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[再讨论]:这墙是哪?[含1P]

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发表于 2012-4-8 11:53:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

[再讨论]:这墙是哪?

" t! ^- S M' b6 q) p

 

! x1 O% k4 A1 p1 k' Z

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

1 X7 C* B% K8 w( h F' g3 K. s

此图在《 老照片考证区 → 这墙是哪? 》曾讨论过一次。

3 T+ }" z" y3 J J: h

当年的结论不是很肯定。

$ N' u+ a" `* n. W' a" V3 r

 

* s& h8 K5 Y. s) r6 Q4 F4 T. I

 

8 @# W# o7 \9 x) M5 ? ]

图片源自:

% u) X4 k0 F0 e, f4 C4 j* j

图说-老北京 (非原创区)老照片考证区 → 这墙是哪?

9 |) y6 ^! l3 o/ Z# o' C. Y8 [, G

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_53981_11.html

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发表于 2012-4-9 13:51:00 | 显示全部楼层

拜读zhaohq先生此帖,为先生精心探究所折服。

4 j ~1 M: g. x+ F1 x

提个问题来说明文字资料与图片资料配合使用的难点所在。

* ^: g% m+ q: z; g9 R

 

/ p, b9 U1 E2 N+ _4 [8 o: Z0 ]6 s

图片虽然清晰度有限,但是,爬墙的士兵的影子在城墙上还是依稀可辨,那两间硬山房的阴影表现可能更清楚一些。

. B2 E& C- N$ L0 g1 F

文字资料中显示:联军是上午9点攻打西黄城墙,10点30即进入西十库,此时太阳光影不能形成图片中的状态。

$ a' x/ ^: D. U9 \, i# P2 s

所以,若于此时攀爬黄城墙,不可能是西、北方向城墙,只能是东、南方向城墙。

9 i+ q* t/ B; S' q& g; |/ @

照片的拍照日期和所反映的事件常常不能确定,所以和文字资料的配合一般带有主观性,这上边的同一认定比较困难。

5 L- d6 |$ W# z! L3 `

 

/ v0 [6 j$ W( D" x; p" l

我也只能说这不是什么,没法说这是什么,真是无奈。

9 o: n" C- U7 _+ @: c

 

Pt4tGUA4.jpg
; J& K* G0 ^. M+ Q% N! Z
[此贴子已经被作者于2012/4/9 14:05:45编辑过]
 楼主| 发表于 2012-4-9 18:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京中轴线在2012/4/9 13:51:00的发言:
+ i+ [& S [( X+ u1 M0 m

 

( j: G- {* @# _0 U' P: x

文字资料中显示:联军是上午9点攻打西黄城墙,10点30即进入西十库,此时太阳光影不能形成图片中的状态。

2 R" r0 ]# w% \) ?+ U

所以,若于此时攀爬黄城墙,不可能是西、北方向城墙,只能是东、南方向城墙。

7 ?5 Z8 A+ v3 k; {5 C$ T, j$ W3 p

照片的拍照日期和所反映的事件常常不能确定,所以和文字资料的配合一般带有主观性,这上边的同一认定比较困难。

: R) d; N/ m2 t- S" r R# m

 

8 e; ]4 `6 w" z/ B, @

我也只能说这不是什么,没法说这是什么,真是无奈。

' _5 x: ]4 W. l5 a* [! a* p1 O6 I

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:20124811474648839.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
' Z/ h4 \: ^8 X4 w, B- O( s
[此贴子已经被作者于2012/4/9 14:05:45编辑过]
, V; J! W2 d: D2 e( |& F8 F2 j

 

) A. G! T$ s" D& o2 {" Z

“文字资料中显示:联军是上午9点攻打西黄城墙,10点30即进入西十库,此时太阳光影不能形成图片中的状态。

2 T" n) @$ X8 }) O" A

所以,若于此时攀爬黄城墙,不可能是西、北方向城墙,只能是东、南方向城墙。”

9 E" [* t; Q) x) K& s

 

5 ~( { p- U: v/ H

同意 北京中轴线 先生的批语!

1 V( U) \ L$ D5 b g4 a& F$ g

 

% o) g7 K' ^0 H

 

: `$ o" C: E7 h3 h

 

& d! u6 f3 x( q, B1 I! d! ]

我以为,老照片真实的记录了当时所看到的场景。

) M# v( g) k' z& t

文字的记载有一些是事后回忆的,有时也会出现错误的记录。

3 h- I) }1 J* c' N3 z

 

/ _3 J( C; b* [: ?* L: T

先生所言:

3 j7 Z& U; T3 @. G1 z

“照片的拍照日期和所反映的事件常常不能确定,所以和文

$ [9 b- P- x) z7 K

字资料的配合一般带有主观性,这上边的同一认定比较困难。”

( L8 c# b7 Z9 I h# g

说得太好了!

