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【求证】何时挂出的“龙旗”?[含1P]

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发表于 2013-9-19 06:55:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-19 06:57 编辑 1 G: T9 @9 o+ H! J

" z# s- r7 E5 g- T+ O我近日看到一张五牌楼处挂出“龙旗”的老照片,标注是:/ Z3 o; q8 U6 E' |0 o% a0 Z( w1 n- x

# q& J1 C* X( B' ~5 K* l【1917年7月1日张勋复辟帝制,北京街头又挂出清王朝的“龙旗”】
: l0 x" S3 ?& d4 d% ^ 何时挂出的“龙旗”.jpg
" x, J) Q. G7 ?7 T, [
. x! l( p& x5 V8 W) x/ u5 w1 b. I3 W6 \; r6 M: ?+ G
* S) N3 x4 k$ t3 S- ]
各位先生:# ^! ?) Y* u3 u2 I
对此图的标注,您怎么看?) c4 ?, d# i/ D9 P

# J% t+ J1 F/ V2 `& ]9 p
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发表于 2013-9-19 10:58:00 | 显示全部楼层
看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,上面有四个字,但看不清楚。另,马路牙子建的很靠路中央,也就意味着车马路变窄,人行便道变宽。“龙旗”何时挂出,真猜不出来。
发表于 2013-9-20 19:14:20 | 显示全部楼层
1912年清帝宣布退位后,只有 张勋复辟那短暂的12天,才会挂上龙旗,所以标注应该没错。
发表于 2013-9-20 19:35:28 | 显示全部楼层
1.箭楼已经建成,但没有改造,所以确定是1906-1915年间5 b/ h) X) c7 P
2.普通行人辫子还没有剪掉,应该在1914年前,
+ B/ @6 e( ?/ m* A3.龙旗悬挂,如排除张勋复辟,应该在1912年中华民国成立之前。
, i3 {4 [! Z+ ^: f8 t4.骡车的大量使用,黄包车还没有大量出现同时辅证了时间为在1910年前。
& b2 \0 F9 f/ u! u' H9 y  J3 Q8 o综合判断,时间应该在1907-1910年间,原图标注不准确。
发表于 2013-9-20 19:56:13 | 显示全部楼层
黑龙老师上述的第一个理由是界定年份的硬指标,首先可以否定原“张勋复辟”的图说了。具体何年、何因挂出,静待高人指点。
发表于 2013-9-21 04:31:42 | 显示全部楼层
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。; _2 `; E$ T1 U: L- u) J- i

3 h7 ~7 s1 m+ [( }8 p我猜测最有可能是
2 }3 `( Y( x+ @) a4 p1 ^1908年8月27日,清廷批准《宪法大纲》。大纲规定,皇权神圣不可侵犯,皇统永远世袭。$ ~1 {* S5 N6 x. U% u
重要建筑悬挂龙旗,路边立杆挂小灯笼等庆贺。* U( }5 {; [7 M' \
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:12 编辑
$ m# t. f: D0 ^6 Z# {- v
" \- ?8 o+ }$ i2 F赞同黑龙版主关于时间的界定分析。9 k- m; R: ?0 e$ F7 p% X3 R7 n

: |7 V$ f% w. H  x5 V1915.06.16.朱启钤在正阳门箭楼手持木柄上刻有“内务总长朱启钤奉大总统命令修改正阳门,爰于1915年6月16日用此器拆去旧城第一砖,俾永便交通”字样的银镐,率先刨掉了第一块城砖。拉开了正阳门改造的历史帷幕。8 n9 C. o7 K6 `
正阳门改造-1.jpg
/ d% I0 s# A4 A( B4 t8 D
# T# X" I0 m% Y) e3 c5 R
8 ^2 t8 r0 }, p9 z& @正阳门改造工程于当年12月完工。工程费为18.22万银元,商铺民房拆迁费为7.8万银元。
; N* d/ }+ o" R1 r0 C/ h这是工程完成后相关人员在箭楼平台上合影。背景就是正阳门城楼。
( A) p. u+ H8 x7 z 正阳门改造-2.jpg
# n8 j1 ~4 r( H" o9 U; `9 z3 |; t
7 M7 Z$ U- X$ [
9 ^+ z! n3 O0 k9 W* I" R+ `  u, Y. s' s* b
【转帖】* z3 A+ y7 r% b  n1 o: k  K
《您没看出前门楼子有些洋气吗?》   作者:   食烟火斋  o! e  v" V. R) k
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=36635
4 F3 u3 V9 ~( P$ Q
  y& R! A# E) W4 X, g......7 i  n  w5 \" u% c8 P" b8 F* H
朱启钤聘请德国人罗斯凯格尔为总建筑师,将正阳门瓮城拆除,使箭楼成为孤岛。他在正阳门城楼东西两侧的城墙上各开通两个门洞,增加了出入的通道,通道环绕箭楼,直通南面的前门大街。由于箭楼原本没有独立的登城阶梯,又在箭楼北侧增建了“之”字形的磴道。2 a9 D5 Z4 W1 O% J* M
当时,罗斯凯格尔按西洋风格装饰了正阳门箭楼。他在城台周边增建了一圏悬挑的平座阳台,又在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐,还在城台东西两侧拆去瓮城后的断面上,塑造了“绶带悬章”式的装饰弧线。箭楼与城楼之间原来瓮城的位置上布置了草坪花园,朱启钤还从圆明园等处运来了几对石狮,摆放在箭楼前后。
* {% c( Y! @2 f9 Y- o$ I" C- r......
5 S1 L  Q9 i8 b改建后的正阳门箭楼上,增添的那些悬梁、平座阳台、栏杆,都是用钢筋水泥制做的,外表刷上了白漆。4 _& o* s3 T) ^: }
......(略)。
2 W; h# o& F" j$ k  r) \- F: }9 _+ G# @( _" B
8 Y4 |+ a3 O& F/ N6 w9 ]6 U
改建前的正阳门箭楼
5 o7 Z' _! |+ x) U2 E' Q, _ 改建前的正阳门箭楼.jpg 6 A/ D6 D/ M2 n3 q4 D' r" N1 D9 J
& e, s% h3 ~5 K6 R) k$ E
改建后的正阳门箭楼   0 B! V2 C* n9 b; ^3 l3 [  I+ ]  Q
甘博1918年拍摄 编号111A_622 , v3 l' y/ D; J
改建后的正阳门箭楼   编号111A_622        (1918年).jpg
7 |4 @. ^! n, p       6 Q3 S, R$ l. s6 S% v+ u* }

