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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 文化保护 › 文字北京 › 方丈到底有多少?
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方丈到底有多少?

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彼得森
发表于 2013-7-10 01:11:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-10 01:16 编辑
3 d4 q5 x! ]7 O4 {/ e) e! a) [! z  J4 h
读过一位侯蛇的报道：北京市民称10年工资涨了16倍 觉得挺幸福
/ r4 d9 `1 U! s  f0 d
+ r) X$ S/ }+ v其实这一点都不奇怪.这是没体侯蛇们的基本功.他们能把一件小事往大了说,也能把一件大事往小了说!! Y+ m+ z: U! B" W. m, o
  O9 s; M4 g4 w
侯蛇报道的这件事,绝不能代表大多数北京市民10年工资增涨情况,要有也只是极个别的情况!但是侯蛇把这篇报道的题目却写成：北京市民称10年工资涨了16倍......( z- [6 I& o3 L4 T% G6 V; |$ U

- O+ }* g4 X% i* {' t; I$ |. x6 y侯蛇给人一种误解：北京大多数市民10年工资都涨了16倍 !) E5 w, c3 x0 v8 K6 j! I# t: N' Q  l
8 `+ B2 K- U3 f3 z" e
这就是侯蛇们的能耐!把一点说成一大片.(把一件小事往大了说)' j$ X, F2 a' x! L0 f
再看看侯蛇们把一件大事往小了说：
  {9 u9 Q8 Q# L7 W; t
7 ?4 C' a* U4 x7 r% `( U* N* B2013年2月19日 BTV-早间新闻
/ x. k, g' n. w 报道某家店元宵价格,比去年稍有微涨,每个微涨1毛,去年20个16元,今年20个18元." A/ c0 d3 ^( |: j1 ]

( R, f0 i$ n9 R0 D% Y( J我一算,今年元宵价格哪里是稍有微涨!实际今年元宵价格比去年上涨了百分之12.5 !
$ Y4 v! R+ \9 j0 a% Q: q0 A/ t! N8 {
) V  B) d9 r$ a" c2 b+ k而今年退休职工退休金只上调了百分之十......" Z" ~4 F. Y% `$ @6 Z; l. M

4 c! g$ s$ k2 D5 _( k
2 O& N$ J8 B7 r/ E! L6 m4 f& ^$ _. H& u% L% D) E! w) _2 a, s3 w- ]) |
* \' d7 ]& `, J8 ~
用文字说话!
% o* ]( \: u6 b; q( [# ?- m$ ?% w7 F# u: ~2 T
据北京市劳动和社会保障局所给的数据：
% C4 p9 e' `1 a' p; B/ A3 \$ C7 V. j
2002年北京市的职工月平均工资---1727.3元
9 f! u: v# n8 Z2012年北京市的职工月平均工资---5223元# p  F$ S3 v7 a3 k/ y! V% G
% j4 I' b: I! S- d( ~
也就是说,从官方所给的数据来看, 北京市的职工10年间平均工资只涨了3.023倍,而不是16倍!( j1 E; m  P2 F$ i2 |% z* I& o1 a
1727.3元的16倍,应当月收入为27632元!在现实的北京,有这么多月收入的人肯定是有的!& G8 l  m, O  W& \( C' x7 {
" \9 Y1 p3 A2 J: i4 W

% P. T1 x% v5 H3 c+ i* \我有一位朋友在国企就职,常常报怨：20多年工龄，12年的高技工,小萝卜头工资，国企肥的只是方丈，年收入60万 + 每月油补1500元: P/ m  N4 S/ y3 W; x0 G

$ W) b3 g# R/ P! j
7 Z) R2 i$ ^: F9 ?像年收入33万(月收入27632元)以上的方丈,占整个普通职工人数的百分之多少呢?
+ s" n+ B& |' r* z+ s8 r2 ]- N
; j* x* x7 @0 O& A( i7 _+ D
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pangong
发表于 2013-7-10 06:08:48 | 显示全部楼层
当年毛说右派：攻其一点，尽量夸大，不及其余。左右一致，彼此彼此。做广告的法子，不会说商品的不足。给变戏法儿的捅透喽，戏法儿就没看头儿了。他知道你知道他撒谎，也得接着撒。得盖上前头的谎。谎，越来越大，越盖越不严实。
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安德路
发表于 2013-7-10 07:53:43 | 显示全部楼层
pangong 发表于 2013-7-10 06:08! l* j) {2 H$ d; C7 @7 ~
当年毛说右派：攻其一点，尽量夸大，不及其余。左右一致，彼此彼此。做广告的法子，不会说商品的不足。给变 ...