. E9 j, q" B4 d! h# b

 

5 W+ v# q* h, @& E$ M. a8 V! G

 

( U2 B3 F$ V3 O1 T! P7 K: t

关于光影的问题,

6 y4 K, \9 `2 E" x* K

在北京夏季的午后至黄昏时段,有时会出现一些奇怪的光影。

* k, ~& n. `- `, Z

我以为,若排除文字记载混乱的因素......

: _" I$ n+ {9 M8 h

我以为,若拍摄的时间在午后至黄昏时段......

7 ]" j! H& Q* {# r

 

6 q3 A% `/ B8 u6 j

我还是不想排除1楼帖原图是皇城西墙的北段。呵呵!

" M. o: S# P3 H

 

, Q% T( N W2 p* a0 m% @

EyyjolNW.jpg
GNnTAZmY.jpg

0 ?0 l* K0 H, j. |& p

 

3 |* z$ O( y7 | ^) m

 

( h [% ?; w' g! N: k
[此贴子已经被作者于2012/4/9 18:20:17编辑过]
 楼主| 发表于 2012-4-9 17:02:00 | 显示全部楼层

关于联军解救西什库教堂行动所经历的时间,说法不一。

6 @" S8 H. F7 [8 a% }5 H) l3 X

 

( j; v8 t7 t( }, V% N# B2 _" L' K/ w

 


gbsmQlat.jpg
4 M: V9 R& k3 d) d" r4 N
[此贴子已经被作者于2012/4/9 17:06:11编辑过]
eIV2XB7f.jpg
 楼主| 发表于 2012-4-8 12:20:00 | 显示全部楼层

先上传二张皇城墙的老照片。

0 x! ^4 ^8 y2 H+ M4 |; G

 

8 \/ G5 J$ n" ]% ~& E

将图914和图915与1楼帖原图(这墙是哪?)进行比对后,

/ J5 _1 x P2 U

我以为1楼帖原图(这墙是哪?)里的墙是皇城墙的某一段。

1 ? Y. b% c4 H/ g+ S

 

; v* |* G. J/ W" b: _: D

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

0 S" v7 y# s0 y

 

* G2 N" U4 `& T- p, h1 }

 

! Y+ I T5 V+ p1 w( F& X, r

由1楼帖原图看,图里左侧已是皇城墙的尽头(皇城墙拐弯了)。

! G9 q7 I0 i( G% n: i

这个视角拍到的皇城墙拐弯的拍摄机位有5处。

) H2 G- r6 a* A7 S% ~. [+ Y

1楼帖原图(这墙是哪?)会是“拍到的皇城墙拐弯的拍摄机位

- F6 m" y) [4 i, u* u

有5处”里的哪一处呢?

, ~7 c" l, S4 Y

 

4 e7 G. ~, r! _( P! E. g4 U

 

& D& B: Q [! ^' G2 U

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

 楼主| 发表于 2012-4-9 04:58:00 | 显示全部楼层

1楼帖原图(这墙是哪?)会是“拍到的皇城墙拐弯的拍摄机位

* Q% T* l; ?& j) V0 C7 Z3 D+ U

有5处”里的哪一处呢?

6 Y5 A! t8 W1 P6 H- {8 ?

 

4 @+ k l, p! a# Y% U# Z

 

* n- Z" b$ x: O# w- Z% T

我注意到1楼帖原图里,图左侧的边缘处,有两座孤立的建筑。

3 g ?/ a- } A& m# L% w

这两座孤立的建筑疑似堆拨房(堆子)。

1 v2 D+ B) }% g1 S4 A( v+ q

 

: m5 |. l6 {+ b, x& Z$ F. T$ ~2 k

A+B).

4 T& d' I% }; S$ \" [* L

先看《乾隆京城全图》里,皇城北墙的东段和东墙的南段 ,

3 ?" U. r5 ?: h+ W9 Y

未看到皇城墙外有堆拨房(堆子)。

% K; Y* U# H! H" y0 _

 我以为1楼帖原图里的墙不是这里的两段。

: H7 r! C N4 E: u

 

5 E( e; R; j8 E; ~! T1 M' y0 c7 {

 

: q, i9 g9 [5 ~: q% `* `7 }% R

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

' L/ o( }! f3 {# [7 p

 

3 F5 T, h x( m

 

2 F) g; L3 h+ I1 m: E

C).

