sw1983sw 发表于 2007-11-30 10:25:00

北京老照片求解

这两张照片都标注大清门,但明显不是一个地方,第一张我认为是端门,请知情者解答。<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-11/2007113010263046294.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-11/2007113010263050054.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>
[此贴子已经被作者于2007-11-30 10:26:34编辑过]

胡同童年 发表于 2007-11-30 11:04:00

<p>端门后面没有华表吧.</p>

飞哥 发表于 2007-11-30 12:14:00

<p>同意鲁丝的看法。</p>

鲁丝 发表于 2007-11-30 10:28:00

第一张就是天安门的北面吧,我十一专门照过,可我也不敢确定.

易水离歌 发表于 2007-11-30 13:19:00

第2张&nbsp; 是&nbsp; 当年两宫回孪的照片&nbsp;

易水离歌 发表于 2007-11-30 13:21:00

大清门&nbsp;&nbsp; 没错&nbsp; 第2张

老盘子 发表于 2007-11-30 14:31:00

<p>第一张是天安门,从北照的</p>

斑马 发表于 2007-11-30 21:17:00

第一张是天安门北面,这是一套照片,1900年前后拍摄的~
[此贴子已经被作者于2007-11-30 21:23:20编辑过]

zhaohq88694748 发表于 2007-12-1 10:17:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>sw1983sw</i>在2007-11-30 10:25:34的发言:</b><br/>这两张照片都标注大清门,但明显不是一个地方,第一张我认为是端门,请知情者解答。<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-11/2007113010263046294.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-11/2007113010263050054.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><br/></div><p>也发一张。 </p><p>天安门北面图片。(摄于2007-09-26.)</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-12/200712110163956009.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

胡同童年 发表于 2007-12-1 11:15:00

<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-12/200712111103852835.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p><p>这是1900年12月27日,八国联军总司令瓦德西与卫兵的留影。</p><p>看门洞前出现的那辆洋车,两张照片里都出现了,而且拍摄位置都一样,由此可以推断两张照片的拍摄时间可能相差无几。<br/></p>

客人 发表于 2007-12-5 12:50:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>燕山深处</i>在2007-12-4 17:00:28的发言:</b><br/>第一张正确的标注应该是:从天安门内南望大清门</div><p>您说的有道理。仔细看中门券洞远处就是大清门。</p>

zhaohq88694748 发表于 2007-12-5 12:55:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>燕山深处</i>在2007-12-4 17:00:28的发言:</b><br/>第一张正确的标注应该是:从天安门内南望大清门</div><p>有道理。</p><p>由中门洞看过去远处真的是大清门。</p>

燕山深处 发表于 2007-12-4 17:00:00

第一张正确的标注应该是:从天安门内南望大清门

北京文化人儿 发表于 2007-12-3 20:55:00

那洋车挺神奇的阿,怎么那么巧呢? 

胡同童年 发表于 2007-12-3 22:20:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>北京文化人儿</i>在2007-12-3 20:55:55的发言:</b><br/>那洋车挺神奇的阿,怎么那么巧呢? </div><p><font size="4">文化人儿的一句话,让我又仔细看了半天,确实发现了个疑问,发了讨论贴,大家一起看看。</font></p><p><a href="http://bbs.oldbeijing.net/dispbbs.asp?boardID=16&amp;ID=25871&amp;page=1">http://bbs.oldbeijing.net/dispbbs.asp?boardID=16&amp;ID=25871&amp;page=1</a></p>

小昭梿 发表于 2009-7-7 15:05:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>风间铃音</i>在2009-7-7 14:55:00的发言:</b><br/></div>
<p class="quote">您的地理知识真是棒,没错,北京在冬天,阳光不会从北面照过来,但为什么这张图这么奇怪呢?</p>
<p class="quote">&nbsp;</p>
<p class="quote">不知道以前是否讨论过,天安门肯定是从北面拍摄的,而人,PS的,请看下图。</p>
<p class="quote"><br/><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下:200906151440467b4f7.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/20097714545155889.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/20097714545155889.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a><br/></p>
<p class="quote">真伪立辨。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><font style="BACKGROUND-COLOR: #f9f9f9"></font>&nbsp;</p>
<p><font style="BACKGROUND-COLOR: #f9f9f9"></font>&nbsp;</p>
<p><font style="BACKGROUND-COLOR: #f9f9f9"></font>&nbsp;</p>
<p><font style="BACKGROUND-COLOR: #f9f9f9"></font>&nbsp;</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">天安门上的阳光怎么解释呢?而且当时的天安门上有炮伤,北面是不可能有炮伤的</div>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">这张照片上,千步廊还在</div>

