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【求证】何时挂出的“龙旗”?[含1P]

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发表于 2013-9-19 06:55:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-19 06:57 编辑
9 q$ D/ w" w. e' i$ _2 u1 W: ^. A0 I/ ]7 K1 S0 d2 S. w# h; n
我近日看到一张五牌楼处挂出“龙旗”的老照片,标注是:  a* K# R8 A7 V  O" {6 C9 |( [% ^
# `; W. Q, \, c* i1 V/ d7 }, |- |! J
【1917年7月1日张勋复辟帝制,北京街头又挂出清王朝的“龙旗”】" e& I5 }9 m+ X8 _$ F, D5 M6 S
何时挂出的“龙旗”.jpg
' g& i4 u; V/ ^0 |/ r' h+ T+ D$ V  }6 o, R/ n

4 _: f/ A) d: \9 v1 R( l, z6 ]/ e, R: w# a7 s7 r
各位先生:& |3 }1 c5 S  M( W( A
对此图的标注,您怎么看?
0 ]9 u/ F0 a6 K& _+ W0 {7 Y) z! f/ Z+ f# j5 F; t9 c
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发表于 2013-9-19 10:58:00 | 显示全部楼层
看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,上面有四个字,但看不清楚。另,马路牙子建的很靠路中央,也就意味着车马路变窄,人行便道变宽。“龙旗”何时挂出,真猜不出来。
发表于 2013-9-20 19:14:20 | 显示全部楼层
1912年清帝宣布退位后,只有 张勋复辟那短暂的12天,才会挂上龙旗,所以标注应该没错。
发表于 2013-9-20 19:35:28 | 显示全部楼层
1.箭楼已经建成,但没有改造,所以确定是1906-1915年间; ]  ^5 F/ r: b# s, H
2.普通行人辫子还没有剪掉,应该在1914年前,+ N: r1 m, a1 o) _8 a
3.龙旗悬挂,如排除张勋复辟,应该在1912年中华民国成立之前。: G5 ~. G' ]) o
4.骡车的大量使用,黄包车还没有大量出现同时辅证了时间为在1910年前。0 f! n- q- ?4 T: z/ e
综合判断,时间应该在1907-1910年间,原图标注不准确。
发表于 2013-9-20 19:56:13 | 显示全部楼层
黑龙老师上述的第一个理由是界定年份的硬指标,首先可以否定原“张勋复辟”的图说了。具体何年、何因挂出,静待高人指点。
发表于 2013-9-21 04:31:42 | 显示全部楼层
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。3 j5 X1 A" o# _* @
) V5 p! o6 R) N2 t+ S: q
我猜测最有可能是
1 H3 R' G2 N7 t- k! d1908年8月27日,清廷批准《宪法大纲》。大纲规定,皇权神圣不可侵犯,皇统永远世袭。
2 A5 |# {. ^, D- i, ?* ~: ^重要建筑悬挂龙旗,路边立杆挂小灯笼等庆贺。( m0 L, m: |( w- D$ K9 ]& V
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:12 编辑
" i9 E. s7 I# H2 Y1 {) ]
6 A/ c1 X3 p3 O, u! A" J1 H赞同黑龙版主关于时间的界定分析。' P& i6 w' ?5 N& E6 R# Y( B4 O1 v
" ], {& c8 q9 I) z, h- l4 \6 D
1915.06.16.朱启钤在正阳门箭楼手持木柄上刻有“内务总长朱启钤奉大总统命令修改正阳门,爰于1915年6月16日用此器拆去旧城第一砖,俾永便交通”字样的银镐,率先刨掉了第一块城砖。拉开了正阳门改造的历史帷幕。
, I+ u/ C+ f1 C/ m6 `% T; o( ~ 正阳门改造-1.jpg
9 V) a" w3 I) G4 R+ {. {* D) _2 \4 ]: @9 H
3 P1 E  k* V5 `3 g. R5 [
正阳门改造工程于当年12月完工。工程费为18.22万银元,商铺民房拆迁费为7.8万银元。
: E$ k: b" V/ A- Z( g7 j这是工程完成后相关人员在箭楼平台上合影。背景就是正阳门城楼。
$ T3 e9 w8 e3 V& ?6 _" u 正阳门改造-2.jpg
) F1 Q! d" B$ u$ B, ^3 w+ i! w% g" I# d
9 }' N8 B* t& f  S. x
; p0 h4 w. B$ S" x4 m' f% L- p0 g
【转帖】
# L- Y: n( C0 y" l% ]6 V: d《您没看出前门楼子有些洋气吗?》   作者:   食烟火斋
4 S3 \* l( N" N: A. ?. [http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=36635
) R- Q- m2 G6 }* B3 F5 b& m5 i  a3 \
......' |% Q- R4 q6 |
朱启钤聘请德国人罗斯凯格尔为总建筑师,将正阳门瓮城拆除,使箭楼成为孤岛。他在正阳门城楼东西两侧的城墙上各开通两个门洞,增加了出入的通道,通道环绕箭楼,直通南面的前门大街。由于箭楼原本没有独立的登城阶梯,又在箭楼北侧增建了“之”字形的磴道。1 _7 m. v$ s% R8 G+ E$ o
当时,罗斯凯格尔按西洋风格装饰了正阳门箭楼。他在城台周边增建了一圏悬挑的平座阳台,又在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐,还在城台东西两侧拆去瓮城后的断面上,塑造了“绶带悬章”式的装饰弧线。箭楼与城楼之间原来瓮城的位置上布置了草坪花园,朱启钤还从圆明园等处运来了几对石狮,摆放在箭楼前后。
( G/ b4 ^1 @8 A/ K......
1 H. n( ^- f0 D6 W5 r改建后的正阳门箭楼上,增添的那些悬梁、平座阳台、栏杆,都是用钢筋水泥制做的,外表刷上了白漆。
/ n' K8 d/ A8 y, }......(略)。  \0 U  a4 Q% ?$ W9 L5 ^
" B  `5 B& Q8 M  D# K# k# B- o/ F( o
6 ?+ @6 k# w1 u
改建前的正阳门箭楼
- G3 \, J; D9 g  O+ [ 改建前的正阳门箭楼.jpg
: [3 U( L8 J. f% l& [4 V( v6 _& X& o
1 {5 J% Z) h% L: ~% F改建后的正阳门箭楼   ! G# o, r  W7 H6 Y' F8 @& i
甘博1918年拍摄 编号111A_622
8 X. G- }: ^. C3 M! h 改建后的正阳门箭楼   编号111A_622        (1918年).jpg
0 v1 T( u! `, \2 t, B! u0 b' d       / Y, E: }+ K; [8 p$ s; J) p% x
* U0 ]( b9 }" z- M. e
平座阳台下的悬梁
! @8 ]' K/ j* \' { 平座阳台下的悬梁.jpg 9 n3 u% S' D. Q5 R
$ T- U: z4 W, y2 \' ^& o) m9 f
( f, {; m2 R- S( s. Q$ i
【辨析】1 k  U: \7 j- F$ q4 j
A)在一楼帖原图里,由于拍摄角度限制,看不到是否“在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐”,难以做出判断。
, H8 G9 H: H& ~. aB)在一楼帖原图里,可以清楚地看到,没有“1915.06.16.改造后,平座阳台下增添的那些悬梁”。
+ s# ^/ U4 V& R4 U9 u  F 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg
& w; \% e' z0 ~+ T# O3 I1 ~- ]+ M$ s; k! d2 l7 e( D  U2 S6 c