4 K' F: V& m4 n! {* M2 g: A

1楼帖原图里,既看不到近景处的宝月楼,又看不到远景街口处

3 F8 a$ S% L1 G& f2 x8 C. ?9 I

的“长安街坊”;

, m* `; ^# F" v, v3 W7 K

我以为1楼帖原图里的墙不是皇城南墙的西段。

% U$ X6 t# ~) J; g7 @% v8 e4 a

 

: B( t6 H s7 x1 L5 {

 

9 c8 J T$ O( m& o" t

D).

R. {5 x6 T9 N, Q; o" [4 r

在今灵境胡同,皇城还曾有过一段西面的腰墙。

" z r1 n6 t- l# i/ u2 Z

由图(皇城-腰墙西段 )看,路的尽头是建筑群,与1楼帖原图

3 y J, n/ v' W

里的街景不符。

& U# A. Y8 R1 O

我以为1楼帖原图里的墙不是皇城腰墙的西段。

) D7 |2 r5 K7 h3 q$ h3 l. J, I

 

4 n( l" s0 _/ n; E! F" p; S# W

lixUpwem.jpg

# P3 x5 F5 B3 \& v; q

 

2 m& j; ^ k$ b0 d) F! X3 ^2 [1 l

E).

4 e0 R% w9 V+ T* A& Q0 @& d* O

只剩下皇城西墙的北段了。呵呵!

3 H9 f! @* C" X% Z

来看看最后的这一段。

* Q! f& U5 e: [/ n, [$ @, F

 

* T( _8 q) U9 C, Q% h. r' G" n% q

 

! Q( `. y- p ~1 e8 T" D" A- f

 

% a7 j, a& I( T$ x8 c

斑马一世曾说过:

. K2 r/ ]# L5 D

 

/ X! C8 C+ x) m- J

+ i* b; D, z; G/ k# K' x. O" S

! t) K9 P' q* d: h) r. K; B0 g' E& Q6 j' T: j7 Q$ H8 i# U7 L0 F) ?' I1 Y$ f: Z# O' K, j& o2 @4 t. v; R* @: D- L) g' Z0 Y+ ?7 c, d% O# C9 z. l7 I, \( n! F- K* S9 A& L9 o9 ~ L7 U3 k2 p7 w G' f7 B6 a4 c+ i! ^; Z+ ?0 s: G4 `) S, O8 R# f* B2 Z1 u7 O! o! ]$ H" e8 B2 Z! h
帅哥哟,离线,有人找我吗? 7 F6 I+ Y& r% F" Z2 _, ^& `' }! C
斑马
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  发帖心情 Post By:2009/12/26 14:01:00 [只看该作者]

; E0 U) c2 L. P+ A( ~, K% d! T. C* R" [/ u( s ?8 ]: y0 S# h' e( U. t" k1 V5 s0 R3 B. G8 E/ F; |2 R& g- Z
7 Y1 c( W9 F& u3 p* S* R: J( V
- H+ c8 O5 ?! H, Q- X

疑似是八国联军解救西什库时翻爬皇城城墙时的场景


  单帖管理 % V0 r& ], s; {& \- m4 M | 引用 | 回复 | 回到顶部

; F( t: T' A5 W. \
[此贴子已经被作者于2012/4/9 5:42:10编辑过]
 楼主| 发表于 2012-4-9 06:07:00 | 显示全部楼层

E).

% a, J2 u& R' ^4 V( r

只剩下皇城西墙的北段了。呵呵!

# L* g4 Y/ q' Y

来看看最后的这一段。

- D- R3 ]5 ~0 ]( ~* v; e

 

1 [" f' b" _0 j& R0 V" X

 

6 X4 S t$ t+ D* G8 T9 l: ?

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

: M4 a4 U% T0 l2 [5 C- c' V1 Q+ Z

在庚子(1900)年间,

& P4 C! Q9 s; v7 }. A1 y

皇城西墙的北段的墙外侧(西面)是庄亲王府;

" I* M* {# ]' E, ^! k9 `

皇城西墙的北段的墙内侧(东面)是西什库教堂(北堂)。

, F; v# z+ r- d3 W6 R5 ^( ]- a

 

5 J0 q* O" B) ~* T7 e A

在庚子(1900)年间,

. J: [4 w, Q& q$ ]0 B

皇城西墙的北段的墙里和墙外曾经发生过一些大事。

: o+ g% |1 }- V2 I& V5 k( `

 

8 n9 z: h/ d/ Q4 s1 q; h$ h% A) N

[转帖一]:

+ Z6 ^: G& m9 k9 n/ }& _/ T4 \3 A8 h

......

