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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 考证贴--这里到底是不是东安门的照片
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考证贴--这里到底是不是东安门的照片[含1P]

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黑龙
发表于 2012-4-1 15:35:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

东安门照片一直比较少见，比较能确认的是一张从三座门的门洞里看到的局部影像。

6 H4 \4 b' ~+ M% ?8 U2 T. D( Z

 

h4 `* u; i6 P% Y

可最近总觉的这张也存疑，因个人资料和认识有限，所以贴出来大家探讨一下。

% p* O: f& }" k4 M: R' N+ m

 

* Z! |0 W5 F* X- M f2 y- Q

存疑照片。

/ U% z! U0 p! @4 a9 W6 j# N# a

 

- A w9 y6 o+ O+ d2 ?/ P! T

 

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

考证贴--这里到底是不是东安门的照片
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食烟火斋
发表于 2012-4-1 15:53:00 | 显示全部楼层
往西车马由南边走
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黑龙
 楼主| 发表于 2012-4-1 16:02:00 | 显示全部楼层

存疑二，看到一张民国改建后的长安三座门的照片，虽然是新修过的，但门东侧也有两条类似隔离带的东西。。。

4 I; d1 p k6 Y7 j1 I1 Y

 

+ I9 J$ k1 s& F5 R+ E8 h% V

 

w. h3 e0 C6 O- n/ M! n

 

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

考证贴--这里到底是不是东安门的照片
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黑龙
 楼主| 发表于 2012-4-1 15:46:00 | 显示全部楼层

疑惑一。

- f, @, _, r" H- S- ~ X: W

 

% f2 Q; b2 ]7 G

原本没有这些想法，后来注意到1909年张柏林拍摄的东安里三座门西望的照片，可以看到东华门到东安里门之间并没有

! C0 R6 k3 X1 g" v {

隔离带等设施，并且这段距离都是土路，也没有树的痕迹。

4 ^4 y$ {' u2 |% [* G' N

 

6 q7 f8 c1 V, x, N- b+ y

这时片中人物的装束已经开放了好多，早不是清朝面貌，理论上说，道路应该越修越好，少有倒退的可能啊。。。

! N; Q4 P% q: `) G( E3 h

 

5 K" W1 t; T6 O" W& r9 `; y

 

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

考证贴--这里到底是不是东安门的照片
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黑龙
 楼主| 发表于 2012-4-1 15:40:00 | 显示全部楼层

该照片分析。

) l1 B4 N# |; ~1 u J. p

 

( k( M% O6 G- R. H

照片来源于一本英文书籍，时间应该偏早，似乎是庚子后不久，从照片中人物的清代装束也能证明这一点。

1 F+ I0 W, _/ B2 ~+ y% G/ V' c

 

$ @$ ?% i: p9 d8 j

照片如确认是东安门，则是从东华门东，向东拍摄，

+ u! p9 X. x% i( O: \/ ~

 

: n; S3 d$ a; O

片中三座门中门洞两侧有石条制成长条隔离地带，分离开中门道路和两侧偏门道路；类似区分机动车和

# X5 N& H9 _: u2 U' Z( e. |+ n

非机动车；隔离地带上种有小树。

7 o! n8 V# V* H
[此贴子已经被作者于2012/4/1 16:11:13编辑过]
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黑龙
 楼主| 发表于 2012-4-1 16:08:00 | 显示全部楼层

遥想，如果长安三座门没有改建，仍是三开间琉璃门的形状，而背景中有着体量也不小的长安右门；

! X4 w9 x, w, h4 b& x0 O- f0 s8 w

 

, Z; x" k) C# ~. k" ~( X

那场景岂不是和第一帖中的照片类似!

