再辨崇文与宣武

adam58588

再辨崇文与宣武
8 ]3 q! h/ j  b+ A6 o$ E: o/ Q1 `
: ^2 K$ K4 V( O在城楼中崇文与宣武的鉴别是一大难点.
请看下图，英文标注为崇文门，但二楼廊柱有钢丝绳固定。这是否是老外又犯糊涂，把宣武错标为崇文了呢？

zhaohq

- C9 t, x( P* D) ?
! f& P- M( v" \adam58588  先生没有说明1楼图的拍摄时间。
8 d* w! v& a  p+ ^* U0 G& H我尝试着辩一下。

0 f0 G' x1 f/ I0 v* D/ d: wbjtzzp  先生也曾上传一张相近的图片（图 bjtzzp  先生上传图片）。
% _! L4 q; D0 c" U2 v0 A5 G! k
图 （bjtzzp  先生上传图片）源自：
* ?* H/ |! L  `! g《 老照片考证区 › 这是崇文门吗？》    作者：bjtzzp  
http://bbs.obj.cc/thread-89109-1-1.html

" ?- ?: v& F# {! t, h, [$ z
+ t: a1 {: l; V) Y- Y7 S【辨析】
& k6 H$ s$ \9 I# XA)将 adam58588  一楼原图与图 （bjtzzp  先生上传图片）进行比对。
" C0 ~- A$ N$ ^  J6 W  我注意到adam58588  一楼原图里，柱后是窄板（红圈内）。
, T; t* M* G7 v3 U! I4 M  我注意到图 （bjtzzp  先生上传图片）里，柱后是宽板（红圈内）。
& {! U) \; @# |
( ^4 m7 f: i6 DB)我注意到adam58588  一楼原图里，靠近瓮城内西北角处露出一根旗杆（蓝框内）。
5 _' `1 F. e! k* s) A/ v5 d* _/ k3 j  我认为这是崇文门瓮城内西北角之关帝庙（参见图336）的旗杆。

+ _6 d) U1 L' K+ r3 u+ w& f- P5 ?( MC)在1898年拍摄的图336（.崇文门瓮城 ）里， 崇文门瓮城内西北角关帝庙的旗杆已经无存。
/ ~+ r; Q% J" x, y& U) z! z# s  我猜测，adam58588  一楼原图的拍摄时间早于1898年。
0 \2 ~& B, ?' Q' G: P  k  我猜测，adam58588  一楼原图拍摄时间或在1870~1880年间。
! x+ @! T9 k4 n! U, K  c9 t% x
8 J, c+ b  |: Y7 ^! j5 |我以为adam58588  一楼原图是1870~1880年间拍摄的崇文门城楼。
无根据的猜测而已。嘿嘿！

北京中轴线

这次当恭喜adam58588 先生，这是宣武门确定无疑，这图就是洋人标错了。adam58588 先生探究的精神令人钦佩。
城台东侧边柱的小阴影就是景山。而且两幅图里的城楼结构没有看出明显不同。
& ^6 @  \! D, v: O这张照片拍照位置在城楼西南偏西5度，我手头没有老北京航拍图，我用Google地图看了一下，位置准确。还请
adam58588 先生自己对照航拍图标注吧。
另外，zhaohq先生提出的抱柱宽度问题，在不同光照条件下，抱柱宽度看上去可能会略有不同。当然，也不排除更换
. _7 k8 }! q* ]5 h抱柱的可能性，但一般不会成批更换，一般只是个别抽换而已。

zhaohq

% f2 _6 o+ j6 o& J# J( `8 R
8 h  h3 T4 l& Z+ q6 X$ u"城台东侧边柱的小阴影就是景山"
$ f+ V! o4 }2 R* _* o. g请 北京中轴线 先生在航拍图（1943年）上标注一下。


我认为一楼原图最大的疑问是蓝框里的那根杆子（旗杆？）
0 h+ ?( ~% s1 ?/ B5 N4 @4 r宣武门瓮城关帝庙旗杆距西侧瓮城墙较远（图312），旗杆入镜时不会出现一楼原图里的景象。
& }$ T! @/ s3 U% n
$ N/ ?9 U( u$ s还有一点疑问。
, r$ m9 N( Z/ h; K9 Q一楼原图里有一留辫子男童，一楼原图疑似是清末拍的。

adam58588

非常感谢北京中轴线先生及zhaohq先生为老朽答疑。
. u6 }# G# o$ E( H经反复放大仔细读片，反复给自己提几种假设，有如下考虑：
1 B5 B# K: l" a" O( z1、北京中轴线先生提示的粉色框，是景山？还是南堂？
% k) c8 D% s& O" _: [& R2、zhaohq先生生提示的蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，老朽方向位置感已经退步，望各位朋友多发表见解。
3、此片拍摄年代？与有洋鬼子踏兽吻头那张宣武门片是否同年代所摄？那张显示城楼刚刚修缮过，而本片看檐顶、檐边见破损、荒草，廊柱下端还有破损（不是阴影）。如知道拍摄年代，还可以与同期其他照片对比看檐角小兽缺损的特点判断。
4、拍摄年代重要，还因为崇文城楼二层廊柱外围栏有特点：1890年代起即有破损（西侧缺失），1905年则全部脱落，而1921年又修复一新。本片若为崇文似乎应显示有西侧破损？
+ i$ _3 P: U; e! F     而宣武城楼二层外围栏1890年代起一直完好，直至1950年代后才脱落。
5、钢丝绳固定并不只宣武门有，细细观察，南城三门城楼均有此做法。这种做法应该在相对局限的一段时间内。
6、城楼旁的5支大旌旗杆，崇文和宣武都在城楼东侧。
     崇文-东侧第一个堆拨房后（距城楼近）
3 ]+ \& E; o$ ~! v     宣武-东侧第二个堆拨房后（距城楼远）
6 z  @9 S0 g& L     本片在城台上显现了3支大旌旗杆，似乎距城楼近。

      总之，真心希望各位热爱老城门的朋友多发表见解，也期望掌握丰富资料的老师们指教该片的拍摄时间和拍摄者。

zhaohq

: T) T& ^' ?- a0 y: H, `; u7 w; ^6 y5 madam58588 先生谈到：
“蓝色框内大旗杆，显然是在瓮城内，但究竟在左还是右？这很重要，”

我想以正阳门瓮城内两旗杆演示一下拍摄效果：

adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。

# q- ~! P0 q( R  q0 a* i大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
3 P6 _. N! @$ u& Y0 C" @崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
, Y: h/ u$ B# z% W$ h3 i此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。

此片考虑崇文门吧。
/ j- n  l- X; X. W3 P  A) |

adam58588

zhaohq先生的答疑令人信服。
+ |- Q# @+ y( i7 b, p% x: c- s
大旗杆是在瓮城内左侧，即西侧关帝庙。
* A: j8 A9 N) a9 s! a3 G, f0 F+ [+ W看老照片宣武东侧关帝庙的大旗杆位置，1楼照片角度应该看不到。
( y2 J' [: B, O& O3 Q" Y* f0 z崇文门瓮城最早照片1898年，西侧关帝庙大旗杆已不见了。没见过其它崇文门瓮城早期照片，很遗憾。
此片定为崇文门城楼南侧 1890年代前，因为1890年代起的照片二层廊柱外围栏即有破损（西侧缺失）。细看此片，二层外围栏西头第一个栏柱，已有向外折损，与后面几个栏柱不同，但尚未脱落，钢丝绳也不见了呢。

此片考虑崇文门吧。