-8 13:07:47的发言： 有3个推测貌似武老太太使用的是子正，把689年的十一月改为正月，十二月改成腊月。但到了690年，她把次年正月改成一月。因此可能有载初二吧。退一步说，武后改天授的事情从京城传到偏远地区，应该会有时间滞差，亦有可能造成载初二年。再退一步说，即便消息传到，也未必被接受。毕竟载初还是李旦的年号，他虽然是老娘的傀儡，旦好歹名义上还是皇帝。女主称帝，又改国号为大周，不一定会被人接受承认，其天授的年号也就未必被使用了。也有可能武后退位后，其天授年号就不被承认了。墓主人敌视武后也说不定。 </div>嘿嘿，想得复杂了！其实很简单：这个墓志是辽宁朝阳地区出土的，那里在唐代是个偏僻的去处，墓主下葬恰逢频繁改元的时候；由于地处偏僻，消息不灵，不知道改元的情况，所以稀里糊涂沿用了载初年号。按月推算，真实的纪年应是如意元年，这期间还存在过一个天授年号。此情况看起来离谱，但在那个年代却是个屡见不鲜的事儿：新罗崔致远《桂苑笔耕集进呈表》写明进呈于中和六年，实际的情况是中和年号止于四年，这个中和六年应为光启二年。唐往来频繁的邻国新罗上下尚且如此，一个边塞小县把日子过糊涂就不足为奇了。内个，我翻翻铜钱去……

Tyger 发表于 2008-4-8 13:07:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用瞌睡虫在2008-4-8 10:35:19的发言： 好！Tyger是个做学问的人！文字确是武则天新字“载初二年”。可是，武则天载初年号虽沿用于689年11月至690年8月，根据《武则天改元载初赦》，武则天以永昌元年（689）11月为载初元年1月，所以武则天的载初年号只有元年，并无二年；安庆绪的载初年号沿用于757年的正月至九月，也无二年。这墓志上的确是“载初二年”，Tyger说说大概会是什么缘故？铜钱装口袋里了，Tyger继续努力。 </div>有3个推测貌似武老太太使用的是子正，把689年的十一月改为正月，十二月改成腊月。但到了690年，她把次年正月改成一月。因此可能有载初二吧。退一步说，武后改天授的事情从京城传到偏远地区，应该会有时间滞差，亦有可能造成载初二年。再退一步说，即便消息传到，也未必被接受。毕竟载初还是李旦的年号，他虽然是老娘的傀儡，旦好歹名义上还是皇帝。女主称帝，又改国号为大周，不一定会被人接受承认，其天授的年号也就未必被使用了。也有可能武后退位后，其天授年号就不被承认了。墓主人敌视武后也说不定。
[此贴子已经被作者于2008-4-8 13:14:50编辑过]

稻子发表于 2008-4-8 12:40:00

果然是武氏造字，呵呵武则天永昌元年十一月改元载初，并改寅正用子正，十一月为元月，十二月为腊月，第二年正月为一月，因此从690年一月开始为载初二年。

稻子发表于 2008-4-9 02:12:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用瞌睡虫在2008-4-8 14:02:50的发言： 嘿嘿，想得复杂了！其实很简单：这个墓志是辽宁朝阳地区出土的，那里在唐代是个偏僻的去处，墓主下葬恰逢频繁改元的时候；由于地处偏僻，消息不灵，不知道改元的情况，所以稀里糊涂沿用了载初年号。按月推算，真实的纪年应是如意元年，这期间还存在过一个天授年号。此情况看起来离谱，但在那个年代却是个屡见不鲜的事儿：新罗崔致远《桂苑笔耕集进呈表》写明进呈于中和六年，实际的情况是中和年号止于四年，这个中和六年应为光启二年。唐往来频繁的邻国新罗上下尚且如此，一个边塞小县把日子过糊涂就不足为奇了。内个，我翻翻铜钱去……</div>晕啊啊啊啊，原来是时间差。。。早知道查细致些但是如果按此推算应该是天授元年或二年啊。。。武氏在载初元年十一月改元天授（690-692），改国号周，或者会不会是这个辽宁干部不服大周，而延用载初纪元呢？

稻子发表于 2008-4-9 02:12:00

瞌睡虫长期接触国宝，，严重羡慕中。。

HK 发表于 2008-4-6 21:12:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用Tyger在2008-4-6 19:14:49的发言： 我好像查到了，应该是“载初二年”查找了下异体字资料，墓志上应该是武则天造的异体字。有两个字形态与墓志上基本一致，拼起来是“载”和“初”然后再查“载初”的年号发现“载初”正是武则天控制李旦当政的年月。巧合的是，武则天的异体字正是在载初元年推行使用的，共18个字，正好还特别用新字合成了“载初”。另外，墓志中的“年”字也是属于武后异体字，必定在武后当政期无疑后来安禄山的儿子安庆绪称帝，也用“载初”作为年号，离武后造异体字的也年代很近，很有可能在使用。时间也基本上吻合了详见赵旭的《古代墓志通论》这是印刷体的则天文字，还有作者手抄的，几乎于此墓志上的有些没有一点差异<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-4/20084619465683143.bmp" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />  <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-4/20084619485717742.bmp" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-4/20084619505990622.bmp" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> </div>可惜啊,我的元代至大通宝铜钱.............

Tyger 发表于 2008-4-6 21:48:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用HK在2008-4-6 21:12:13的发言： 可惜啊,我的元代至大通宝铜钱.............</div>

宿城小雪 发表于 2008-4-8 11:10:00

我把虫字造成四个天叠加
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