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乾隆题西黄寺碑文[含2P]

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发表于 2013-4-5 21:00:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 蜀中客 于 2013-4-5 21:03 编辑
2 U) C0 a" `( V- Q) Y5 }  e" u& R  S/ k3 |
0033.jpg
0034.jpg
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 楼主| 发表于 2013-4-5 21:02:07 | 显示全部楼层
0035.jpg
0036.jpg
发表于 2013-4-5 23:55:01 | 显示全部楼层
这幢石碑还在西黄寺吗?不知何时西黄寺才能对公众开放?
发表于 2013-4-6 08:15:26 | 显示全部楼层
请教:为什么不像乾隆的字体?
发表于 2013-4-6 08:15:59 | 显示全部楼层
请教:为什么不像乾隆的字体?
发表于 2013-4-6 15:06:37 | 显示全部楼层
难道乾隆也穿越了?. O+ `$ g& V1 ]& O
 楼主| 发表于 2013-4-6 18:00:18 | 显示全部楼层
adam58588 发表于 2013-4-6 08:15 0 \( K* k8 s6 r4 D# q7 m# P
请教:为什么不像乾隆的字体?
- l* h: ?1 ?2 n: B; b) }) f
不像乾隆的字体吗?总不会有谁敢冒充皇上撰文题字吧?
发表于 2013-4-7 04:33:58 | 显示全部楼层
感觉乾隆的字更潇洒、漂亮,有帝王风范。4 t. y9 V$ P/ |; U" q, d& r4 y
楼主的碑帖是否为乾隆撰文,大臣敬录?但乾隆是好大喜功的皇帝,对自己的字很自信,一般都亲自题写的。6 P2 d  o$ b- A% r2 y* z, f; R
贴两张乾隆的字。
$ e- D* x( G  j+ r9 g# O' _
0 y2 M; |, O  C, C) q" @/ J! W
乾隆《题王羲之快雪时晴帖》.jpg
图片2.jpg
发表于 2013-4-10 18:07:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 颐和吴老 于 2013-4-10 18:36 编辑 8 u0 I: U  L2 |

2 s+ K, ~" s5 Z5 F还真不是乾隆的字!
发表于 2013-4-10 18:39:24 | 显示全部楼层
是他人临摹,《塔记》的铭文中是不会有“西黄寺东首碑亭碑文”字样的,这是临摹者加上去的。
 楼主| 发表于 2013-4-10 22:26:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 蜀中客 于 2013-4-10 22:32 编辑 ! i* l% U' h6 d3 i
颐和吴老 发表于 2013-4-10 18:39 : K: B$ i4 j, X
是他人临摹,《塔记》的铭文中是不会有“西黄寺东首碑亭碑文”字样的,这是临摹者加上去的。
, \7 Q+ |5 q( R/ I
3 ]! N: }# e  p( X5 C* {: S8 [
谢谢点评。不过我还是不相信此碑文为他人临摹。碑文是下载1904年出版的英文书《The visit of the Teshoo lama to Peking. ——Ch'ien Lung's inscription. 》Translated by Ernest Ludwig。碑文后还有英文注释等。原文附后,请参考。1 f  ]" X( Y9 W" f- r2 d
visito (1).jpg
visito (2).jpg
visito (3).jpg
visito (4).jpg
visito (5).jpg
visito (6).jpg
visito (7).jpg
发表于 2013-4-11 04:23:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 adam58588 于 2013-4-11 04:25 编辑
7 ?& F' S/ M1 C  N5 R  T
9 Y' }, E* \  V7 f碑文最后署“乾隆四十有七年岁在壬寅长至月吉旦御笔”9 J* J" L) M7 R1 t$ [

; t; |4 j; M, a- _) O“乾隆四十有七年岁在壬寅”就是1782年,乾隆此时71岁。, B: q! M+ V9 O7 V& |; a# H
“长至月”是五月夏至,“吉旦”是农历每月初一。+ o! P1 Y$ J, e! w: H
71岁的老人,字体可能发生较大变化,变得苍劲、厚重。0 K9 r/ @: F. {( t" p
“御笔”二字是不能乱用的。
. N' \& D8 O, G% Z# E  z2 W& O* U, {2 c& ^; Q) v
请教各位老师,乾隆晚年的字体有这样的变化吗?
发表于 2013-4-11 05:55:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 颐和吴老 于 2013-4-11 05:57 编辑 $ @0 L: P1 M) C6 \8 k6 l7 s2 i