6 c5 Z( C9 h6 N5 s5 b5 N# n9 |) F) `0 G一针见血，刀刀要害。姜还是老的辣！问候老爷子，天儿热，多保重！
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糖结疙瘩
发表于 2013-7-10 08:06:31 | 显示全部楼层
社会在赞歌中发展。嘿嘿
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郭大誌
发表于 2013-7-10 10:56:21 | 显示全部楼层
年薪动不动几百上千万的国有银行高管呢？[/b]
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郭大誌
发表于 2013-7-10 10:59:24 | 显示全部楼层
pangong 发表于 2013-7-10 06:08
, r2 q1 M3 A9 z; r( J) N当年毛说右派：攻其一点，尽量夸大，不及其余。左右一致，彼此彼此。做广告的法子，不会说商品的不足。给变 ...

! C1 J+ v# V# m. L攻其一点，不及其余——其实最早是鲁迅发明的！他老先生要是活到“反右”时，也够呛！[/b]
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还在吹绵
发表于 2013-7-10 12:14:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 还在吹绵 于 2013-7-10 13:38 编辑 ) V  Y! D; v% H6 t8 V% `+ m

4 a: l) n! U  \  E3 V在16倍之前，要是听说谁敢拿10块钱出去买菜，一准儿能吓死谁。可是16倍之后您再拿10块钱出去买菜，撑死了提溜回几个茄子，2斤豆角。这还得说是蔬菜降价之后，要是赶上前些日子，一斤菜就敢要你7-8块，那可就不是16倍了。
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董瑞征
发表于 2013-7-10 13:15:17 | 显示全部楼层
文字游戏：我们知道他们在说谎，他们自己也知道自己在说谎，他们也知道我们知道他们在说谎，我们也知道他们知道我们知道他们说谎。
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逍遥游天下
发表于 2013-7-10 14:50:08 | 显示全部楼层
pizif：眼拙了，看来是碰上阿哥贝勒了，不是老百姓哈。。也是，贱！一穷逼跟人家掺和什么。。。 ' ^$ G+ b! e" a+ q
& H: x7 _& u5 ~' E/ s9 A7 }

8 x: U: p# A4 F, x& C# y          一上来张咀就b啊b的，你张咀哪，还是出口处，你太堊心了。对老人一点不尊重，你对你家老人也是这样。
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-10 16:05:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 00:53 编辑
$ i- n! B5 G/ ^1 r) O" `
: A: U7 Q0 h/ Y( n% @3 a向 pangong 老先生请教一事
, p! C: A3 g) {, j, m6 s# w4 e3 D
8 F9 D1 e2 M" F
0 p7 g7 |- {7 u9 ^3 G49年以后到1955年,咱们北京职工工资收入是以实物折成现金发给,例如xxxx斤小米--再折成现xx万元发给的.(那时的现金面值大,壹万元的面值)
% C' l9 C- d' _* n. W4 c5 Q( [! h: \$ k1 O/ p

0 e  U8 w( |7 z* O1 y$ S6 Z
4 H4 P! S  e3 G2 C$ R& g& c. v/ z% L* r/ f. x
向老先生请教：9 r: G- T( A# T. Y) v
3 w( B. z9 N2 i9 J' S* _
1955年之前,咱们北京普通职工和小学老师的工资月收入大约是多少万元?5 ~& U0 ?$ W6 C
. N" v* E( r$ u7 _

