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【求证】何时挂出的“龙旗”?[含1P]

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发表于 2013-9-19 06:55:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-19 06:57 编辑
7 i2 _, Z8 f1 p7 e: e
2 V+ \/ [: \4 @0 F2 j1 ~6 l* l, c我近日看到一张五牌楼处挂出“龙旗”的老照片,标注是:2 R+ T0 y8 t  g: W  W
8 _" S, c5 I% t
【1917年7月1日张勋复辟帝制,北京街头又挂出清王朝的“龙旗”】2 A' C: N' O2 \+ z0 \3 ~( D4 K' o. R
何时挂出的“龙旗”.jpg : d! h/ g& A' r- h/ |6 n' H

3 e8 p) R& x, e" R
: U  U* a. n; A8 I# G& N
1 p7 o7 ^( c* o: r1 d3 }" ]各位先生:9 F0 A$ ]7 X$ V4 y$ V
对此图的标注,您怎么看?8 p5 H7 v9 s, k' F$ x
& g: k# P: e* p! h* X( L
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发表于 2013-9-19 10:58:00 | 显示全部楼层
看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,上面有四个字,但看不清楚。另,马路牙子建的很靠路中央,也就意味着车马路变窄,人行便道变宽。“龙旗”何时挂出,真猜不出来。
发表于 2013-9-20 19:14:20 | 显示全部楼层
1912年清帝宣布退位后,只有 张勋复辟那短暂的12天,才会挂上龙旗,所以标注应该没错。
发表于 2013-9-20 19:35:28 | 显示全部楼层
1.箭楼已经建成,但没有改造,所以确定是1906-1915年间; }# U# L% X* T$ }, D$ D) f
2.普通行人辫子还没有剪掉,应该在1914年前,
* ?3 P: m7 d1 X# }3.龙旗悬挂,如排除张勋复辟,应该在1912年中华民国成立之前。
  u1 W0 f# w3 e$ d4.骡车的大量使用,黄包车还没有大量出现同时辅证了时间为在1910年前。
$ M7 m) R5 z8 G综合判断,时间应该在1907-1910年间,原图标注不准确。
发表于 2013-9-20 19:56:13 | 显示全部楼层
黑龙老师上述的第一个理由是界定年份的硬指标,首先可以否定原“张勋复辟”的图说了。具体何年、何因挂出,静待高人指点。
发表于 2013-9-21 04:31:42 | 显示全部楼层
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。
4 O/ j! o4 n% C$ S5 L2 U9 H$ `, M  e
' i" {6 b# r- s: F我猜测最有可能是
& F: f' m+ G( q2 f/ a4 a1908年8月27日,清廷批准《宪法大纲》。大纲规定,皇权神圣不可侵犯,皇统永远世袭。% ?0 W2 U, ^7 ?# [3 v- I
重要建筑悬挂龙旗,路边立杆挂小灯笼等庆贺。
5 @$ _4 c  P, z7 J* `
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:12 编辑
3 R6 O; q, Y5 h( F: w* T! e3 _, z% s( A
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。
( K$ {3 u- K. L/ f4 t" S, E+ v; ]
: L1 q$ E* O* @1915.06.16.朱启钤在正阳门箭楼手持木柄上刻有“内务总长朱启钤奉大总统命令修改正阳门,爰于1915年6月16日用此器拆去旧城第一砖,俾永便交通”字样的银镐,率先刨掉了第一块城砖。拉开了正阳门改造的历史帷幕。
, i: d3 E( [5 U. K  z! z7 ~- Y 正阳门改造-1.jpg
$ h; _+ m5 G" t7 E+ [2 B; ^/ W+ R
1 b9 r# f# b  y5 C
正阳门改造工程于当年12月完工。工程费为18.22万银元,商铺民房拆迁费为7.8万银元。4 C; ]4 \" B( e# \9 J$ x
这是工程完成后相关人员在箭楼平台上合影。背景就是正阳门城楼。/ ?% M' ^" z9 s
正阳门改造-2.jpg   U3 k( S1 p+ V" U3 O! L) k7 e

; E# M1 p# Y, r! h9 E. P; N1 s% u# ^0 h0 D: X

* ?# o- U' N/ d3 p【转帖】$ V9 g4 |) E: j; K% k! e8 e& p
《您没看出前门楼子有些洋气吗?》   作者:   食烟火斋
3 v# [' U+ ]0 {http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=36635  A+ g! A- u# Q1 L" ^

: l( \+ v; N$ U......
% U/ c( R- E/ @5 F" X0 d朱启钤聘请德国人罗斯凯格尔为总建筑师,将正阳门瓮城拆除,使箭楼成为孤岛。他在正阳门城楼东西两侧的城墙上各开通两个门洞,增加了出入的通道,通道环绕箭楼,直通南面的前门大街。由于箭楼原本没有独立的登城阶梯,又在箭楼北侧增建了“之”字形的磴道。$ B$ D# j4 B) C# x
当时,罗斯凯格尔按西洋风格装饰了正阳门箭楼。他在城台周边增建了一圏悬挑的平座阳台,又在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐,还在城台东西两侧拆去瓮城后的断面上,塑造了“绶带悬章”式的装饰弧线。箭楼与城楼之间原来瓮城的位置上布置了草坪花园,朱启钤还从圆明园等处运来了几对石狮,摆放在箭楼前后。
. S7 H, _7 Z0 _( X( q- n! h......0 I- t1 @" P3 A- W# |* k
改建后的正阳门箭楼上,增添的那些悬梁、平座阳台、栏杆,都是用钢筋水泥制做的,外表刷上了白漆。2 C/ E( c; Z5 F/ E7 i' V
......(略)。
& W/ Z$ S6 _3 h& J* U. I) z9 c+ c( W% f" f3 h) z! g. C

