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[讨论}:这是那里?

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发表于 2012-9-10 13:55:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
一年多以前,在某外国网站看到一张标注  BEIJING  1905  的照片。
* o2 u0 j( @4 _9 n- _* J原图的外文标注和原图贴在下面了。, U) R  s1 w+ N2 F, n
0 }8 R% J% c$ Z/ ^# z+ J9 g

: P  h4 Y' _$ A  _  p0 Y  P1 c% `[讨论}:这是那里?
0 N, C- S! M; i+ J: F  [, R) Q2 b4 Y* F  a6 c) j. S
我对  1905  是拍摄的年份有一些怀疑。3 s! k( r( D/ b# B
5 r' D5 M$ o" E) E5 y
请教:
3 U0 R# w6 V+ N  u/ O0 Q9 q根据原图内人物的衣着,能看出是哪个季节吗?会是某一年偏暖的冬季吗?
! ^, }; o9 q! R% ^) R; B
6 g  O5 H0 p( Q) d9 H: o3 l. \4 O9 f6 W  |+ j2 w
0 P7 [2 X4 n. f& [% J: ?
原图:这是哪里?             (1905年).jpg
原图:外文注释.jpg
复件 这是哪里?       (1905年).jpg
 楼主| 发表于 2012-9-10 16:52:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-10 16:55 编辑
* F1 [% o6 S! y1 {3 j
# W, @7 ?7 c! p, Y+ m% [1楼图(复件 这是哪里?)内左侧的墙高大约4米,墙顶置木椽望板,上盖筒板瓦。
7 M. T5 m8 t6 y* R( c- H* J, N( b# j1楼图(复件 这是哪里?)内场地很宽阔。
, |$ C( x! V9 W2 {我怀疑,1楼图(复件 这是哪里?)内左侧的墙是永内大街两侧的某祭坛的一段外坛墙。
' p/ S4 n6 F6 i  w* u: z9 {8 A% U) a* L0 C; @. A
帖2张先农坛外坛坛墙的老照片。
* [- a1 Q+ @7 H6 ^  p: h6 }图139.(神祇坛南三座门 )是先农坛外坛南部坛墙。* B) ~9 \) o! S
图 两宫回銮(1902-01-07)是先农坛外坛东坛墙(先农坛街门以南)的一段。
0 }, u9 g( I* r请注意比对外坛坛墙下部那一人高的砖砌就的墙基。
( w0 E2 z7 U" ?  y* S: D4 I1 K8 j2 Z- v6 s4 `; {* I8 Z5 h- l

8 ?3 z5 Z. a+ U' C
复件 这是哪里?       (1905年).jpg
139.神祇坛南三座门     (门外).jpg
两宫回銮             (1902-01-07).jpg
 楼主| 发表于 2012-9-11 04:24:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-11 04:45 编辑
! h7 c2 A! z" ]( Z. _
$ R' K' P6 s0 G& B一.关于1楼图(复件 这是哪里?)是否洗反。4 X0 g' ^4 ?. g1 N
+ u7 I6 ~) R5 k9 L- ~" O9 L$ y& D
1楼图(复件 这是哪里?)里,图左侧有一牌子,字迹无法辨认。
' h5 p* @# b$ M. ^7 T将原片与水平镜化的片子贴在下面了。
% J% A, V9 y) A. ?+ g) t4 `
7 t$ J6 S. x3 I, r( m我以为,同是北圆南方型的天坛和先农坛,外坛墙内北面的植被有差异。# Z2 W6 J8 a7 N1 Q& p
我以为,先农坛外坛墙内北面的植被略稀疏和低矮。
$ i  t8 O% Z  M) j. V$ R0 ], V7 T# G我以为,1楼图(复件 这是哪里?)没有洗反。9 E( |/ [. t; }0 q+ E4 Z

4 I& E+ c+ g: |: D" E( z* h4 v
先农坛外?           (1905年).jpg
祈谷坛外?           (1905年).jpg
东眺祈谷坛门         (1901年).jpg
091.一亩三分地        (1902-05年).jpg
 楼主| 发表于 2012-9-11 04:39:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-11 04:58 编辑
' l- W8 W4 e. J: _+ S% F" ^/ O1 C' X& K+ R
二.关于1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄机位。) ]% h2 W5 s, k! a5 B9 \$ M