鲁丝 发表于 2009-7-7 15:22:00

<p>发现个问题,1900年,那墙就那么破了,清政府也没修修?</p>

小昭梿 发表于 2009-7-7 14:23:00

<p>第一张是天安门没错。但是从南面向北拍。</p>
<p>因为北拍是逆光,怎么拍?</p>
<p>只有一种可能,天安门前的华表民国时期被挪动过。我坚持这一观点</p>
<p>而且从金水桥到天安门的距离可以让相机把景物收进去</p>

小昭梿 发表于 2009-7-7 14:34:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>胡同童年</i>在2007-12-1 11:15:00的发言:</b><br/>
<p><br/><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下:01.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-12/200712111103852835.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-12/200712111103852835.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a></p>
<p>这是1900年12月27日,八国联军总司令瓦德西与卫兵的留影。</p>
<p>看门洞前出现的那辆洋车,两张照片里都出现了,而且拍摄位置都一样,由此可以推断两张照片的拍摄时间可能相差无几。<br/></p></div>
<p>如果瓦德西跑到天安门北面去拍照,马的影子怎么解释?</p>
<p>北京只有在盛夏的清晨和傍晚,阳光才能从偏北方向照过来,但瓦德西穿的是冬装</p>

风间铃音 发表于 2009-7-7 14:55:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>小昭梿</i>在2009-7-7 14:34:00的发言:</b><br/>
<p>如果瓦德西跑到天安门北面去拍照,马的影子怎么解释?</p>
<p>北京只有在盛夏的清晨和傍晚,阳光才能从偏北方向照过来,但瓦德西穿的是冬装</p></div>
<p>您的地理知识真是棒,没错,北京在冬天,阳光不会从北面照过来,但为什么这张图这么奇怪呢?</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>不知道以前是否讨论过,天安门肯定是从北面拍摄的,而人,PS的,请看下图。</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/20097714545155889.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>
<p>真伪立辨。</p>

大沙果 发表于 2009-8-31 20:45:00

觉得照片下边像德文,我没学过,试着敲出来,再用iGoogle翻译一下,得到这样的结果(照搬不加润色):
<br/>
上边的一张——
Zweites Zhor in der Zaiserstadt
译成:二门在皇城

<br/>下边的一张——
Zinzug des Zaisers in die verbotene Ztadt
译成:进入皇帝的紫禁城<br/>&nbsp;一、可见中文说明并不足信,也不必考证,或许是谁随手写的,比如在国外印刷时随便找个中国人,此人又只知有前门里的大清门,并无机缘进入皇家禁苑,更不知道什么天安门端门午门——这很正常,那时候大清门不是谁都能进的。

<br/>结论:进入第一张的天安门门洞里影子并非大清门,而是端门。<br/>&nbsp;二、因为当时没有标语、红旗和肖像,城楼的南北面目应无大区别,可以解释影子一类问题。况且天安门原有两对华表。门内的一对华表名曰“望君出”,是提醒皇帝应该出宫去体察民情;门外的一对华表叫“望君归”,是呼唤皇帝应该赶快回宫处理朝政大事。不足以判别南北,更不足以推翻光线的有力证据。

<br/>结论:骑马的和没有骑马的天安门都是从南往北拍摄的。

风间铃音 发表于 2009-9-1 16:33:00

<p>骑马和没有骑马的照片里,天安门的背景是同一张照片,而骑马的照片是伪造的,只是用lz的天安门照片再ps上士兵而已,士兵的影子根本是假的。</p>
<p>分析影子没用,角度应该是由北向南拍的。</p>

hzl98 发表于 2009-9-21 03:45:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>胡同童年</i>在2007-12-1 11:15:00的发言:</b><br/>
<p><br/><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下:01.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-12/200712111103852835.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-12/200712111103852835.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a></p>
<p>这是1900年12月27日,八国联军总司令瓦德西与卫兵的留影。</p>
<p>看门洞前出现的那辆洋车,两张照片里都出现了,而且拍摄位置都一样,由此可以推断两张照片的拍摄时间可能相差无几。<br/></p></div>
<p>感情儿慈禧那时候故宫里这么破,看那墙皮都掉的差不多了</p>

垦牛 发表于 2009-11-27 14:42:00

<p><font face="楷体_GB2312" color="#0000ff" size="5"><strong>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 第一张照片应该是天安门北面的端门。理由如下:</strong></font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#0000ff" size="5"><strong>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 从城楼房檐下的阳光阴凉线可以看出是顺光拍照,也就是由南往北拍照而不是由北往南拍照,这样的城楼应该是端门。逆光拍照屋檐下不会出现这样明显的阴凉分界线。</strong></font></p>
<p><font face="楷体_GB2312" color="#0000ff" size="5"><strong>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 透过门洞隐约看到的应该是远方的午门。</strong></font></p>
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