|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 5535|回复: 25

乾隆题西黄寺碑文[含2P]

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2013-4-5 21:00:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 蜀中客 于 2013-4-5 21:03 编辑
3 W; `. d" e( T& P5 U2 Y; b4 e2 y- [# G, G0 |
0033.jpg
0034.jpg
回复

举报

 楼主| 发表于 2013-4-5 21:02:07 | 显示全部楼层
0035.jpg
0036.jpg
发表于 2013-4-5 23:55:01 | 显示全部楼层
这幢石碑还在西黄寺吗?不知何时西黄寺才能对公众开放?
发表于 2013-4-6 08:15:26 | 显示全部楼层
请教:为什么不像乾隆的字体?
发表于 2013-4-6 08:15:59 | 显示全部楼层
请教:为什么不像乾隆的字体?
发表于 2013-4-6 15:06:37 | 显示全部楼层
难道乾隆也穿越了?
, `. t$ R! C7 I/ S. O. r2 R1 `
 楼主| 发表于 2013-4-6 18:00:18 | 显示全部楼层
adam58588 发表于 2013-4-6 08:15 % Q$ C1 X; s; A
请教:为什么不像乾隆的字体?

* V3 j9 ~# M) h; \& |( ?, _不像乾隆的字体吗?总不会有谁敢冒充皇上撰文题字吧?
发表于 2013-4-7 04:33:58 | 显示全部楼层
感觉乾隆的字更潇洒、漂亮,有帝王风范。
3 S! ^, t0 b! J& l" b/ ~楼主的碑帖是否为乾隆撰文,大臣敬录?但乾隆是好大喜功的皇帝,对自己的字很自信,一般都亲自题写的。
. H  a8 _/ F+ _6 I7 c# o贴两张乾隆的字。
! Z- A6 ~. B2 I: l, B2 Y1 [" L, G
; C8 `) |" n6 ~3 ]; ~2 R8 g
乾隆《题王羲之快雪时晴帖》.jpg
图片2.jpg
发表于 2013-4-10 18:07:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 颐和吴老 于 2013-4-10 18:36 编辑
. l  `0 E0 K5 Y
* C1 j: x1 h3 D+ l+ V还真不是乾隆的字!
发表于 2013-4-10 18:39:24 | 显示全部楼层
是他人临摹,《塔记》的铭文中是不会有“西黄寺东首碑亭碑文”字样的,这是临摹者加上去的。
 楼主| 发表于 2013-4-10 22:26:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 蜀中客 于 2013-4-10 22:32 编辑
5 ]; ]' d' U3 }$ u: I8 R, f7 U
颐和吴老 发表于 2013-4-10 18:39
* K) Y  f/ z) j5 |  s是他人临摹,《塔记》的铭文中是不会有“西黄寺东首碑亭碑文”字样的,这是临摹者加上去的。

  G4 q# \$ }) O( u# i" C
3 {( K' ^+ @1 l+ r5 W- o, E+ }. r% J谢谢点评。不过我还是不相信此碑文为他人临摹。碑文是下载1904年出版的英文书《The visit of the Teshoo lama to Peking. ——Ch'ien Lung's inscription. 》Translated by Ernest Ludwig。碑文后还有英文注释等。原文附后,请参考。
7 Y' u3 U1 X4 c
visito (1).jpg
visito (2).jpg
visito (3).jpg
visito (4).jpg
visito (5).jpg
visito (6).jpg
visito (7).jpg
发表于 2013-4-11 04:23:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 adam58588 于 2013-4-11 04:25 编辑 $ p) Z% O+ `6 S) j
* R  T8 R* P  I# q) @* e  m
碑文最后署“乾隆四十有七年岁在壬寅长至月吉旦御笔”
5 P. U) S' y1 O1 [. u
3 e* U1 U4 l# Y* G6 ?0 F) _% M: Z“乾隆四十有七年岁在壬寅”就是1782年,乾隆此时71岁。7 q4 ~! l( y- F" Z+ F0 S, v; I+ G
“长至月”是五月夏至,“吉旦”是农历每月初一。9 A- U  I7 z( v6 B2 q7 @
71岁的老人,字体可能发生较大变化,变得苍劲、厚重。! R2 c& ]6 ], B/ o' A& G
“御笔”二字是不能乱用的。
5 {/ e1 B% [: o) {' O
( d: Q: K9 b8 g' |请教各位老师,乾隆晚年的字体有这样的变化吗?
发表于 2013-4-11 05:55:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 颐和吴老 于 2013-4-11 05:57 编辑 7 e+ \& Y, M) Q* |# R& [

