紧急征集《星巴克该不该搬出故宫》的看法
<p>因央视节目录制需要，在周二下午１３：００前紧急征集您对《星巴克该不该搬出故宫》此事的看法。</p><p>针对此事件的报道，请参阅<a href="http://www.oldbeijing.net/Article/200701/10451.shtml">http://www.oldbeijing.net/Article/200701/10451.shtml</a></p><p>除投票外请跟贴说明您的理由及您由此而想到的问题。</p><p>掌柜将于周二下午做客央视对此事展开辩论（正反方辩论）。节目为录播，播出时间将及时通知大家！</p><p>我方观点为星巴克该搬出故宫，我将涉及问题是文物占用的问题</p><p>对方观点为星巴克不该搬出故宫</p><p>双方各三人，每方由著名演员、央视特约评论员和专家组成</p>[此贴子已经被作者于2007-1-21 23:22:06编辑过] 作为故宫来讲，如果需要开间茶馆会更合适，也免得伤害我们。星巴克早晚还是要搬出去的，就像KFC最终搬出北海一样。 民族的才是世界的（赞同开茶馆的建议）。世界的并不一定适合这个五千年文明的国家。 <font size="4">如果我去故宫,感觉到需要休息喝点什么,这时在我眼前出现了两个指路牌,一个是咖啡,一个是老北京的茶馆,我肯定要去茶馆,因为感觉那里的气氛似乎更适合我和这周围的环境,如果我去北京CBD办事,有可能我会选择请朋友去喝点咖啡.我个人感觉环境和您所经营的"商品"应该有机巧妙结合在一起,要有一个可以缓冲的地带,这样显得自然和谐.</font> <p>故宫里的星巴克很低调，除了英文招牌，实在看不出与故宫有什么不协调。真正与故宫这个世界一流博物馆不协调的是，午门外广场两侧五花八门的所谓展览。估计那是故宫作为房东出租的，不了解底细的人会以为是故宫展览的一部分。那多是些让人哭笑不得的“垃圾站”。</p> <p>弄个老北京茶馆不也挺好嘛，干吗非来个洋味的。</p><p></p> <p>如果开餐馆,应该坚决反对,餐馆油烟下水人流都是污染,故宫百米范围内都应该是禁区.</p><p>但是,茶馆和咖啡馆,没有油烟,没有油腻的排水系统,餐饮定位上边是不同的......对于一个外国人参观比例很大的博物馆来说,应该说服务更周到了.其价位也相对高,房租也应该收得更高吧,要是开个大碗茶,根本负担不起高昂得房租,普通茶水怎么也卖不出普通咖啡的价钱啊,况且,便宜的东西是世界人民共同向往的,不止是北京人的爱好........离题了.....</p><p>要禁止咖啡馆,干脆茶馆也一视同仁,人家根本是一类的东西啊.都禁止了,就卖矿泉水饮料,挺好.</p> <p>我感觉故宫里面可以卖一些方便的简单的食品，给需要的游客提供服务，但是如果像星巴克这种店面形式的服务会破坏故宫局部的景点的观赏性，现在虽然只有一个不是很显眼，但是有此特例，那谁会保证在不久的将来，会出现诸如麦当劳、肯德基之类的快餐效仿星巴克而进入故宫呢！会不会越演越烈呢！</p> 开一个方便国际参观者的咖啡店，没有必要上升到文化保护的层面，而且店面低调，已经是考虑到尽量减少与周围环境反差的这个因素了。也不是餐馆，基本没有油烟等污染。保护文化保护文物要从大处入手，个人觉得破坏中国文化和文物的是中国人为多，中国文物到了外国博物馆反而安全了。至于故宫内可开什么店，可以借鉴法国的办法，纪念品和咖啡品茶店可以，其他的就免了吧。包括那些五花八门租房的小展览，怎么就没那样敏感。许多欠思考的中国人没觉得民族的不和谐的展览值得一提，外国的就可以拿肯德鸡相比予以抵制，因人数众多，就吵起来了，冷静下来，大众的实际需求是什么呢？满足得了吗？ <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>推土机</i>在2007-1-22 9:31:58的发言：</b><br/><p>故宫里的星巴克很低调，除了英文招牌，实在看不出与故宫有什么不协调。真正与故宫这个世界一流博物馆不协调的是，午门外广场两侧五花八门的所谓展览。估计那是故宫作为房东出租的，不了解底细的人会以为是故宫展览的一部分。那多是些让人哭笑不得的“垃圾站”。</p></div><p>同意</p><p>看了那家星巴克的外观，如果不看英文招牌根本不知道那里是咖啡厅</p><p>我想开设的初衷可能是因为故宫中的外国游客较多，也许也只是针对外国游客</p><p>那些展览有些貌似无聊了，什么美女幻影之类的，确实应该撤消。</p> <p>1，如果从保护故宫整体建筑群的角度说，我觉的该搬出。不是说搬出个咖啡店就改成个中餐馆。</p><p>2，作为方便游客的设施应该有。前几天的电视里报道过前几年因为咖啡店的装饰和周围不协调被整改过，改成了现在这个样子。从外面似乎看不出是个咖啡店。</p><p>3，假如非要说星巴克，似乎这个连锁的咖啡店在国外应该和咱们的无数小饭馆一样，非常普通，甚至有些城市里根本没有。</p> 故宫自己就有自己的咖啡屋，就在坤宁门，但生意一直不如星八克，所以才找理由轰人家，自己垄断，现在跟不是讨论故宫是否应该卖咖啡，而是应该讨论故宫里谁卖咖啡合适？著名品牌磨的咖啡？还是自己拿热水速溶？（价格相差不大） 只要占用古建筑搞经营,就全部哄出去.就没有冲突了. <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2007-1-22 14:18:45的发言：</b><br/>故宫自己就有自己的咖啡屋，就在坤宁门，但生意一直不如星八克，所以才找理由轰人家，自己垄断，现在跟不是讨论故宫是否应该卖咖啡，而是应该讨论故宫里谁卖咖啡合适？著名品牌磨的咖啡？还是自己拿热水速溶？（价格相差不大）</div><p>就是，而且不买他的东西就不让游客坐下休息</p><p>还有很多小卖铺卖各种商品，还有奥运特许经营店，招牌比星巴克的明显多了</p><p>怎么不一起哄出去呢？！</p>
[此贴子已经被作者于2007-1-22 14:38:35编辑过] <p>其实全部哄出去是没有必要的~有需要的也就必然会有提供的~很明显...到故宫里参观的外国人很多~自然就会出现这些咖啡屋之类的~只是要怎样做才算是合理的~!</p><p>昨天看电视上报道了这个事情~先不说星巴克之类的咖啡屋该不该搬出故宫...现在小卖部卖的饮料都相当贵...记者便打算买个便宜的矿泉水~结果一问价钱比所有的饮料都贵出好几倍...店员给出的理由让我觉得很是不爽...她说是因为外国人的需要!~</p><p>我想星巴克开在故宫里无疑也是因为那些外国人的需要~但是是不是应该首要考虑一下咱们本国人的立场?!</p> <p>首先,必须支持掌柜的,甭管该不该搬,现在是掌柜子代表咱们的网站去辩论,不管成功与否,得显出咱们有的说.</p><p>不过说实在的,照片我也看了,星巴克实在是与故宫整体相协调的,是在一个非常不起眼的地方,有点象军机处的旧址,依一堵红墙建的一排带廊子的"平房".我很质疑最初提出这个建议的主持人,非常有吵作的嫌疑,您有那民族感情,有那股捍卫文化的决心,该去提议将国家大剧院迁到五环以外,把东方广场迁到通州,何必为了个生意和文化融合的很好的星巴克而"振臂一呼"呢?</p><p>星巴克比起国家大剧院,有如驽马遇到了麒麟,荧光之于浩月啊!</p> 在卢浮宫弄个煎饼摊你看法国人干不干?同样道理 <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>飞哥</i>在2007-1-22 16:32:22的发言：</b><br/><p>首先,必须支持掌柜的,甭管该不该搬,现在是掌柜子代表咱们的网站去辩论,不管成功与否,得显出咱们有的说.