枫影斜渡 发表于 2018-6-2 14:02:33

【探讨10】这是北京的哪座门?(庚子之乱后的西安门东侧)

本帖最后由 枫影斜渡 于 2018-6-3 09:37 编辑

这是北京的一座门。它是北京的哪座门?为什么门前会有“矮墙”? 这是门的内侧还是外侧?能估计出照片拍摄的时间吗?

DOUZI 发表于 2018-6-2 14:54:14

是不是庚子年以后重建的地安门?

DOUZI 发表于 2018-6-2 14:55:22

是不是庚子年以后重建的地安门?

燕山畅情 发表于 2018-6-2 23:13:16

我也认为是清末地安门,但具体时间说不好。请先生详解。

zhaohq 发表于 2018-6-3 02:41:42

本帖最后由 zhaohq 于 2018-6-3 02:59 编辑

一楼帖原图本论坛数年以前探讨过,和者寥寥。
依稀记得图片据说拍摄于1900年(庚子国变时期)。

图内的门面阔七间,殿宇式,应该是皇城的东安,西安,地安三门之一。

【排除法】

1.门内向东拍摄东安门,应该看到门内的皇恩桥(石板桥面);
    门外向西拍摄东安门,应该看到门内的东安里门。
    一楼帖原图不是东安门。

2.地安门庚子国变时期毁于兵火。
    一楼帖原图不是地安门。

734.鸟瞰地安门-02(1901年)


【另】地安门内是黄土垫道的高甬路。
一楼帖原图不是庚子后重建的地安门。

742.地安门 • 门内 (190-年)




【瞎猜】
我以为一楼帖原图是由东向西拍摄的西安门内。
609.西安门 • 门内 (1900年)


这一张据说是由西向东拍摄的西安门外:
601.西安门 • 门外 (1901年)







枫影斜渡 发表于 2018-6-3 09:36:40

RE: 【探讨10】这是北京的哪座门?

先生转发的和一楼同样的照片也是我以前发的。
这张照片,在法国国内曾引起过争议。争议焦点即:法国远征军1900年随同国际联军在中国实际参加过那些作战。在攻打北京城时,法军的“进攻点”在哪里?
这张照片是北京的西安门,照片由东向西拍摄,照片中现实的是西安门内侧(东侧)光影不支持南北方向的“地安门”。拍此照片时地安门在日军攻克时被炸毁。
有人将此照作为“受到清军的顽强抵抗”的依据。这对于一般老百姓可以作为一个很有视觉冲击力的依据。恰恰这张照片中的光影被人辨认出此门为西安门内侧,门次间前的“墙垒”是用来攻打西什库教堂的,不能作为法军从西安门外侧(门的西边)进攻的依据。由于1900年前后法国国内有很强的反宗教思潮,任何与教会有关的事情都让人避而不及。
关于法军是如何“解放北堂”,各有说法,资料来源很多。各方都选择与己有利的证据。即使今天的中国人很容易得到某本书,并以此书的观点,以一盖全,这种引证下的争论毫无意义:缺少真正的客观依据。若干年之后,有学者依据联军各国的军情汇报的原始资料,准确地还原了“联军攻打北京城的分分秒秒”,而证实了法军的行动的确“比较”慢。这里的“比较”是指和其它联军军事行动相比。战场的胜败往往在“瞬息之间”。这个“比较慢”似乎已经说明了问题。这张西安门的照片是比较原始的“老门”,而地安门是1901年重建的。重建的地安门是否是按原规格不得而知。其中“斜脊上的七个脊兽”,比这座西安门上多了两个。
如果都是严格按照“大清营造规制”,那不容质疑。
既然前门楼子能模仿其它城门,为示区别,在某些部位增加高度和宽度,位于中轴线上地安门为显示“等级”,在斜脊上增加两个脊兽为何不行?!(说笑了)



zhus935 发表于 2018-6-3 11:34:37

本帖最后由 zhus935 于 2018-6-3 11:37 编辑

下面的图片是西安门吗?

枫影斜渡 发表于 2018-6-3 19:50:39

RE: 【探讨10】这是北京的哪座门?(庚子之乱后的西安门东侧)

zhus935 发表于 2018-6-3 11:34
下面的图片是西安门吗?

我认为是“西安门”,由西向东拍摄,由于拍照并非正东,稍东北。大门背后看不到可能熟悉的建筑。光影不支持“地安门”。
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