$ k6 @/ W3 G- r. l! B' b7 ?  ?4 V1 M* P8 z1 M
(我曾经查了一下,1952年山东省企业职工工资收入,实物折成现金为361200元-541800元.但是北京的查不到.)3 v. Z+ e3 U* C3 Q+ e9 G% d; i5 l
4 g* I  g" p; S: J

9 e* y6 |- P% N% a: D- u% o* Y' {, s* a4 U4 S, u' l, ?
. B) a" `9 D: W0 f8 U! t

! o6 k( }: M& U) X- L, I: M
$ R" y9 f# G/ M, i+ @; g8 u/ O
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pangong
发表于 2013-7-10 16:39:31 | 显示全部楼层
彼得森 发表于 2013-7-10 16:05; l) ]- a4 `  {) H/ s$ o
向 pangong 老先生请教一事
& e, X  e6 x, P
我只能说我经历过的。北京是按小米。1955年，在单位办公室我挣得最少每月100斤。主管挣220斤。56年以后改“分”，北京日报每天公布分值，发薪日按当日分值计算，后来物价稳定，分值固定。我100分，24.73元。旧币1万元抵1元。当年职工工资在60万上下。比58年以后略高。
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-10 17:39:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-10 17:40 编辑
! W; T3 E$ Z- W  G
pangong 发表于 2013-7-10 16:39, ^4 D; D4 P! Y+ }$ U. ~! {( F
我只能说我经历过的。北京是按小米。1955年，在单位办公室我挣得最少每月100斤。主管挣220斤。56年以后改 ...

4 h$ J. B4 m: G: y谢谢pangong 老先生的指教!
' E9 J( f' \0 w3 B9 @  a0 z2 ~4 K  c: I, |
- @5 a* A5 K2 H. R; W

" }! G( t- T+ D( p  u. W6 r
$ B6 k# L" `# N4 u7 V您还记得1955年之前,一斤或一袋白面多少万元吗?(那时的现金面值大)$ j1 t' i2 O. [( n/ n
* j" {2 e8 |" f: Q5 g' B! }$ k8 P
8 h  u: `# X+ C% x3 ~
看过一篇文章,北京（1949年7月30日）每袋面粉的售价在为10500元.
0 l# G& e/ X% W( ~9 v* b那时一袋面粉可能是45斤或50斤吧?
; e1 l( T3 s8 V! w5 O# V4 c( d
6 f2 T! L! P# q% T- i" |
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了然客
发表于 2013-7-10 18:45:24 | 显示全部楼层
一切都被“和谐”了，关键是“人均”这个词太不地道，虚！去银行取钱他不安“人均”给您，您存多少就取多少，多一分也不给你。
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锅挑
发表于 2013-7-10 22:26:33 | 显示全部楼层
{:soso_e160:}
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草长鹰飞
发表于 2013-7-10 23:24:30 | 显示全部楼层
我瞅这事是理解差了。所以说呢，平心静气读懂别人的话挺重要的。现而今好得多了，咱这个版里骂街的真不多。以前真不是这样，上来就喷炉灰渣子——火红没剥皮的。2 E) d) z- @( f# L& a
, \- @$ Z0 b" j: I+ ~7 D6 f
这事儿我会私下里做进一步沟通，大伙儿都消消气儿。骂人的也好，无辜挨骂的也好，觉着憋屈或者不过瘾呢，都冲我来。* z' ^4 D: a5 q) H

7 Z1 M3 t! x- F黄胖子黄大人怎么说来着：官厅管不了的我管，老几位，瞧我了，都瞧我了！！
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-10 23:27:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-10 23:41 编辑
4 P& I: N, {" }% n: S) @  {
; {9 _$ f3 p, y: \2 G草长鹰飞   发表于 半小时前
. N, {6 ]& G, ]( ^; m# T8 @' [' A% A: L% C0 {
大约是沿袭旧制没顾得上改呢还，40斤一袋。（具体出处忘记了，这数记得死死的，因为我曾经想敲一篇经济类的文字，搜集资料时特意记录。陈明仁那本书里大约有个对比，您不妨查一下。）  发表于 半小时前 5 z5 y) s+ F8 e" W/ N
; q- k; u# P3 c( ^/ U5 K9 @
% m  K. ^0 E! g' i- Q9 u
-------------------------------------------------------------------------------------- t4 R8 ]5 E+ O' d