</p><p>不过说实在的,照片我也看了,星巴克实在是与故宫整体相协调的,是在一个非常不起眼的地方,有点象军机处的旧址,依一堵红墙建的一排带廊子的"平房".我很质疑最初提出这个建议的主持人,非常有吵作的嫌疑,您有那民族感情,有那股捍卫文化的决心,该去提议将国家大剧院迁到五环以外,把东方广场迁到通州,何必为了个生意和文化融合的很好的星巴克而"振臂一呼"呢?</p><p>星巴克比起国家大剧院,有如驽马遇到了麒麟,荧光之于浩月啊!</p></div><p>强烈同意</p> 当然要搬，去故宫得人冲的就是北京风，在故宫里开咖啡馆，简直不匹配，连我这个年轻人都不认同 <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>liguojun1984</i>在2007-1-22 17:09:45的发言：</b><br/>在卢浮宫弄个煎饼摊你看法国人干不干?同样道理</div><p></p>呵呵，开个烤鸭店也许行。贝聿名设计的卢浮宫的玻璃入口当初也有不少人瞧不惯，但现在成了卢浮宫的标志了。在欧洲的有些名胜古迹旁也有麦当劳什么的，对于欧洲人来说，麦当劳也算是舶来品的。再说，巴黎圣母院对面也有中餐馆啊！关键是不要破坏名胜古迹整体的和谐。至于出于打击竞争对手目的，请不要和爱国主义挂钩。要不就从故宫彻底清除所有的商店。 <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lewis741</i>在2007-1-22 21:11:59的发言：</b><br/><p></p>呵呵，开个烤鸭店也许行。贝聿名设计的卢浮宫的玻璃入口当初也有不少人瞧不惯，但现在成了卢浮宫的标志了。在欧洲的有些名胜古迹旁也有麦当劳什么的，对于欧洲人来说，麦当劳也算是舶来品的。再说，巴黎圣母院对面也有中餐馆啊！关键是不要破坏名胜古迹整体的和谐。至于出于打击竞争对手目的，请不要和爱国主义挂钩。要不就从故宫彻底清除所有的商店。</div><p>没错，要清除就一起清除掉</p><p>故宫里的商店，咖啡厅不止星巴克一家</p> <p>没什么必要搬，除了那个招牌我看没什么不协调的，文物是需要保护但是和搬不搬星巴克没什么内在联系吧，我还是那句话“以人为本”。只要有市场就可以存在，如果那里整天一人没有我想不用你轰它自己就会消失。</p><p>搬不搬我们说了不算，还是那句话政府说了算．</p> <p> 感觉搬与不搬真的没有什么必要在人家是不是应该搬出去这件事去进行讨论，毕竟已经不是一天两天的事情了。</p><p> 如果要让星八克从故宫里搬出去,为什么不是在它刚刚开始营业的时候呢或是直接拒绝其在宫里经营呢 ? KFC搬出北海好象比星巴克进故宫的时间要早的多，为什么不在当时以同样的理由拒绝其进入故宫经营呢?不过不管怎么说，人家在这里经营了这么长时间，生意还这么好，说明这里的市场有需求，同样是宫里面的买咖啡的，有的基本无人问津而这里却经营正常，说明他的品牌能被众人因熟悉而接受，不知到是什么时候哪个没事找事的人又把这个提议给提了出来,引起了大家这么大范围的关注甚至争执。有些打着"文化入侵"而提出拒绝的人，在这里可以理解你们的心情，可是仅仅凭借这个观点就要抵制其离开故宫的话，那和一百多年以前大清国的盲目排外自毁出路不是一样的了么，所以我觉得完全没有意义,如果有同样的时间和精力的话为什么不想想怎么才能发展属于我们民族自身的东西呢?为什么当年进驻首都机场抑制那里高额物价的是洋快餐而不是中国的“**肉饼”或者是“**不理”之类的本土企业，而且这些本土品牌至今的发展在国内范围内仍较这些洋品牌的差距还是日益加大。