0 ~% ~# |$ T' a s+ [2 B# Y8 L

 

' C' a. A ?) L+ o ]

庄亲王府南起太平仓胡同,北至群力胡同(马状元胡同),

) X" O. ^4 z9 E$ ~* {. ]/ g, r8 F

东起西黄城根北街,西至西四北大街,新街口南大街。面

9 K, `3 p; d4 u# q' E* \( r- Q5 \

积之大,列各王府前列。《乾隆京城全图》描绘的该府分

: b# e: G& b9 [5 w* G

成三路。中路正北面阔五间,大殿面阔七间,前出丹墀,

, S( U3 k+ k B( h* H

东西配殿各面阔五间,后殿面阔五间,后寝面阔七间,后

/ v9 e2 V2 t/ j" q- Q

罩房面阔九间。西路为花园,东路为附属院落。建筑宏伟。

2 C0 Q- g: D" w' O, Q

......

9 }+ O: F: b5 d' ~

庄亲王府在光绪二十六年义和团运动中,还出现了一位肇

+ M) h9 G8 [' J

祸之臣,他就是庄亲王载勋。光绪二十六年,他和端郡王

5 Z9 Q% y' K/ W+ J" S o( w7 o

载漪相勾结,设神坛于庄亲王府。八国联军攻入北京后,

3 E# k* Z! \& W* [* B+ Q

他追随西太后、光绪帝逃亡西安。八月十五日庄亲王府被

* x1 \- `; g8 C

烧毁,聚集在庄亲王府内的义和团团民被屠杀达一千七百

, d) i3 D/ R, v- L" M7 v

余人。庄亲王载勋在逃亡途中初派为行在查营大臣。过蒲

0 N2 V- Z& M: s) \2 ?

州府时,忽降谕旨,着革去庄亲王载勋爵位。至西安后,

( m3 _. [" v: R) _% H

又于辛丑(光绪二十七年)降旨赐帛。终年四十九岁。

4 h" s6 ]; G" x9 U5 X

......(略)。

* d* r, x. @# T' K7 u( _/ A; h

 

/ W( ` i1 W! S3 W9 s, I

 

% e/ g) \0 e+ ?' [, o

 

: l3 T" R( S) `* i" p" N

[转帖二]:

3 _# y3 s2 V# W) Y! k

 

9 A, t, P4 d$ ` E

......

/ q0 S2 q7 H( O! ?. g7 o3 i

1900年是庚子年,义和团运动正如火如荼,在当时的义和

% P, D0 X/ E* R2 q9 a$ e

团营中曾经有顺口溜道:“吃面不搁酱,炮打交民巷;吃

0 W7 Y. n1 e+ Q6 }8 g3 o% }

面不搁醋,炮打西什库”其中的交民巷指的是东交民巷使

+ J) w7 ]9 A/ Z- E2 b! |9 c1 p

馆区,而所谓西什库指的便是西什库教堂。时任“正权”