  v& n! ^7 m4 H, `     肯定不是乾隆书写的字,字体和乾隆字体相差甚远。我的博客写过乾隆在清漪园知鱼桥牌楼上的16首诗(有拓片),是乾隆在四十多年里所书写,跨度是从乾隆十九年一直到嘉庆元年,从乾隆所题诗词书法看确实晚年书写笔锋力度大不如从前,但是字体没有发生变化。另乾隆“御笔”的“御”字不会像楼主图片那样写的。链接:知鱼桥牌楼乾隆诗刻知多少
$ Q9 E, w. ^: s
% v' }% k0 ~/ c4 [# n6 Q
* _& ?- Q7 U7 ?9 B' [7 X3 z乾隆十九年(1754年)
# b  z# l8 A3 f- J; a: {3 M 485b09aat764b891bee64&690.jpg
( Q; h7 |- o- {& P8 h2 d) q4 P
嘉庆元年(1796年)
: x* T9 ?) t/ J, ?- ^/ u& {: ~ 485b09aat764b8896a884&690.jpg , K% E9 [0 R' n2 P; z, q
发表于 2013-4-11 09:19:13 | 显示全部楼层
该碑50年代拓片藏于国图
6 `6 {$ c4 R9 |8 u5 ?5 f2 E9 e. V& l' R" [
清淨化城塔記清乾隆47年(1782)長至月題.jpg
2 a6 m7 Y* J0 o: J  j
发表于 2013-4-11 09:24:17 | 显示全部楼层
对比细节,该书文字和拓片一致,只是书中对碑文格式有所修改。
+ ?) k* `) D3 W; w6 D7 @3 U8 M/ }6 j& j. F
结论,该书引用碑文来自此碑拓片无误,除非原碑文亦是大臣代笔,否则只能说明乾隆年迈,行文成熟老道,不似年轻时浮躁了。
7 U1 @9 y! _2 s. c/ j0 d另外:题写游玩诗句,乾隆多用行书,正楷字似乎不太常见。
, D* V0 ~$ D3 V8 q2 U
, X7 ]! ^" q/ ?; S0 R$ K 清淨化城塔記清乾隆47年(1782)長至月題1.jpg

点评

二者笔意相差甚远  发表于 2014-12-11 02:45
发表于 2013-4-11 09:29:49 | 显示全部楼层
请教“蜀中客 ”朋友,该书中是否提到西黄寺其他内容,以及附有照片否?
发表于 2013-4-11 10:05:19 | 显示全部楼层
黑龙 发表于 2013-4-11 09:24 : B' K! {: D( V4 ~. g/ g* u
对比细节,该书文字和拓片一致,只是书中对碑文格式有所修改。
$ N% I' ~) \% l* A, l# a
: J2 T8 U. S7 V7 p结论,该书引用碑文来自此碑拓片无误,除 ...

5 ?: p, G9 j7 _( o黑龙走眼了。是一样吗?
发表于 2013-4-11 10:15:30 | 显示全部楼层

$ F1 \1 \1 @% L         乾隆正楷碑刻颐和园里就由很多的。乾隆的字看多了一眼就可以辨出的。这个绝不是碑文里的,但是在题图里,不知黑龙斑竹如何解释?$ W, O: n7 L8 c. {

0 j+ @+ {" }/ a* c 205740plomvl9535eove1e.jpg
5 U. s% Q2 ^" e0 Z. g/ g
 楼主| 发表于 2013-4-11 21:32:13 | 显示全部楼层
黑龙 发表于 2013-4-11 09:29 - N$ V4 s% Y( j' ]  q
请教“蜀中客 ”朋友,该书中是否提到西黄寺其他内容,以及附有照片否?