! K! C8 D6 l# R# h0 k

 

( }7 |1 h% ~# p6 A+ t- R

那第一贴的照片真的是东安里门眺望东安门吗？

! c8 A( K C- F2 c/ g% i

当然这些都是我的一家之言，不一定准确，尚缺少主要的证据。。。。。。

5 l. B( Q1 M5 n( Y

 

- t( g4 n1 [# W/ H! v& x

长安三座门早期的照片做推断辅证

. Z; ^$ D( w8 C* D- l6 c# \

 

: _/ p1 C& y+ b2 T1 H1 Z

希望如哪位朋友有观点或者相关资料，欢迎拿出分享探讨。

* f& q: [1 O5 g1 K3 T+ _4 `5 u! e

 

3 b+ s- C& J4 {

补充一张遥望长安右门的照片做结尾。。。。。。

5 T% G, P! K+ m

 

, @2 o g- D/ a. C4 l/ z* @& K

 

6 Y4 }" ^3 q" i! j8 ~; }

 

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

考证贴--这里到底是不是东安门的照片
1 u( E+ z% w* Z! F
[此贴子已经被作者于2012/4/1 16:10:56编辑过]
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zhaohq
发表于 2012-4-1 22:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2012/4/1 20:59:00的发言：
& f" q8 d! @ z) v) K' U

 

. R% W* B& @% S- U/ E! P1 C

+ b0 ]" G+ d! m+ J' E+ V' O7 M

建议zhaohq兄回我的贴,不要引用任何资料，用自己的话回答就好，

j, t3 Z- c7 n3 ?& R

 

* ?. p# m% q6 y+ ?

看来是我没有说清楚。呵呵！

2 y" K* E' e9 ^* H/ d9 @9 p

 

, x/ ^+ g2 \* R, }6 q- g

我简述如下：

* J2 W2 s% X4 E" Z; `9 W4 o, x. N' u

 

3 X' [1 y0 l- }. e1 w+ e* N9 U

 

3 w6 A! R d9 b% \0 m

 

; |. a4 b" _8 k1 w8 ?- q

[辨析]：

# g+ V* O/ b: ~- i' f/ B8 F$ q

 

! I2 s+ F. Z9 X; n) p

来讨论这张存疑的老照片：

3 k' Q$ s) T- R7 a. v, c# v

 

" m+ |. z/ m1 q0 k2 B7 O) _8 a. P

A）1楼帖原图里的三座门和常看到的东安里门样式相同。

# p; b9 h0 v4 U3 z$ `

     1楼帖原图里的三座门也是石质须弥座。

5 I0 e% t8 ?: Y7 M* e% l; X' I

 

6 l$ u7 R2 K, k; P$ ~4 B

B）在1楼帖原图里，透过近景的三个方门洞，看到中景（两座门之间地带）有一条宽宽的白色物体......

/ W+ A, e8 X; V' p, e( r0 C

    我认为那就是隆起的石拱桥——皇恩桥的桥面。

+ O- V% U' [( b d% d5 R% r' ~

 

/ m6 Z) E4 U, x- h) H

C）在1楼帖原图里，仔细看，可以看到远景处开启的一座方门（东安门的中三门的北侧方门）。

( c/ r r3 ?9 p8 S8 j8 a; |" [: [

 

9 a% x# g k8 s$ ~( |

rCrRvBz7.jpg

1 Q1 l4 n$ N, P' r9 q K

 

& Z! y9 c5 D; k; Z

 

5 f# }4 A4 y% s Y6 I7 }

[观点]：

/ m$ r; |2 a" A8 Y4 K! h3 B5 `

 

4 s! e1 R4 p4 ?' U. T, [+ \: H

我认为1楼帖原图是在东安里门内由西向东拍摄的。

0 t/ D# y1 R: o, \/ H9 M5 `* d

1楼帖原图里，近景是石质须弥座的东安里门；

( A1 S2 ~' T8 |

1楼帖原图里，中景的白色物是隆起的石拱桥——皇恩桥的桥面。

: Z! O& D' u. M2 f9 B

1楼帖原图里，透过东安里门明间的方门，看到了远景处东安门的北面次间开启的方门。

; d+ `) A' {, [- G+ A8 |9 b# v

 

- F# S9 E j& C5 e/ P$ i2 {) Q


还可以将 1楼帖原图与图（360.东安里门-2） 进行比对。

6 K+ _+ |" [# E( g

我以为两图里的门的结构很相近。

3 o& g' H4 a' C6 P

 