% J$ V0 x9 w' y4 [9 G4 N

主教的,是被公认为“中国通”的法籍传教士樊国梁,提

1 J$ L5 P; Y2 H' Z' d5 s7 l

早意识到了危险,为了保护西什库这座主教座堂,以及躲

: O x" J3 ^7 p9 n+ ?1 [

藏其中的3000余名外国教士和中外教徒,他遣人前往位

7 m9 e& l$ n& v# R5 Z* R6 E

于东交民巷的法国公使馆,请求使馆卫队提供护卫。随即,

# k" f( B& I! ?/ l& T: x4 _- q

法国和意大利这两个天主教国家的驻华公使馆共派遣了四

# i" H% [, s7 y

十余名水兵(法国30人,意大利10人)护卫西什库教堂。
1900年6月15日傍晚,由义和团总首领端王载漪所率领的

' m; A" L1 J% G: ^* M+ {

"乾"字团4万余人和"坎""黑"字团各2 万余人开始攻打西什

6 L* Y3 P$ O$ V0 d& G5 F0 G

库教堂。7时30 分左右,1 万余名义和团员一手持大刀,

" M9 h/ x/ `8 a$ s% x

一手执火把,由南向北冲向西什库教堂。队伍冲到距教堂

3 }! Y/ g1 q2 g5 t, [

南门200 米左右时,距守在教堂内的外国水兵40 余人及

# b4 v; H& M' }% Y) B" w$ z- A

数十名外国传教士,用40 支快枪和8支洋枪打死、打伤义

! x T# ]7 t! c- N

和团50 余人。强攻不成,义和团员们将与教堂鄙毗邻的

+ }0 n! Z. ~+ V& C7 f, L

房屋点燃,以期乘风势引燃教堂,但未成功。随后又采用

+ `/ e( d1 _) j! n$ L9 {5 l/ R

火攻,先用水龙将煤油喷入教堂,同时点火燃烧,乘势用

2 u$ C5 U6 @2 [3 t

抬杠(一种捆绑在发射架上的重型火枪)射击,用自制的

0 J9 p* \ a f7 |# _

火箭(俗名"力大穿屋")、地雷和装入火药的陶罐掷进教

" q; M' |* c; ~8 h6 e) S# g

堂内。6月17日起,清军也参加了进攻。义和团挖地道,

. x. y8 ?& w* J2 b0 s

埋地雷,4次爆炸,炸毁仁慈堂,炸死教民和儿童400多

1 n# r' d! H! }% j) w) c( P" ?3 m

人,但始终未能从地道攻入。教堂被困数日后,据守教堂

- f9 d" C' ?- m2 n$ g: h; s

的外国军队、神职人员和中国教徒5000余人因粮草不多

" p+ S% `' g s' v* V! y6 U0 s

而开始减餐。6月29 日后开始每日杀1 匹骡马煮于粥中,

8 Z9 Q l) Q2 o, c5 [9 l$ b8 _

最后牲畜全杀光,只得以树皮、野草充饥。副指挥官若望

; K! {7 H) C$ Z9 s- {2 D9 o

尼格和指挥官恩利,分别于6月30 日和7月30日被击毙身

+ f; D- `) W0 p

亡,由教堂内姓林的副主教代为军事指挥。尽管只有“41

6 X# h. E: `3 f$ [# B5 Y0 H# Q

条枪”,但西什库教堂却始终未被攻陷。
此役义和团不断使出超自然武器。6月15日进攻开始前,

# }8 p* v) ?, x; n

一僧人手持高香一束,来到西什库口外甬道上,向北堂一

; s8 p) d8 V4 C& M3 c0 O

站,随后无数团众各执高香点燃,向北堂齐跪,叩头三次

6 }" H- ?1 S# X* Y

即起,随后右手执刀,左手把香,即向北堂公门而来。第

& q `6 {3 z: j8 K$ ~" B7 S$ E

一轮冲锋,教堂里枪响后第一排团众果然没倒,果然刀枪

9 R" i* l1 u4 P" F) W

不入,可是冲在最前面的却不动了,原来没倒是因为被后

" \+ l# Q" D D9 `+ L! `% i: J0 q

面的人挡住了,枪却蹊跷的入了。几轮下来,大家发现刀

# ]1 h9 j% U. S( A

枪不如的法术好像不灵。载漪急忙解释说是前面死的人,

$ H% L; H, X5 D/ J+ |4 S

是因为昨晚上跟女人睡觉了,所以法术不灵。可是后来几

$ a! C; Z$ u3 Q- ^

天的冲锋,似乎和女人睡过的团民越来越多,而且都是冲

7 Q& P _1 z* v+ @2 u

