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[讨论}:这是那里?[含3P]

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发表于 2012-9-10 13:55:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
一年多以前,在某外国网站看到一张标注  BEIJING  1905  的照片。
/ H5 {3 b  F9 c原图的外文标注和原图贴在下面了。
7 Q: v1 B2 R9 y7 D3 C  ~5 ^/ G$ c1 q: w: T3 ~
. D2 M  X* u. t8 K" j- c- z
[讨论}:这是那里?
# f, ^0 s5 R) _, X1 D$ [* W7 H  m/ g4 l, \( O5 o/ M0 W
我对  1905  是拍摄的年份有一些怀疑。
1 g) S1 ]& y) W) q  H/ A- P1 c  P( ^
( l5 a" X2 S$ v: }请教:6 Q  ?# p% {4 ?8 _# n0 l( w2 ^
根据原图内人物的衣着,能看出是哪个季节吗?会是某一年偏暖的冬季吗?
3 o/ r( y" Z! w5 d5 `* B: L+ l% O! R4 F0 |. Q
- \* @/ B3 |; g
) [0 ~0 p+ e7 B4 _
原图:这是哪里?             (1905年).jpg
原图:外文注释.jpg
复件 这是哪里?       (1905年).jpg
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 楼主| 发表于 2012-9-10 16:52:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-10 16:55 编辑 ) G1 m' y. }! B! N1 S) ?/ w

7 D' J3 v( I; Q4 D% {  X1楼图(复件 这是哪里?)内左侧的墙高大约4米,墙顶置木椽望板,上盖筒板瓦。
2 W, p: g1 s( x  P. }/ N: F1楼图(复件 这是哪里?)内场地很宽阔。
. X9 y# A# {; h我怀疑,1楼图(复件 这是哪里?)内左侧的墙是永内大街两侧的某祭坛的一段外坛墙。
, m' G. y: w3 H1 B2 [2 W
% {, O5 l) c  v% w$ e帖2张先农坛外坛坛墙的老照片。
* Z1 o' F* V8 e4 U) w6 i6 h) f图139.(神祇坛南三座门 )是先农坛外坛南部坛墙。
! a$ _& |) y3 M9 _1 c图 两宫回銮(1902-01-07)是先农坛外坛东坛墙(先农坛街门以南)的一段。. x- \% A) Z8 {" _1 Q3 H
请注意比对外坛坛墙下部那一人高的砖砌就的墙基。; g& v4 N2 F+ }4 m0 l+ c

- U* d7 ^7 V% i. @! j1 j% C9 [2 G) d4 T& p9 u8 g/ b& P1 @
复件 这是哪里?       (1905年).jpg
139.神祇坛南三座门     (门外).jpg
两宫回銮             (1902-01-07).jpg
 楼主| 发表于 2012-9-11 04:24:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-11 04:45 编辑 $ E7 I0 O7 O" a/ \7 S! m

9 g( X5 [, S/ ~一.关于1楼图(复件 这是哪里?)是否洗反。
: S+ M) y" p) v3 }* ?
5 O3 z, u* H4 l, p' w3 Y1楼图(复件 这是哪里?)里,图左侧有一牌子,字迹无法辨认。; ^! d4 _9 k5 I# |
将原片与水平镜化的片子贴在下面了。) Q/ ~+ \& a# f& J0 m6 X! R0 a

$ ~9 I& h; b* y, e! `$ L8 h我以为,同是北圆南方型的天坛和先农坛,外坛墙内北面的植被有差异。; m  \8 g* l1 [4 u
我以为,先农坛外坛墙内北面的植被略稀疏和低矮。+ q) m' `0 c; r5 J: [# [! G
我以为,1楼图(复件 这是哪里?)没有洗反。
1 V; ~; Q) L2 d8 Y! `3 c
3 k$ z- L  ~$ X0 u( q$ d9 O
先农坛外?           (1905年).jpg
祈谷坛外?           (1905年).jpg
东眺祈谷坛门         (1901年).jpg
091.一亩三分地        (1902-05年).jpg
 楼主| 发表于 2012-9-11 04:39:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-11 04:58 编辑 . m: B; ^' ~6 j* M1 Z

