悬赏：求教一个年号

宿城小雪

今天遇到一块墓志，上有一个年号不认识，请各位帮忙辨认、指教。

有能够指教的，虫大人用一枚元代至大通宝铜钱作为感谢！

 

燕山深处

这个可能是契丹文字，只能找有关专家去解读了[em06]

“二”在汉字里有，但不能就此说它们就是汉字。而且第四字并非“年”。它的上下都是“千”字。

燕山深处

我这也有四个字，可能也是契丹文字（但不知是大字还是小字）。

如有高手或找到专家的话，也请一并带去帮助解读一下为盼[em01]

pangong

               汉字；二年，可肯定。武则天造了一些字，如她的名字：曌；好些字后来废了。我猜是“圣历”二字。胡猜，请方家赐教。

HK

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2008-4-2 9:55:53的发言：

这个可能是契丹文字，只能找有关专家去解读了[em06]

“二”在汉字里有，但不能就此说它们就是汉字。而且第四字并非“年”。它的上下都是“千”字。

上网查了一回，不像契丹文字。 契丹大字的“二”和汉字是一样，但“年”字不同。见图  

契丹小字更不对，字形不对。 

本人不是专家，只是依“网"直说.让我再查[em05]

宿城小雪

有劳各位啦！这一头雾水的日子不好过呀！

析津志

在哪看见的,能把全文展示出来吗?

Tyger

我去请教人去，应该能把这俩字破译出来

油油

这个字我都不认识

这是什么书法啊

草书？？？狂草？？？隶书还是什么啊

老盘子

我要靖康！

[此贴子已经被作者于2008-4-2 16:34:11编辑过]

宿城小雪

太贪心了，墓志也没靖康钱珍贵呀！

油油

不认识

我满眼都是门墩

老盘子

不是 汉字！

老五在此

就当是宣统吧！

宿城小雪

QUOTE:

以下是引用老盘子在2008-4-1 22:10:01的发言：

不是 汉字！

是汉字！“二年”是汉字！这个年号当然也是汉字！哪有文字混用的墓志！

（我的至大铜钱好得很，盘子哥这个不好看）

[此贴子已经被作者于2008-4-1 22:18:52编辑过]

宿城小雪

QUOTE:

以下是引用老五在此在2008-4-1 22:13:44的发言：
就当是宣统吧！

不能吧？宣统时候哪有墓志？

HK

QUOTE:

以下是引用稻子在2008-4-9 2:12:50的发言：
瞌睡虫长期接触国宝，，严重羡慕中。。

鬼吹灯.....[em09]

宿城小雪

QUOTE:

以下是引用Tyger在2008-4-8 22:24:08的发言：

墓室蛮大的。唐代的铜镜应该很好看

极好，这个是唐镜精品。

 

Tyger

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2008-4-8 22:19:11的发言：

墓主是个小官。

墓室3.6米长宽，穹隆顶3.9米高，有墓道长2米。

被盗过，出土瓷俑22个，墓志一方，铜镜一个，剪子一个，四系罐一个，大概就这些。

这墓在辽西，不是辽东。

墓室蛮大的。唐代的铜镜应该很好看

宿城小雪

墓主是个小官。

墓室3.6米长宽，穹隆顶3.9米高，有墓道长2米。

被盗过，出土瓷俑22个，墓志一方，铜镜一个，剪子一个，四系罐一个，大概就这些。

这墓在辽西，不是辽东。

Tyger

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2008-4-8 14:02:50的发言：

嘿嘿，想得复杂了！

其实很简单：这个墓志是辽宁朝阳地区出土的，那里在唐代是个偏僻的去处，墓主下葬恰逢频繁改元的时候；由于地处偏僻，消息不灵，不知道改元的情况，所以稀里糊涂沿用了载初年号。

按月推算，真实的纪年应是如意元年，这期间还存在过一个天授年号。

此情况看起来离谱，但在那个年代却是个屡见不鲜的事儿：新罗崔致远《桂苑笔耕集进呈表》写明进呈于中和六年，实际的情况是中和年号止于四年，这个中和六年应为光启二年。

唐往来频繁的邻国新罗上下尚且如此，一个边塞小县把日子过糊涂就不足为奇了。

内个，我翻翻铜钱去……

哈，得意啊。

我确实想复杂了，当初不太相信原因就这么简单。辽东那是算是边境了。如果这位老兄早死去几个月，估计年号就写成永昌二年了。

不过我倒是对这墓志感兴趣了。这到底是什么人的墓啊，墓室有多大，里面有什么随葬品。。。。

宿城小雪

QUOTE:

以下是引用稻子在2008-4-8 12:40:12的发言：

果然是武氏造字，呵呵

武则天永昌元年十一月改元载初，并改寅正用子正，十一月为元月，十二月为腊月，第二年正月为一月，因此从690年一月开始为载初二年。

错了错了

宿城小雪

QUOTE:

以下是引用Tyger在2008-4-8 13:07:47的发言：

有3个推测

貌似武老太太使用的是子正，把689年的十一月改为正月，十二月改成腊月。但到了690年，她把次年正月改成一月。因此可能有载初二吧。

退一步说，武后改天授的事情从京城传到偏远地区，应该会有时间滞差，亦有可能造成载初二年。

再退一步说，即便消息传到，也未必被接受。毕竟载初还是李旦的年号，他虽然是老娘的傀儡，旦好歹名义上还是皇帝。女主称帝，又改国号为大周，不一定会被人接受承认，其天授的年号也就未必被使用了。也有可能武后退位后，其天授年号就不被承认了。

墓主人敌视武后也说不定。

嘿嘿，想得复杂了！

其实很简单：这个墓志是辽宁朝阳地区出土的，那里在唐代是个偏僻的去处，墓主下葬恰逢频繁改元的时候；由于地处偏僻，消息不灵，不知道改元的情况，所以稀里糊涂沿用了载初年号。

按月推算，真实的纪年应是如意元年，这期间还存在过一个天授年号。

此情况看起来离谱，但在那个年代却是个屡见不鲜的事儿：新罗崔致远《桂苑笔耕集进呈表》写明进呈于中和六年，实际的情况是中和年号止于四年，这个中和六年应为光启二年。

唐往来频繁的邻国新罗上下尚且如此，一个边塞小县把日子过糊涂就不足为奇了。

内个，我翻翻铜钱去……

Tyger

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2008-4-8 10:35:19的发言：

好！Tyger是个做学问的人！

文字确是武则天新字“载初二年”。

可是，武则天载初年号虽沿用于689年11月至690年8月，根据《武则天改元载初赦》，武则天以永昌元年（689）11月为载初元年1月，所以武则天的载初年号只有元年，并无二年；安庆绪的载初年号沿用于757年的正月至九月，也无二年。

这墓志上的确是“载初二年”，Tyger说说大概会是什么缘故？

铜钱装口袋里了，Tyger继续努力。

有3个推测

貌似武老太太使用的是子正，把689年的十一月改为正月，十二月改成腊月。但到了690年，她把次年正月改成一月。因此可能有载初二吧。

退一步说，武后改天授的事情从京城传到偏远地区，应该会有时间滞差，亦有可能造成载初二年。

再退一步说，即便消息传到，也未必被接受。毕竟载初还是李旦的年号，他虽然是老娘的傀儡，旦好歹名义上还是皇帝。女主称帝，又改国号为大周，不一定会被人接受承认，其天授的年号也就未必被使用了。也有可能武后退位后，其天授年号就不被承认了。

墓主人敌视武后也说不定。

4 t6 u- r! m3 R. _

[此贴子已经被作者于2008-4-8 13:14:50编辑过]

稻子

果然是武氏造字，呵呵

武则天永昌元年十一月改元载初，并改寅正用子正，十一月为元月，十二月为腊月，第二年正月为一月，因此从690年一月开始为载初二年。

稻子

QUOTE:

以下是引用瞌睡虫在2008-4-8 14:02:50的发言：

嘿嘿，想得复杂了！

其实很简单：这个墓志是辽宁朝阳地区出土的，那里在唐代是个偏僻的去处，墓主下葬恰逢频繁改元的时候；由于地处偏僻，消息不灵，不知道改元的情况，所以稀里糊涂沿用了载初年号。

按月推算，真实的纪年应是如意元年，这期间还存在过一个天授年号。

此情况看起来离谱，但在那个年代却是个屡见不鲜的事儿：新罗崔致远《桂苑笔耕集进呈表》写明进呈于中和六年，实际的情况是中和年号止于四年，这个中和六年应为光启二年。

唐往来频繁的邻国新罗上下尚且如此，一个边塞小县把日子过糊涂就不足为奇了。

内个，我翻翻铜钱去……

晕啊啊啊啊，原来是时间差。。。早知道查细致些

但是如果按此推算应该是天授元年或二年啊。。。武氏在载初元年十一月改元天授（690-692），改国号周，或者会不会是这个辽宁干部不服大周，而延用载初纪元呢？

稻子

瞌睡虫长期接触国宝，，严重羡慕中。。

HK

QUOTE:

以下是引用Tyger在2008-4-6 19:14:49的发言：

我好像查到了，应该是“载初二年”

查找了下异体字资料，墓志上应该是武则天造的异体字。

有两个字形态与墓志上基本一致，拼起来是“载”和“初”

然后再查“载初”的年号

发现“载初”正是武则天控制李旦当政的年月。巧合的是，武则天的异体字正是在载初元年推行使用的，共18个字，正好还特别用新字合成了“载初”。

另外，墓志中的“年”字也是属于武后异体字，必定在武后当政期无疑

后来安禄山的儿子安庆绪称帝，也用“载初”作为年号，离武后造异体字的也年代很近，很有可能在使用。

时间也基本上吻合了

详见赵旭的《古代墓志通论》

这是印刷体的则天文字，还有作者手抄的，几乎于此墓志上的有些没有一点差异

 

可惜啊,我的元代至大通宝铜钱.............

Tyger

QUOTE:

以下是引用HK在2008-4-6 21:12:13的发言：

可惜啊,我的元代至大通宝铜钱.............

[em01][em01][em01][em01]

宿城小雪

我把虫字造成四个天叠加

[此贴子已经被作者于2008-4-8 11:10:56编辑过]