+ @( ^5 a0 f2 o: y6 ?5 V# P8 `+ s5 |- V" l  ^( H  r* M$ j
谢谢草长鹰飞 版主的指教!1 G0 [0 B# ?( J& o1 c6 Y

$ q" `  x4 [4 c/ o4 _; _我是听老人们讲:解放初期的白面一袋是45斤.. N; X3 n; T* u5 Q5 d6 Z3 V
2 q" b0 n2 [1 J2 D; S. D
我也曾看过郑州档案的一篇文章,其档案显示:１９５５年时，一袋面粉
2 K+ x$ Z) l4 Q4 o2 C. o% ?４０斤......) s/ V; G! i( t  h; U7 Y! |; _& V
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pangong
发表于 2013-7-11 07:38:17 | 显示全部楼层
彼得森 发表于 2013-7-10 17:39. X: X3 [+ G6 m1 I2 ?
谢谢pangong 老先生的指教!
! N% A' E8 G$ ^
北京的洋面（先前称机器磨的面粉）是44斤一袋。当年的价钱说不上来了。
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糖结疙瘩
发表于 2013-7-11 13:00:20 | 显示全部楼层
扯点别的，我想问一下
& k) e+ K. u* `- J2 V以前挣杂和面也好、发小米也罢。是以前生活好呢？还是现在生活好呢？
! {* N3 r2 }) K$ s: V2 \- N5 s1 D% L5 ^0 z3 c
要我说环境比以前差太多了，吃的东西的质量比以前差了，人与人之间的关系变得太物质了；$ c1 E- b5 w+ C
产品和物质现在是极大丰富了，人们的见识也比以前宽广多了，言论也自由多了
$ Z  W7 C! F: e. }- E; z( U+ k, S- K个人感觉幸福感不如以前了。生活变得艰难了。这可能跟自己对物质要求高有关。/ d* T  T( T6 B2 A; P
: B6 w" g- k+ D2 o( ?3 J
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-11 14:47:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 15:03 编辑
/ o  C( L, A$ G! z
pangong 发表于 2013-7-11 07:38
( V  E" V! k9 O7 [+ s' F- r% h8 R北京的洋面（先前称机器磨的面粉）是44斤一袋。当年的价钱说不上来了。

6 T  J! j4 j! r' l+ E' H谢谢 老先生的指教!天儿太热，请多保重！
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-11 15:10:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 16:10 编辑
; f) b' g9 z) F& ]* [% ]! f+ Q
了然客 发表于 2013-7-10 18:45, r) I3 d. {" V* O+ T9 _/ q
一切都被“和谐”了，关键是“人均”这个词太不地道，虚！去银行取钱他不安“人均”给您，您存多少就取多少 ...
0 {$ V6 Y" `! y4 m" F$ w
请问了然客 先生,现如今一张加鸡蛋和薄脆煎饼果子卖多少钱?2002年，北京这样的煎饼果子卖一块五毛.
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-11 15:26:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 19:14 编辑
( w5 L  A) r( b  r/ z" T# f0 |* y+ I% K1 ]