其实应该为此更多的去进行关注，直到有一天，我们能做到“在卢浮宫弄个煎饼摊”摊上他个六七年让法国人民来讨论是不是应该让这煎饼摊搬走，那才是成功。</p><p> 不过出于文物保护方面，我赞成让其搬出，不过要搬也应该全搬走，把事情做得彻底，让人心服口服才行，别今天搬走一卖咖啡的，明天同样的地方又卖上大碗茶了。</p><p></p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>DOUZI</i>在2007-1-22 22:49:49的发言：</b><br/><p> 如果要让星八克从故宫里搬出去,为什么不是在它刚刚开始营业的时候呢或是直接拒绝其在宫里经营呢 ? KFC搬出北海好象比星巴克进故宫的时间要早的多，为什么不在当时以同样的理由拒绝其进入故宫经营呢?不过不管怎么说，人家在这里经营了这么长时间，生意还这么好，说明这里的市场有需求，同样是宫里面的买咖啡的，有的基本无人问津而这里却经营正常，说明他的品牌能被众人因熟悉而接受，不知到是什么时候哪个没事找事的人又把这个提议给提了出来,引起了大家这么大范围的关注甚至争执。有些打着"文化入侵"而提出拒绝的人，在这里可以理解你们的心情，可是仅仅凭借这个观点就要抵制其离开故宫的话，那和一百多年以前大清国的盲目排外自毁出路不是一样的了么，所以我觉得完全没有意义,如果有同样的时间和精力的话为什么不想想怎么才能发展属于我们民族自身的东西呢?为什么当年进驻首都机场抑制那里高额物价的是洋快餐而不是中国的“**肉饼”或者是“**不理”之类的本土企业，而且这些本土品牌至今的发展在国内范围内仍较这些洋品牌的差距还是日益加大。其实应该为此更多的去进行关注，直到有一天，我们能做到“在卢浮宫弄个煎饼摊”摊上他个六七年让法国人民来讨论是不是应该让这煎饼摊搬走，那才是成功。</p><p> 不过出于文物保护方面，我赞成让其搬出，不过要搬也应该全搬走，把事情做得彻底，让人心服口服才行，别今天搬走一卖咖啡的，明天同样的地方又卖上大碗茶了。</p><p></p></div><p>说星巴克和故宫的氛围不协调,为什么不是在它刚刚开始营业的时候呢或是直接拒绝其在宫里经营呢 ? 中西文化的结合不应该在这里来体现.</p><p>不过我们的确要考虑,是不是要把一切带有商业性质的商店都请出故宫.</p><p> 还有,支持掌柜的.</p> 中国自古就不是喝咖啡的民族，我们有我们的骄傲，大碗茶，一毛钱一碗，只为让过往的人们歇个脚，解解渴。也为让外国人感受到真正的北京味儿。现在喝咖啡的地方有的是，多的是，为什么还要占领故宫这片静土。不知道埃及金字塔里面有没有星巴克？不知道布达拉宫里面是不是也要开家星巴克？？？？？？？？？如果真是这样，真是中国的悲哀。。。。。。。 <p>我觉得主管部门之所以允许开进故宫，在很大程度上是拜金主义在作祟。</p><p>为了金钱，妓女出卖的只是她个人的肉体，..........</p>
[讨论]
中国是咖啡的生产国，喝咖啡在中国也很普遍，故宫为什么不能开咖啡店，只要交租金、纳税就完全可以。还要声明一点，就是：故宫是中国的，不能只从北京或老北京的角度考虑问题，决不能开什么北京小吃或者饭馆。 <p>故宫里面不让开咖啡店，干脆连其它如；工艺品店、食品店一律关掉，这些店铺并不能方便游客，反而让人觉得在脏、乱、差中透出一种令人作呕的铜臭。</p>[此贴子已经被作者于2007-1-23 13:34:13编辑过] <p>还是把故宫里的商铺清理出来吧,好端端的文化宝库被铜臭味淹的不象样子.</p> 不知道北海的仿膳搬没搬
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