在前面的,后面的见势不妙,纷纷开溜。战况不利,朝廷

, U2 S) F6 |7 k1 o# [4 ?2 k. `2 x

急调援兵。关公附体的五台山僧人携青龙刀一柄,《春秋》

! i3 I/ x2 r; o. u2 P( L

一部,骑赤兔马前来助战,可是还是不灵,“入阵便中炮

0 B& e: M2 l+ h3 Q5 ?/ p) k

亡,惟马逃归”。后来有人考证,此僧人并非拥有十万神

3 g& U/ _9 a' c% M9 n

兵的五台山南山极乐寺圣僧普济,神僧的缺战,终酿成百

+ L: `) n0 o2 [ U) M

年遗憾。不久传出来消息说,义和团法术不灵的原因,是

3 `5 ~# |, I% B& T! t; A8 w, V4 v

由于教堂里的洋人头子主教樊国梁,挥舞一个用女人阴毛

8 O! \9 @1 T1 O7 M" Q" T

编织而成的“旌”在指挥,而且西什库的围墙上,贴了好

; v0 t7 M1 m# r) g9 [* }

些女人的阴户,是险恶的洋人用女人的下体,破了义和团

. s9 h% X" c" c8 ^ ^

的神功。最后大家商议的结果是,以毒攻毒,以阴制阴,

9 u% W) W. I4 H( E4 t; c

请来金刀圣母、梨山老母前来助战,并且通令全城每日家

* u; Y& W% j) j4 f5 X! a7 Z

家夜晚挂红灯一个时辰。实际上梨山老母似乎没有来,只

* z# s: J. B* ]. ]" u- B* d& X% M

来了金刀圣母,据看见的人说,是一个四十岁内外的妇人。

9 _8 d; Z( C' B- q* Y

结果关键人物的缺战再次使得进攻受挫。据说后来义和团

( ~( `3 z( q, p0 P$ \

又要求家家户户挂白灯了。相比天津的团众,北京的义和

8 L5 V; ]/ a _* [! G" E3 P- N+ s) q/ j

团还是轻敌了,在天津不仅有黄莲圣母,年轻可爱,而且

; [4 y. m8 U. l M( T/ Y1 p

为了闭住洋人的枪炮,让义和团法术逞威,家家户户要用

+ r" V2 H( ~1 q6 l

红纸把烟囱盖上,女人“七日不可入市,七日不可立门外,

# s7 G3 [& E/ f! H) E

七日盘腿坐炕上,足不可履地,七日不可梳头洗面,七日

. L# M6 g9 }, A! ~. Y

不可裹脚”。
超自然武器不好使,其实此时清军的热兵器也并不差。清

( Z' _1 ~: b4 s0 Q

军装备的克虏伯大炮和滑膛枪,即使对德军来说也是很先

5 I+ B0 K6 `9 w* \2 S8 r; y

进的武器。在对东交民巷使馆区的战斗中,在几十天久攻

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不下后,载漪下令动用新式武器,一种叫开花炮的德国最

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新进口大炮,一颗炮弹几百斤,两三发就能解决问题。但

1 Z) m" X% h' ]9 r

带兵的武卫中军分统(旅长)张怀芝总觉得此次行动不对劲,

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一直不下令开炮。他找荣禄讨要开炮的白纸黑字的单据,

8 X+ R$ O$ L% x- L

荣禄被纠缠的没有办法,最后给了一句"横竖炮声一响,里

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边是听得见的。"张怀芝立即明白,下令因为炮位不准重新

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瞄准。在他亲自测定下,大炮精确地瞄准了使馆区内一块

4 D1 t, @) Q# s1 l

无人空地,然后众炮齐发,猛烈炮火轰了整整一夜。战斗

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的最后时刻,在东交民巷口,义和团团众尸横遍野,清军

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开炮五六百响,未伤洋人一人。
8月16日,攻陷北京后的八国联军组成解救部队,其中法