( p% `  Y7 L1 v, \解放初期北京的洋白面是以磅为单位的,一袋是45斤左右.白面生产厂家不同,重量或许也不同.
& }1 `( x% b% D* x, L
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-11 16:18:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 19:22 编辑
/ l/ [9 q# Z9 y  x/ k' M2 i
  Y; D6 x' j- i. S+ v% z! U: T6 i0 P7 {  [& L! q0 ]
还在吹绵 / o- K% E! S, e% W6 k/ K
) e9 J2 E- ^4 N( F; L
在16倍之前，要是听说谁敢拿10块钱出去买菜，一准儿能吓死谁。可是16倍之后您再拿10块钱出去买菜，撑死了提溜回几个茄子，2斤豆角。这还得说是蔬菜降价之后，要是赶上前些日子，一斤菜就敢要你7-8块，那可就不是16倍了。
4 _3 a( Z! L; O还在吹绵 / [! A. B& z9 l  q
在16倍之前，要是听说谁敢拿10块钱出去买菜，一准儿能吓死谁。可是16倍之后您再拿10块钱出去买菜，撑死了提溜回几个茄子，2斤豆角。这还得说是蔬菜降价之后，要是赶上前些日子，一斤菜就敢要你7-8块，那可就不是16倍了。3 {# U; F3 r0 x3 m' z+ U
---------------------------------------------------------------------------------------
) l' `2 Z& Z* c# N
/ j8 q/ w3 j5 t时间在飞逝,物价也一年一个新“景象”......" c! C4 R) y" s% x7 H% N2 X5 b
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51號兵站
发表于 2013-7-12 11:26:04 | 显示全部楼层
彼得森 发表于 2013-7-11 15:10
3 L; I$ m2 p  \/ v  d请问了然客 先生,现如今一张加鸡蛋和薄脆煎饼果子卖多少钱?2002年，北京这样的煎饼果子卖一块五毛.

- O" N( J, I" ~$ l7 X- f7 s  煎饼果子现在售价一般在5、6块钱，远远超过我们这些老家伙退休工资增幅。  2002年二十五万以下的楼房，现在以二手房转出150万不成问题。
) e6 ?3 k7 z" g& E; _
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气定神闲
发表于 2013-7-12 11:34:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 气定神闲 于 2013-7-12 11:59 编辑
/ E6 d5 r4 B& A, p. K. d' G8 d
了然客 发表于 2013-7-10 18:45: q5 g) Y9 c& K3 V- Z+ K" D
一切都被“和谐”了，关键是“人均”这个词太不地道，虚！去银行取钱他不安“人均”给您，您存多少就取多少 ...