- d' M* C6 o+ C1 g改建前的正阳门箭楼
* k% B' R# ]) K 改建前的正阳门箭楼.jpg 4 S( X$ m1 A) p' K8 C, {! H) P
* {2 K  v5 T/ O+ Z0 w; b3 v
改建后的正阳门箭楼   
# ?3 N# g+ k: N( Z1 n甘博1918年拍摄 编号111A_622 8 N5 c6 r* l0 K4 ?
改建后的正阳门箭楼   编号111A_622        (1918年).jpg
& `- h6 i& W2 }9 K       8 R3 f" W; R( R9 n/ J) j- w  I

% t1 @( o$ r! h5 V: a7 M+ k平座阳台下的悬梁1 \2 S. N. r* L4 _
平座阳台下的悬梁.jpg
! w  K2 a9 L$ O; ^0 d' k5 M8 |. w  }( W! _

0 P2 k' a" t$ b" v% X【辨析】( k1 M( ]8 g+ H$ t3 y: G% B3 F- f
A)在一楼帖原图里,由于拍摄角度限制,看不到是否“在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐”,难以做出判断。
  J2 k4 Z* C3 a  y. }& ZB)在一楼帖原图里,可以清楚地看到,没有“1915.06.16.改造后,平座阳台下增添的那些悬梁”。
" w: x7 F# l! `& t$ o0 h 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg
; u% C- h+ k, Z7 X$ j: e' U! A
  @' |# f/ ?% N5 s
8 f" y: f, h. S  J9 R【结论】
+ H8 d; w2 I7 X! S& h: o* B6 m一楼帖里原图拍摄于1915.06.16.以前,与1917年7月1日张勋导演的“复辟”帝制无关。, o5 g7 u# k3 E4 l- k  D) J8 y4 ~
5 p( x" f' y+ y, l/ ^$ u
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:04 编辑 . ]: w" h5 ?' A- q5 H+ g! Z
6 u  a1 n& N& b% J
2461756027   先生在2楼帖里谈到:
, H2 y. b/ v9 l" [“看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,.....”
1 Z4 [0 y: @( Q. o! m% Z. w
* l5 j- O/ B* @2 e1 E/ p2 r+ x被覆盖的部位很关键。
3 e4 ~; Y- L2 ]. S! d这也是我当初未能作出判定的因素。
7 G2 |3 i/ [: q7 j. S! k# y6 h1 F+ I. O  R& g5 {5 P  j( A) @
清末,满.汉双文的“正阳桥”题额两侧是窄花板。  Y5 p, K* s/ ]/ G+ w7 U. x: k
114.正阳桥牌楼-06    (1906年?).jpg ) A) V3 Z/ ]+ P6 s7 U; V; d- }+ p
, R8 z( }6 ^% a0 }4 c
民初,单一汉文的“正阳桥”题额两侧是宽花板。
+ |* U! I0 r* X5 z4 l7 p5 Q 118.正阳桥牌楼-10    (1924年前?).jpg
/ E- q8 [' l) c3 U/ A; l
* l8 c3 G1 t$ w题额更换的时间在1912.03.~1915.12.)
- e' U5 t0 z$ `, X早于1917.07.01.“复辟”事件。3 j( _6 }- K. J0 U' X4 W, n* X1 w5 Y$ g
7 i6 E* g$ Q0 I$ e# A  E
凑巧,我这里还有一张与一楼贴图片同时期,由北向南拍摄的五牌楼,9 u+ V# I% o. T( L; s# s+ U
可以看清楚:“正阳桥”题额两侧是窄花板。8 \6 c: @: z$ {+ m4 R1 I/ z& X2 U
: u5 }% |% {# K4 A* r% c
116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg 2 X4 T5 a. o; X) w$ y
128.正阳桥牌楼-20    (19--年).jpg
9 S  C- p$ X1 z0 A" E6 z) q0 _1 h2 x* H% ]: q" t# S0 Z( ~) m

4 I- D# e$ z/ b+ g' |1 C: ?9 {; E5 u8 R" T; K3 C0 s7 I
8 H! L0 `$ B+ X1 q! M2 |+ Z
发表于 2013-9-21 08:38:52 | 显示全部楼层
一南一北两张清末龙旗照前门五牌楼,好图!
发表于 2013-9-21 10:16:44 | 显示全部楼层
adam58588老师为大家提供的历史事件线索很有帮助。1908年8月27日清政府颁布(不应用“批准”一词。给老师挑个错儿,哈哈)《钦定宪法大纲》,是在夏季,再看照片上迎面走来的男子敞胸露怀,季节能吻合上。多半就是此时间、此事件了。
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