! q6 d1 j( Z2 C我以为,1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄机位在图
% K  I. t( s: l1 v(先农坛地图 )里的红点位置,由南向北拍摄的。
0 i' d( c; J) p& a; ^我以为,拍摄者是站在先农坛的太岁坛街门外,由南向北拍摄的。
/ y) D% ~- Z, G- G3 \/ C7 O我以为,左侧的墙是先农坛外坛东墙(太岁坛街门北面)的一段。' o% y! A2 k, Q# d
: K/ S- ?8 N4 T2 J3 s: N" V
先农坛地图         (1901年).jpg
先农坛外坛北门(太岁坛街门)外           (1905年).jpg
 楼主| 发表于 2012-9-11 05:17:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2012-9-11 05:39 编辑 4 H! O$ o  h9 y+ J* ~4 a; u
. S& C9 P% ~1 c7 [5 F: P+ z% x6 Q* K
三.关于1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄时间。
$ y  ?4 @4 j) _+ F# h
* c1 q8 f- }. l+ bA).永定门内的天坛火车站于1902年移到前门东了。
3 ^; S8 k  C5 w4 }0 S  D8 H. o6 O- `      1楼图是1905年拍摄的接站片说不通。
; B3 ?) n- ^% J0 U4 l3 g: A      即使1楼图(复件 这是哪里?)的拍摄时间在1902年底以前,2 G3 h* Y( m6 B# N3 I8 S! p! @
      但车站在天坛西墙外,1楼图是1902年底以前拍摄的接站片也说不通。
# o" C& s; A$ t- z
0 H, h) x7 v9 [8 ^& {6 N/ Y& nB).据查.1905年,先农坛仍是皇家祭坛,祭祀已停止多年了。
. {1 i5 N- X# ]% b, |      据查.1905年,先农坛无大型活动的记载。4 k% s! I/ Z# R2 Z# V* O5 `( V

' j" E& H6 d; `4 [8 h* `. P* s$ aC).据查.1913年初,先农坛有大型活动的记载。' z0 _0 P/ L. W$ \; c2 u4 ^

* A$ r2 ?  G( L% O  E; i[转帖一]:. \, C, g( r8 x9 i, {7 m

. S8 M5 [  M) ]5 @( m" @老北的闲云阁BLOG   《漫话先农坛》
4 f8 z4 s/ z, H4 H0 O$ \9 Phttp://blog.sina.com.cn/s/blog_4982a9020100ftiq.html4 `+ n; \) C: M  @& i9 x2 m

! u& s, O& T; B9 H6 ]......6 r# r+ d$ g9 O& Z8 P2 P8 s
到了清帝国结束后,也就是民国的初年,由于封建王朝已被废除,先农坛也就改成为城南公园。- E5 N9 o+ r" C2 e+ L5 ^
它的首次开放是在民国二年也就是1913年的一月一日到十日。0 c& M# H( T$ B4 |7 n* k+ L
当时还在观耕台上建了一个不伦不类的仿欧式八角亭,起名曰“还春亭”。) C) t8 k9 U/ M/ \
在当时它的票价比北京的其他公园都便宜。* J) o# P* g% Z
原因是因它地处南城,较为偏僻,游人也相对较少。
, `+ o! i) q* t7 s) Y但又因其坛地甚广,故成为了当年京城一处不胜幽净的地方。1 v8 L5 u1 @  _' E! X, s
不过在先农坛最初开放的十天,由于是开创了京都皇家坛庙对百姓开放的先河,
' J* \4 x1 t# G( P# F" M3 @% s那可是吸引了成千上万的京城百姓前来观光,很是热闹了一番。1 _0 N% v( n" K
......(略)。% g+ ?/ R. f0 D$ C

7 e2 g9 e8 b4 B9 A5 Q4 c! F[转帖二]:6 x  G9 ^$ ]  g$ {. v! Z( \

3 h- T3 f: {8 p! e& }《北京城南公园开放记》
, S2 O1 U# A! T- w
9 u$ c5 z/ j$ e; \1 A6 [2 G其间说道:' n3 }2 x4 W" j, j& Z1 h
“各界民众如潮水般涌入二坛,先农坛内人头攒动,观者如堵。”, \. r4 W+ }! }2 L5 t
2 t! q) }& i, v' ?, A0 K$ r& a
我以为,1楼原图也许记录的是1913年初先农坛的开园场景。, @0 s- n' H! `& `
. V& d$ U& D: L$ d) k$ f

9 u4 {2 q8 Y1 ^/ h2 |7 Z' m
9 {, e$ z; X) G( o: j4 B6 n, L* W+ K$ M+ b" p
北京城南公园开放记.jpg
复件 北京城南公园开放记.jpg
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