+ y" v- F6 q/ P" H5 ?: c您这话说的在理，国外许多统计都用的不是“平均数”，而是用“中位数”。/ R6 g- o: n! f
& q0 f; @% \& q' G+ Q, q# h( y8 k3 Q' A
比如，您有80平米房子，刘志军部长有25000平米房子，王大爷有90平米，张大爷有100平米房子，赵大妈房子是70平米，这一平均就是5000多平米！而中位数是90平米。" R" Z: U5 k( R3 d' R
6 ?1 r' W! L$ d! q4 x$ `( w
如果赵大妈突然提成赵局长了，一下有了5000平米房子了，这下每家平均增加了20%的住房面积，实际上和您，王大爷 ，张大爷一点关系没有。
. F8 V7 q, Z! [
# I# U9 r3 z; O% R& Q1 V这就是数字游戏！
' I) J2 J! ]# O* m- ?: i) i
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气定神闲
发表于 2013-7-12 11:40:54 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2013-7-10 13:15
( R' y7 j3 F3 |6 E& n$ |文字游戏：我们知道他们在说谎，他们自己也知道自己在说谎，他们也知道我们知道他们在说谎，我们也知道他们 ...
% W: d+ I! J4 T
我们就是不说我们知道他们说谎，他们也不愿意我们说他们说谎，所以就变成莫谈国事，所以他们就接着说慌，我们就接着听他们说慌。
% Z" `5 [8 \" E9 m8 r4 F5 D3 ^& s- z/ C9 M9 F& R. W- ?$ H
温水煮青蛙，都是青蛙，我看。
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糖结疙瘩
发表于 2013-7-13 09:19:20 | 显示全部楼层
算什么平均数没有意义。应该这样算：6 g; K  G/ t  n' r. I- j; e
1）1-5平米/人，占比多少；
" _0 D. t' f& |9 ~  d$ m2）6-10平米/人，占比多少；9 q; f0 S8 Q0 v$ k7 \+ Y5 V
3）10-20平米/人，占比多少；
1 D4 C( r- Y  M! t& z。。。0 \% R& F% m! q- x6 {+ E
收入也是一样。
+ W' \  c- \, I- L* }! f) J1 X0 T! [, a0 W/ U9 T0 v
对于数据我的感觉是谁都能发布。这个应该由权威部门发布。（真实性不在此讨论）- I) u" A4 z, D/ z
至于说谎，哪个国家都有。' ~* p: v4 u$ W; l+ Y
美国纳斯达克（麦道夫丑闻）怎么样？是不是欺骗？; k" u! C* f3 J' G$ \# }
我的看法是。负面的东西关注太多不利于自己的身心健康。糊涂一点是不是更好呢？嘿嘿
. f! z6 g  u+ u# M8 A1 U% E
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51號兵站
发表于 2013-7-13 10:17:18 | 显示全部楼层
不念经的方丈不一定是假方丈！
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气定神闲
发表于 2013-7-13 10:22:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 气定神闲 于 2013-7-13 10:33 编辑 5 K* U3 Q3 P+ K5 f
糖结疙瘩 发表于 2013-7-13 09:193 l3 G9 A" K6 z% c& I$ p
算什么平均数没有意义。应该这样算：+ m8 m0 a& `7 z) x7 V* D
1）1-5平米/人，占比多少；- ^8 ~! V" J8 m1 J7 j5 m
2）6-10平米/人，占比多少；
- e1 q* _* h( H1 T
您说的有道理，但也不是一概而论，其实关注负面的东西是否影响身心健康还要看是什么心态，什么用心。
5 m+ \+ f6 P% I多一些有良知的人敢于面对社会上阴暗，丑陋的东西没有什么不好，至于说整天只关注着别人家负面的东西，不是为捡乐，就是想找个垫背的，说一些诸如“德国也有拼爹的，美国也有富二代”之类的话，就真不利于身心了。您说是不？
0 T- I* ]" ~1 p- q3 g$ B9 ^8 Z$ a+ H, g" }
至于糊涂一点是不是更好，我觉得如果个人利益面前能糊涂一点那才是境界。
4 U& i: Q( [) S, O
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-13 16:13:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-13 16:25 编辑 ( ^" j. p$ Q) _: V& l

7 r6 C  i2 P5 Y) B ( }, U% n* u2 C
......至于说谎，哪个国家都有。
" m+ f4 t( E$ E 美国纳斯达克（麦道夫丑闻）怎么样？是不是欺骗？# A* k% t; j, a4 H
我的看法是。负面的东西关注太多不利于自己的身心健康。糊涂一点是不是更好呢？嘿嘿  A* ]! q5 Y) Y  F/ x
---------------------------------------------------------------------------------------------) D2 u; k8 F6 f( m
一个大家庭,以主事的父母和家庭成员中某一位的欺骗行为,其欺骗行为的性质和意义完全不一样!这么简单的事都区别不清吗?逻辑思维混乱!
7 h/ K) v2 g# w( L" v$ c
. C: [9 ]$ Y6 S# V6 y美国麦道夫只是一个犹太商人个人的欺骗行为,不代表这是美国政府的欺骗行为!!!
* N5 U# Z5 G0 f' ^4 h! I* K. E
! n; h( h" I) ^+ g( \
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-13 17:20:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-13 17:23 编辑 , {* g, Z& i! W: i
51号兵站 发表于 2013-7-12 11:26
( m$ C7 e. i6 [  k- V煎饼果子现在售价一般在5、6块钱，远远超过我们这些老家伙退休工资增幅。  2002年二十五万以下的楼房， ...
0 |2 O4 s! \0 F
谢谢您的回复!
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5 k0 r; O% d: h" Y我也又通过其它渠道了解了这方面的情况,煎饼果子基本就是这个价.
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" M# y9 c; h( V  J" W煎饼果子现在售价就说是5块钱，2002年，北京一张煎饼果子卖一块五,那么十年间煎饼果子上涨了3.3倍,和10年间职工平均工资上涨了3.023倍相互给抵了!等于没涨还略欠着呢......!!!
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