: b8 |1 j" P9 ?' F9 n4 L) Z9 J) @

国分队由1个步兵营和步兵混合营组成;俄国分队由由1个

+ h) x. ^, S) O' ^. p: e

步兵营和30个哥萨克骑兵组成;英国分队由海军路战队和

: W9 r# @ u0 m; J9 o, ~

步兵混合营组成;奥意分队由意大利海军小分队组成,总

7 U) N- B5 R2 V

计有1200支枪、8 门山炮、4门野战炮和3挺机关枪。8

5 C9 R* ~: L, b& S) m3 V5 Z' X9 v

时许,联军以炮火攻占顺承门(今宣武门)近9 时,联军

* C% ]+ Q( z- ?. \( p% U- M

部队逼近西安门时又有250-300名日本兵从北面赶到西安

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门增援联军,向北堂行进。部分联军搭软梯翻城墙进入北

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堂,从传教士手中得到义和团及清军部署的有关情报。9

* T5 n9 p/ \* n8 b, k

时许,联军打开西安门。义和团和清军在皇城内筑起2道街

! ^: V; ~1 w% b

垒坚持抗击。经1 小时激战,联军两面夹击,先后攻下两

: Q& {5 k v6 K

道街垒。10时30分,由福里、毕盛率领的联军部队从正门

: j' k8 V0 g- u' A& I/ @

进入北堂,法国驻华公使在西什库教堂与主教樊国梁相见,

1 t" W3 W" M9 d+ G

“互庆余生”。时近中午,联军击退从紫禁城开来的义和

) ]- G$ Y6 d9 l' T" G1 ]6 i1 F$ s

团和清军,占领西华门。参与攻打教堂的清兵武卫中军、

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武后卫军以及庄亲王载勋统辖的虎神营、神机营马步队、

. F/ ~" M1 f' U4 f. ` {0 _

火器营炮队等,见大势已去,四散奔逃,将阵地让给了八

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国联军。义和团孤军作战,腹背受敌,被困于西安门内,

. @+ P6 L# V: w+ @. O4 ~

只好趁夜色掩护,将西安门附近的皇城宫墙挖开一个缺口,

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仓促撤退。此役,义和团和清军被杀死600人以上,联军

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死伤各10余人。轰动一时的西什库教堂事件宣告终结。
西什库教堂被围两月,在围攻中,“共死教民四百人,地

- \* `! M4 P1 Z; U) F- E5 j* [

雷炸死小孩七十六口,法兵死十人,意兵死五人”。而义

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和团和清军围攻人数曾超过10万人,阵亡600人以上。

* c- {" d6 B' u w8 ]( U* a R

......(略)。

+ c/ w8 r, [! {8 M; U5 F' A9 ~, A

 

' q! T6 E* {$ v% Y

 

! N A" Z7 j$ a7 q4 m" o _2 A6 d

上文源自:

$ b: O7 p1 ~+ s, ^

1900--西什库的热月围攻

5 b) h. K h, Z3 V8 N2 G

http://bbs.hlgnet.com/info/u1_22792963/

9 m8 A( h0 W1 j5 J" n1 F) @

 

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[此贴子已经被作者于2012/4/9 6:22:26编辑过]
 楼主| 发表于 2012-4-9 06:41:00 | 显示全部楼层

[转帖二](节选)

q, n/ \, y4 `/ n/ B; B6 a

8月16日,攻陷北京后的八国联军组成解救部队,其中法

; c) V- x0 h, _/ e8 r. X

国分队由1个步兵营和步兵混合营组成;俄国分队由由1个

# }* L/ K% o( E/ d9 C# e7 I5 g

步兵营和30个哥萨克骑兵组成;英国分队由海军路战队和

$ a! g9 t; O# Q' G5 n Z& c

步兵混合营组成;奥意分队由意大利海军小分队组成,总

6 h, n* X* Y6 u$ m

计有1200支枪、8 门山炮、4门野战炮和3挺机关枪。8

: {8 B$ _' g& j5 W3 M4 U0 D

时许,联军以炮火攻占顺承门(今宣武门)近9 时,联军

* V+ W: ?" G3 I

部队逼近西安门时又有250-300名日本兵从北面赶到西安

0 |& t! m* W* H$ X! s9 m

门增援联军,向北堂行进。部分联军搭软梯翻城墙进入北

" ~ O/ ^4 Z' D$ r

堂,从传教士手中得到义和团及清军部署的有关情报。9

* l% _+ r# \8 U# _

时许,联军打开西安门。义和团和清军在皇城内筑起2道街

# l; V5 V3 K$ p4 W% t( J& p! ?. K

垒坚持抗击。经1 小时激战,联军两面夹击,先后攻下两

* P6 x8 x5 ^7 H5 Q

道街垒。10时30分,由福里、毕盛率领的联军部队从正门

, l- U" v- D: H4 l

进入北堂,法国驻华公使在西什库教堂与主教樊国梁相见,

}; }$ C5 V" J. M d4 a0 h

“互庆余生”。

1 a: ~% a4 X" `! d* N W

......(略)。

; l4 P2 c* c. w

 

0 W( ?% S9 ^! ?2 c

[转帖二](节选)里提到

8 a" y, M+ E' S! z; B$ ~, n

“近9 时,联军 部队逼近西安门时又有250-300名日本兵

/ p Z* |2 J/ w! i" e

从北面赶到西安门增援联军,向北堂行进。部分联军搭软梯

$ }4 ^2 b! v$ x; M; E0 F

翻城墙进入北堂......”