5 p7 r& W8 A  L; C9 c+ p【结论】
  R/ K( K/ U. ^一楼帖里原图拍摄于1915.06.16.以前,与1917年7月1日张勋导演的“复辟”帝制无关。
  |3 M2 L* A, e. I4 |8 z/ H
8 O( Y- n/ W- T5 l# p# ]
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:04 编辑
! J( H4 F8 i$ b. a
- T- q% R& L# v, {% L2461756027   先生在2楼帖里谈到:
5 l" T& ]' w' S+ z4 P“看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,.....”
* X' D+ Z6 G5 V9 @/ {3 L2 I1 x; M& \$ L& o" r* p
被覆盖的部位很关键。; v* U1 ?' i0 b
这也是我当初未能作出判定的因素。
- ?0 t1 W; K) o" @* w
" e8 ~6 ^4 U+ T- ~8 {! ]1 `5 K清末,满.汉双文的“正阳桥”题额两侧是窄花板。
1 i$ i( E7 v, F7 F& C 114.正阳桥牌楼-06    (1906年?).jpg 4 r8 |5 J) l9 ^! L# [0 `  x' O
& q: j4 E# C$ [$ n/ ]0 ~4 o
民初,单一汉文的“正阳桥”题额两侧是宽花板。: T# }. v+ O- T
118.正阳桥牌楼-10    (1924年前?).jpg
! C- t" F2 {5 G) F
8 I9 G- e. l  R' B7 X4 J0 ~! j题额更换的时间在1912.03.~1915.12.)
4 H% H: s$ F6 y8 w8 J早于1917.07.01.“复辟”事件。( N8 |4 Z5 I, r! {8 b6 O/ p* A

' }2 }2 p9 w, i: _: S( ]8 {7 t凑巧,我这里还有一张与一楼贴图片同时期,由北向南拍摄的五牌楼,1 l$ i$ U, Y) e' c
可以看清楚:“正阳桥”题额两侧是窄花板。1 ]( m4 d3 _& r3 ]

- x1 L/ q1 B" X" Z1 ~$ _ 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg
$ i9 F1 r3 A# L% ]# I 128.正阳桥牌楼-20    (19--年).jpg , C2 d/ _5 h( g/ h
1 @; z, X8 N1 P- q( Q' B6 q

/ R5 R$ K+ g" W$ i1 s3 Y% E# ^6 v* \3 C8 E* O
7 m4 K, S. C' [+ q4 I. o5 M
发表于 2013-9-21 08:38:52 | 显示全部楼层
一南一北两张清末龙旗照前门五牌楼,好图!
发表于 2013-9-21 10:16:44 | 显示全部楼层
adam58588老师为大家提供的历史事件线索很有帮助。1908年8月27日清政府颁布(不应用“批准”一词。给老师挑个错儿,哈哈)《钦定宪法大纲》,是在夏季,再看照片上迎面走来的男子敞胸露怀,季节能吻合上。多半就是此时间、此事件了。
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