2 D, {+ `" _+ E" i8 H- x     肯定不是乾隆书写的字,字体和乾隆字体相差甚远。我的博客写过乾隆在清漪园知鱼桥牌楼上的16首诗(有拓片),是乾隆在四十多年里所书写,跨度是从乾隆十九年一直到嘉庆元年,从乾隆所题诗词书法看确实晚年书写笔锋力度大不如从前,但是字体没有发生变化。另乾隆“御笔”的“御”字不会像楼主图片那样写的。链接:知鱼桥牌楼乾隆诗刻知多少
& |8 ~5 N7 m+ U- Z) v+ b
- x, H2 `, }8 l5 _, F+ U4 l  y8 u7 l3 k3 X
乾隆十九年(1754年)
& Z6 H  r: v2 e( _% \, w 485b09aat764b891bee64&690.jpg
% ]" y$ I8 Q$ v9 T% N0 I% p, R! r& m, \3 `; P# }) U
嘉庆元年(1796年)/ b" N% }: I6 U. ~5 l! _. ~0 v
485b09aat764b8896a884&690.jpg 5 m  z! [( C) m
发表于 2013-4-11 09:19:13 | 显示全部楼层
该碑50年代拓片藏于国图" T, L4 k4 J  g
3 ^0 I  W: r3 @- ~
清淨化城塔記清乾隆47年(1782)長至月題.jpg $ c# K5 U: X7 a' @  |4 T- _* ~0 o
发表于 2013-4-11 09:24:17 | 显示全部楼层
对比细节,该书文字和拓片一致,只是书中对碑文格式有所修改。
5 Q" L- v$ J1 X# x
/ }- @, B) H2 K7 p. f结论,该书引用碑文来自此碑拓片无误,除非原碑文亦是大臣代笔,否则只能说明乾隆年迈,行文成熟老道,不似年轻时浮躁了。# |6 |! m; L) z; H, t7 C
另外:题写游玩诗句,乾隆多用行书,正楷字似乎不太常见。5 f3 X2 N% ^  m' n$ b8 x+ `

; M$ `0 p: |7 O# H: x, } 清淨化城塔記清乾隆47年(1782)長至月題1.jpg

点评

二者笔意相差甚远  发表于 2014-12-11 02:45
发表于 2013-4-11 09:29:49 | 显示全部楼层
请教“蜀中客 ”朋友,该书中是否提到西黄寺其他内容,以及附有照片否?
发表于 2013-4-11 10:05:19 | 显示全部楼层
黑龙 发表于 2013-4-11 09:24
1 D" n9 Y( \/ N6 Y$ l/ ~" ^7 J对比细节,该书文字和拓片一致,只是书中对碑文格式有所修改。
* v9 h9 U' T% B3 x" G# E$ L0 l, Q* x# C% f; V6 F
结论,该书引用碑文来自此碑拓片无误,除 ...

' ~4 e2 O7 Z* \0 H黑龙走眼了。是一样吗?
发表于 2013-4-11 10:15:30 | 显示全部楼层
& C6 N) s: u* s' ^- h# w$ T
         乾隆正楷碑刻颐和园里就由很多的。乾隆的字看多了一眼就可以辨出的。这个绝不是碑文里的,但是在题图里,不知黑龙斑竹如何解释?
# _3 Z1 ?) M5 [* I* \. G8 r. e
3 P9 |- ?$ r5 U# \3 U* r  J: R 205740plomvl9535eove1e.jpg
  k1 k" C9 }$ W6 r) e- O5 l2 ~
 楼主| 发表于 2013-4-11 21:32:13 | 显示全部楼层
黑龙 发表于 2013-4-11 09:29 4 _; C, S4 V  u4 @/ @% ~: y! }* @& M
请教“蜀中客 ”朋友,该书中是否提到西黄寺其他内容,以及附有照片否?