* }% R; O$ }2 w平座阳台下的悬梁
# d2 j, y+ d8 c9 \( k; a' @ 平座阳台下的悬梁.jpg
: K: b6 d5 s' Z$ x. K! N$ X8 H' Z8 F5 P3 l

; n% w3 G2 c6 m1 P【辨析】
0 C/ m" ^  ]9 f0 J! jA)在一楼帖原图里,由于拍摄角度限制,看不到是否“在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐”,难以做出判断。
( Z  W- M5 u1 C! f/ CB)在一楼帖原图里,可以清楚地看到,没有“1915.06.16.改造后,平座阳台下增添的那些悬梁”。8 T! L7 o, Q6 U, _$ d9 }, Q
116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg
) y* @  y4 [9 n( B4 b2 L* U/ D
( R! x- i; g* }$ s( [% ]
* M6 l/ \  F& v: D/ a【结论】
9 r4 S' K0 ], m# o# u; r一楼帖里原图拍摄于1915.06.16.以前,与1917年7月1日张勋导演的“复辟”帝制无关。5 y/ P4 K) A) W5 {  p# }# L4 u5 x7 b

' x* X( F1 K9 B) O
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:04 编辑 " C7 i" w' M% h% h9 j( Z9 O& S$ U! m

9 i0 |& e- X+ R* F; }7 w6 e) _2461756027   先生在2楼帖里谈到:
: a& _% w3 @7 v4 K6 G“看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,.....”
% T  v# t( ^5 a4 p. }$ ?  y# W' A# [
7 t8 [6 ~! n; c# F4 N8 q" ^9 L) `被覆盖的部位很关键。$ b# |  H# Q5 E( u! U- Y& Z
这也是我当初未能作出判定的因素。& x* g' N" C) Y: x# C- W

3 S1 z8 V: O5 ]. {2 T清末,满.汉双文的“正阳桥”题额两侧是窄花板。3 R- Y5 u; J7 S  f
114.正阳桥牌楼-06    (1906年?).jpg
& F9 J$ d) Q$ _7 A* b
" P: B/ ?$ l; F7 h5 b4 Y5 S4 w% z7 V民初,单一汉文的“正阳桥”题额两侧是宽花板。
% S& {7 C+ o8 U 118.正阳桥牌楼-10    (1924年前?).jpg 5 f/ @8 J6 |" E: s
! b% q+ q6 z! s5 m6 x+ b
题额更换的时间在1912.03.~1915.12.)
0 y' {9 j, _9 ]1 ^早于1917.07.01.“复辟”事件。
  w9 `" m: }9 q* L
+ Z( S: J" p4 \7 F) h+ b凑巧,我这里还有一张与一楼贴图片同时期,由北向南拍摄的五牌楼,. b/ ?% N$ U/ |! _3 q( z+ Z  I
可以看清楚:“正阳桥”题额两侧是窄花板。
, U+ }3 y* p2 d& Z6 i5 \% P& o0 y
116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg
: s5 m4 z* }4 w, m7 ~ 128.正阳桥牌楼-20    (19--年).jpg 8 U2 t; u  m3 e( ^1 G" i
1 v7 B$ J+ O$ o, B7 Z. X

* G% k# c, J" T/ ]) ^
- `  x" c8 N4 F, f6 C3 @1 C4 t3 Z+ k. r! l7 X  T( b% I  R* Z
发表于 2013-9-21 08:38:52 | 显示全部楼层
一南一北两张清末龙旗照前门五牌楼,好图!
发表于 2013-9-21 10:16:44 | 显示全部楼层
adam58588老师为大家提供的历史事件线索很有帮助。1908年8月27日清政府颁布(不应用“批准”一词。给老师挑个错儿,哈哈)《钦定宪法大纲》,是在夏季,再看照片上迎面走来的男子敞胸露怀,季节能吻合上。多半就是此时间、此事件了。
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