. f2 x- i! E- D  i回版主,此书没有照片,而且都是英文,全书80多页应该是介绍北京喇嘛寺和藏传佛教的。书的副标题“Ch'ien Lung's inscription”(乾隆的铭文),已经点名此碑文为乾隆所书。书是1904年出版,那时怕还没有山寨版的皇上题字铭文吧。最直接的办法就是到西黄寺走一趟,看看原版碑文是否如此。不过我在四川,遗憾不能到碑前看一看
发表于 2013-4-12 09:02:36 | 显示全部楼层
颐和吴老 发表于 2013-4-11 10:15 ( @" f6 i) x7 `* j
乾隆正楷碑刻颐和园里就由很多的。乾隆的字看多了一眼就可以辨出的。这个绝不是碑文里的,但是在 ...

0 R* l" F+ V7 i; B8 |+ A/ x这一段话确实不好解释。。。。。。: Z- F$ r- }5 P" t+ |
国图拓片比较写实,和碑文现状无二,确实没有这句说明文字。( {6 _7 w$ p0 ~% J, ]- v+ M6 }3 @; I6 h

% J0 ^. C: C3 C: R, Z# e: f1 B: Z个人分析有可能是两个原因:( x/ G. d1 `, C: W. u
其一:此文却是高手临摹,充分模仿了原文,因黄寺碑多,特补充说明加以区分。# j! }6 F0 t) V( J" O+ q

3 t( O2 j/ h1 u0 Q5 J其二:皇帝为某处题字,多是题于纸上,再临摹投影到石碑上加以雕刻。不排除原始乾隆题字就有此说明文字,而雕刻时,调整版式,并不雕刻到碑上。
# j: ]: S7 R% v
3 z) ]; @1 ?  ]4 S: K% L当然仅是猜测,还无证据,有待大家品评
发表于 2013-4-12 09:04:59 | 显示全部楼层
蜀中客 发表于 2013-4-11 21:32 2 w$ x& a) Z" h" Y: ]/ t/ d- ?3 H/ v9 `
回版主,此书没有照片,而且都是英文,全书80多页应该是介绍北京喇嘛寺和藏传佛教的。书的副标题“Ch'ien ...

! |: }# @9 f- _2 ^$ t" N多谢指教
8 P7 b8 D$ [- C5 W6 Y6 n' c+ s2 S5 m, B- B8 P& v2 K  U( g
西黄寺不开放,但obj的网友去过不少,碑文和拓片一致,没有那句说明文字,希望参考我回复“吴老”的文字;先存疑吧。。。。
发表于 2013-4-12 14:24:14 | 显示全部楼层
黑龙 发表于 2013-4-11 09:24
+ U* s6 h+ u2 S  @! y+ `对比细节,该书文字和拓片一致,只是书中对碑文格式有所修改。
" H" _: h5 D: D2 c( X9 @
7 ?' e2 B1 w; H8 v$ n  }结论,该书引用碑文来自此碑拓片无误,除 ...

. ^' n( \; O0 k; X2 P) }/ r黑龙版主:我比对了您贴出的碑文拓片和同一文字的墨字图片,两者的间架结构和用笔均不相同,可以肯定绝对不是同一版本。我的观点是英文书中引用乾隆御题系他人临写,甚至不是对临。
发表于 2013-4-12 14:50:33 | 显示全部楼层
黑龙 发表于 2013-4-11 09:24
0 t( V7 r1 V2 @7 w' t对比细节,该书文字和拓片一致,只是书中对碑文格式有所修改。
  m4 }/ X5 W- q) G9 h# b1 p% n( P8 p( s9 n+ I; C0 a6 V
结论,该书引用碑文来自此碑拓片无误,除 ...
6 u; I$ i: n% N- h
这两个差距非常的大,甚至没有一个笔画相一致的,绝非一人所写。
发表于 2013-4-23 05:27:09 | 显示全部楼层
乾隆四十有七年是乾隆71岁。: A* R1 Z3 y- u# _# u3 J7 @
借用一张颐和吴老先生的含新亭乾隆诗刻照片,此也为乾隆四十七年题写,字体与1楼碑帖相差甚远。
- `& f$ z9 g0 {. p2 [
: `5 `- N; t6 e9 {3 f9 ]2 U" \3 _# _5 W( U
8 L- w7 P1 e: Q& T5 J. `
含新亭乾隆诗刻 乾隆四十七年.jpg
发表于 2014-4-30 12:47:19 | 显示全部楼层
好贴!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-2-23 13:38 , Processed in 1.305336 second(s), 14 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部