5 F3 d/ i& {: Q: b回版主,此书没有照片,而且都是英文,全书80多页应该是介绍北京喇嘛寺和藏传佛教的。书的副标题“Ch'ien Lung's inscription”(乾隆的铭文),已经点名此碑文为乾隆所书。书是1904年出版,那时怕还没有山寨版的皇上题字铭文吧。最直接的办法就是到西黄寺走一趟,看看原版碑文是否如此。不过我在四川,遗憾不能到碑前看一看
发表于 2013-4-12 09:02:36 | 显示全部楼层
颐和吴老 发表于 2013-4-11 10:15
5 _% X4 s+ \9 s3 g1 V乾隆正楷碑刻颐和园里就由很多的。乾隆的字看多了一眼就可以辨出的。这个绝不是碑文里的,但是在 ...
' n8 i* Y5 U# W- B4 c
这一段话确实不好解释。。。。。。, J/ q* e# C- r% \$ @/ Y8 k
国图拓片比较写实,和碑文现状无二,确实没有这句说明文字。
1 T* b3 ^( _, o/ Z
2 Q: X5 ^8 u, T' m9 ]5 B9 @个人分析有可能是两个原因:
' \7 }) e- B" j其一:此文却是高手临摹,充分模仿了原文,因黄寺碑多,特补充说明加以区分。
4 t7 g5 H) Y  P2 x
9 c+ {+ K" r0 V/ W8 w6 \( `其二:皇帝为某处题字,多是题于纸上,再临摹投影到石碑上加以雕刻。不排除原始乾隆题字就有此说明文字,而雕刻时,调整版式,并不雕刻到碑上。
  O8 F6 w+ U+ J) ]1 A6 y1 T8 e6 D* {- j) ]+ |( r! |
当然仅是猜测,还无证据,有待大家品评
发表于 2013-4-12 09:04:59 | 显示全部楼层
蜀中客 发表于 2013-4-11 21:32
/ Y7 K% w, _6 k. o3 T3 G7 ^回版主,此书没有照片,而且都是英文,全书80多页应该是介绍北京喇嘛寺和藏传佛教的。书的副标题“Ch'ien ...
/ _& |' [5 K0 {/ x
多谢指教7 E, y3 Z& ?3 o- F7 S

$ A6 T# V+ {! H7 P西黄寺不开放,但obj的网友去过不少,碑文和拓片一致,没有那句说明文字,希望参考我回复“吴老”的文字;先存疑吧。。。。
发表于 2013-4-12 14:24:14 | 显示全部楼层
黑龙 发表于 2013-4-11 09:24
! @4 k1 r" z- o8 Z% R$ F对比细节,该书文字和拓片一致,只是书中对碑文格式有所修改。8 r! k2 v' O! p) Y+ E. R0 y3 R6 T

8 l  s. w! u* M& O结论,该书引用碑文来自此碑拓片无误,除 ...
3 ]4 G# b* h) m
黑龙版主:我比对了您贴出的碑文拓片和同一文字的墨字图片,两者的间架结构和用笔均不相同,可以肯定绝对不是同一版本。我的观点是英文书中引用乾隆御题系他人临写,甚至不是对临。
发表于 2013-4-12 14:50:33 | 显示全部楼层
黑龙 发表于 2013-4-11 09:24
' L$ b' h( X) h$ |9 O8 z7 h9 W6 Y对比细节,该书文字和拓片一致,只是书中对碑文格式有所修改。
' t. @6 D; _2 k8 Z  S4 L8 i1 X0 x8 Q# @: U: Y# C; O
结论,该书引用碑文来自此碑拓片无误,除 ...
. F7 \/ z2 W! I8 R6 J
这两个差距非常的大,甚至没有一个笔画相一致的,绝非一人所写。
发表于 2013-4-23 05:27:09 | 显示全部楼层
乾隆四十有七年是乾隆71岁。
+ O/ X" L% X0 K; w借用一张颐和吴老先生的含新亭乾隆诗刻照片,此也为乾隆四十七年题写,字体与1楼碑帖相差甚远。
1 e; O" {& V7 |9 |* Y
, _/ n8 P+ V8 M9 \2 H- j
5 O9 e, |' A# I6 h8 j( H6 Q0 _8 h) |1 ?6 T
含新亭乾隆诗刻 乾隆四十七年.jpg
发表于 2014-4-30 12:47:19 | 显示全部楼层
好贴!
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