7 j6 x3 ]  n' V* i5 U6 u二.关于1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄机位。  D. d+ y! u' T2 Y
! Y: v! e( C& E5 N
我以为,1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄机位在图
* J1 H$ ~: Y$ B5 w5 N! s4 X, Z: v(先农坛地图 )里的红点位置,由南向北拍摄的。' h/ m% j  g9 S0 [
我以为,拍摄者是站在先农坛的太岁坛街门外,由南向北拍摄的。
# [- o8 y0 ?  C3 y: {! e* H5 ]我以为,左侧的墙是先农坛外坛东墙(太岁坛街门北面)的一段。3 F* j: V( }0 N; u

1 v# y+ n6 C$ t0 t, e$ K
先农坛地图         (1901年).jpg
先农坛外坛北门(太岁坛街门)外           (1905年).jpg
 楼主| 发表于 2012-9-11 05:17:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-11 05:39 编辑 4 `( T/ p( L% d

+ T9 W: {1 n  s$ Q5 m  E三.关于1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄时间。9 b' G7 B5 V% K6 a7 t
+ X: E, P1 p9 f8 B, P7 J5 n6 E! y% m) c
A).永定门内的天坛火车站于1902年移到前门东了。7 |2 W$ m/ P" \: x% U
      1楼图是1905年拍摄的接站片说不通。
0 D8 Q$ n8 P4 M  Y8 [      即使1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄时间在1902年底以前,6 p$ X1 J, u0 W: |2 A
      但车站在天坛西墙外,1楼图是1902年底以前拍摄的接站片也说不通。# I4 S9 o5 T, s) s5 j7 y4 L
% I/ p2 m% g$ T
B).据查.1905年,先农坛仍是皇家祭坛,祭祀已停止多年了。% p  B# [7 m" G4 O! `
      据查.1905年,先农坛无大型活动的记载。: ?- H: R9 w" B4 _
+ k* a* V, v( W; t% _# n4 y+ I
C).据查.1913年初,先农坛有大型活动的记载。3 d" j3 E' e1 x2 c
0 ^% A; m' h4 ^1 r
[转帖一]:/ {0 x9 K, ]5 s) q  l
$ M$ v; m$ s: h8 ]' Z
老北的闲云阁BLOG   《漫话先农坛》
* b9 l5 a  ^& C! Bhttp://blog.sina.com.cn/s/blog_4982a9020100ftiq.html
) |& s$ l8 }9 U" E6 v- S, A+ t  Z
- S' L. W7 z+ u$ ]* y......
0 @$ ?2 _7 Z2 ]) L+ F4 ~到了清帝国结束后,也就是民国的初年,由于封建王朝已被废除,先农坛也就改成为城南公园。
& M6 ~# B7 J- W" L' {0 D% H它的首次开放是在民国二年也就是1913年的一月一日到十日。6 ^5 Y, b! A4 {
当时还在观耕台上建了一个不伦不类的仿欧式八角亭,起名曰“还春亭”。; H" a" _( P/ b+ T* R% V/ }( M
在当时它的票价比北京的其他公园都便宜。
+ B6 k  I$ ~7 T9 G原因是因它地处南城,较为偏僻,游人也相对较少。1 L( J2 C0 a! @& F* z' K% V, m- R1 w
但又因其坛地甚广,故成为了当年京城一处不胜幽净的地方。
( U7 g/ b, a1 a) H不过在先农坛最初开放的十天,由于是开创了京都皇家坛庙对百姓开放的先河,; v' |0 j( ?, _
那可是吸引了成千上万的京城百姓前来观光,很是热闹了一番。' C- S; a& S1 L4 a) P. d
......(略)。- g/ u) k: |# D9 u/ Z! z

# c6 N2 F& S7 u! A4 r% y! s2 d) m[转帖二]:( x2 e1 \  t2 L+ D% i! c

' O# e4 _6 N6 z! V4 H+ l4 S《北京城南公园开放记》3 g; Q( ^/ W$ T1 |' I

' p% z# U1 g0 |1 r2 n其间说道:' j5 v2 Q" N* h; k# d9 D' @
“各界民众如潮水般涌入二坛,先农坛内人头攒动,观者如堵。”3 [* ?& ]8 v. @/ j" m
) j6 [0 T/ G# G: A2 [$ o# ]5 U0 m6 M
我以为,1楼原图也许记录的是1913年初先农坛的开园场景。  Q6 X9 i% a; k

: M  B& z7 f2 e; a) w% ~& ?' H4 U( }. y  p  i1 U

8 O- j2 f$ Y+ |" N0 G1 l* J6 y- R) {, l! z+ b
北京城南公园开放记.jpg
复件 北京城南公园开放记.jpg
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