, p; o7 c3 ` ^. l. k# {3 j8 Y

 

( d+ M% u& z+ T9 q

 

: f1 n" @9 b2 _5 B3 N; \5 U

再来看1楼帖原图(这墙是哪?):

# q9 g6 Z! A8 U

 

T# J2 }+ y+ ]' E; D: _

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

- L$ m8 Z7 Q1 a4 z; H# y

 

5 F: f8 A2 E, t/ [

贴一张1900年的航拍图。

& a- s# H* x6 w% [# q- I8 ]! X2 ~

在图087.(鸟瞰西什库教堂)内,

( B& b4 M, @7 D3 B

我看到了皇城西墙的北段墙外的堆拨房(堆子);

: q3 W# L# o$ J6 n. W6 G: T

我看到了皇城西墙的北段墙内的那趟高高的树。

, L/ k4 D! M& V8 ]! k4 L, z! q

 

5 ^0 b! ]' Z0 @4 O4 P; _

 

6 o" p% }2 \( P) V* B! |8 X; x6 Y

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?
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( |' E, H( O1 q' y0 B8 A

 

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& }5 t7 v) O" M/ ~# b, O5 v

 

- B+ C, s4 d3 M+ x. j2 {# i# w

 

9 k1 p6 f% N! g0 y- N

目前没有结论,还只能是猜测。

, b( a* s* m3 a" B+ _

我猜测,1楼帖原图是皇城西墙的北段墙,“部分联军搭软梯翻

: |4 I- _& Q! ], L" d

城墙进入北堂......”

$ s3 p4 E, t% H7 J! [9 N3 u0 {

 

( H- \' N T7 t4 Z( C r

 

, j* ~$ Z, \- T

 

9 ~1 S, Z9 s; j0 i2 \

 

1 K, n* Q0 p/ `: v$ v

谢谢各位浏览!

4 K7 {" p. ^# F+ Y) j0 [; _$ _


 

. d D1 s, @) B
[此贴子已经被作者于2012/4/9 8:27:34编辑过]
 楼主| 发表于 2015-2-19 23:53:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2015-2-20 00:01 编辑 ) _- e4 }! ^/ |: T% Q! s7 B; o

" n3 L4 m/ \, I! ]( L5 h2 O5 f【转帖】. g/ e0 R0 R8 a( Y* i) j

, d% \$ j$ P0 N《八国联军法军登梯翻越的是北京西安门北段的皇城墙》   作者: 枫影斜渡
1 R+ T; V$ w3 O7 Z& y9 ?' qhttp://blog.sina.com.cn/s/blog_4945b4f80102vi22.html5 f- s/ }; ]8 l2 P

/ q  K" T/ r* ]1 M6 v( I0 J) v' l# y* D图01   1900年8月16日法国远征军登梯翻越大清京都皇城墙
" \% r8 ^& y# y  D9 w 图01 1900年8月16日法国远征军登梯翻越大清京都皇城墙.jpg 5 y# n1 @1 E* H1 t3 R/ v9 Q3 ?

$ k. Z) W( R) B) v' ^图02   1900年8月16日法国远征军登梯翻越大清京都皇城墙5 p* @  `& U/ N0 E" F& \+ b% c4 ~
图02 1900年8月16日法国远征军登梯翻越大清京都皇城墙.jpg
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9 x, F: y% |6 N1 Q4 {图03   1900年8月16日法国远征军登梯翻越大清京都皇城墙
+ c8 M* D6 @* z- A% U" s4 r4 V" E7 Y* c 图03 1900年8月16日法国远征军登梯翻越大清京都皇城墙.jpg * |7 l$ u" y8 v8 l
+ r; d' f7 I3 n6 _
......# a/ K  Q5 w# t/ u/ F
( M" ^. i( x  K) |  g
依据以上的分析,我们现在重新判断图01、图02和图03(图09):0 Z. I8 t# i6 C

- g& H: L/ B: k; d4 P* {图01:根据图中有马,可以判断法国远征军的士兵还在皇城的外面。从军人的队列可以判断他们正在等候依次登梯越墙。图左是义和团挖的运动壕沟。
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* r- i) U$ Z; D( [/ r4 s图02:皇城墙离地面不高,根据军人的腿在楼梯上的运动,梯子前排队的军人,以及墙顶军人跨越的姿势,可以推断为皇城西墙的外侧(西侧):法国远征军士兵正从墙外爬楼梯进入墙内(墙内就是西什库教堂)。
9 l$ ?5 W4 w7 c. u) O+ m4 L& ]. G+ ~( Z; @$ ~3 M
图03:皇城城墙离地面很高。可以断定为皇城西墙的内侧,也就是西什库教堂内。在中国教民的帮助下,法国士兵正从皇城墙顶上沿楼梯下来。这一段防地道沟又宽又深,说明比较靠教堂这一段。
+ y0 n5 T) Z; j# k# G) Z
3 h# |- i3 |6 `, D......(略)。
5 R4 U3 d5 f" l+ D. E6 H! X& @. D9 @9 R' w; r9 n3 }
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