% w6 C6 N4 i7 R" ?9 u5 z9 f9 u, i

6r5Ofa1s.jpg

5 A, x+ X* j9 ~* S
[此贴子已经被作者于2012/4/1 22:40:49编辑过]
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zhaohq
发表于 2012-4-2 00:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2012/4/1 23:38:00的发言：
8 B) i! X/ N) L) A6 }- n% s

另外不知道大家注意到了没有，老的“东安里门”和民国年间新修的“三洞的东安门”并不是同一个位置。

4 s4 E" L6 f. F: y) k

 

1 U/ J3 H: s0 O1 F h6 ]


“新修的三洞的东安门”是在毁了的“老东安门”的基础上修建的，而“东安里门”却别毁后再没有修复，

. e# u* h7 z2 n- a, Y( B

这个可以参照张勋复辟时的照片，可以轻松看出来。

5 k0 h' U! S3 _8 Q5 L

 

# X8 L/ c5 ]* r$ I

严重怀疑新修的三洞的东安门的须弥座，其实是原来被毁的“东安里门”的

6 l/ o* |7 f3 ~7 f& O+ s% Z

 

3 G) Z7 f+ k$ k4 t7 K, G

新修的三洞的东安门的须弥座和东安里门的须弥座形式上的确相近。呵呵！

; h9 {, n0 X0 |

 

$ I& F3 a: E$ P$ d3 J

我至今未看到新修的三洞的东安门与东安里门同时出镜的老照片。

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黑龙
 楼主| 发表于 2012-4-1 23:23:00 | 显示全部楼层

几位的回帖我都看了，大概意思我也明白，不过。。。。

4 s3 `% a- a/ s q7 M

 

3 \2 i( s% } F( X5 X4 N

好像几位朋友都没怎么注意我最关注的地方，就是在1912年前，长安街三座门和东安里门的结构是一样的有须弥座

& S3 A( T4 c. s" P# u1 n7 U

的琉璃三座门。那时的西望视角是和东安里三座门非常相近的；遗憾的是这时期的照片是缺失的，所以结果还是代考证的。。。。。

9 A0 A+ `* t* ^3 P, @0 |0 x6 B

我的观点不一定准确，但比较是鲜明的提出了有这种问题存在的可能性。

: G7 f7 @4 C, o

另外对于孤立的证据，图片不够清晰的证据，我总是习惯性的怀疑，可能也是一种不好的习惯。。。。

* e! F, ~) Q$ C8 z0 ]

 

& V! E) k: ]' E

 

! q5 A7 R3 S4 X, ~" a' G5 w4 v

voodoo兄的回答堪称典范，聊聊几句就把自己的观点说清。

$ q |, C% r6 T6 i, p

 

' K9 r/ \2 j. u U, S) b" O

zhaohq兄的补充解答我看懂了，不过没有脱离开你的惯性思维，过于关注细节而导致观点模糊；并喜欢在模糊的图片上做很多无法求证结果的推断

/ f. L6 s/ r5 X8 L4 O

               

# y4 |! J4 ~: R/ O5 ^

 

$ y' N* V |' N5 O* _4 `/ ~

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2012-4-1 23:38:00 | 显示全部楼层

另外不知道大家注意到了没有，老的“东安里门”和民国年间新修的“三洞的东安门”并不是同一个位置。

; o+ g7 _) U! @5 n9 [ Y) T

 

9 n: q5 L! V& ]


“新修的三洞的东安门”是在毁了的“老东安门”的基础上修建的，而“东安里门”却别毁后再没有修复，

4 l- G) l, a$ c9 m7 u8 D: B

这个可以参照张勋复辟时的照片，可以轻松看出来。

' w/ s. \4 Z2 Q3 s, ]# S$ n1 Q# t

 

# |) m; h- F. W3 U, h, O3 T4 c

严重怀疑新修的三洞的东安门的须弥座，其实是原来被毁的“东安里门”的

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zhaohq
发表于 2012-4-2 00:11:00 | 显示全部楼层

东安里门到东安门间距约数十米（仅隔着一座皇恩桥）。

, j! T- `* {$ R! c

 

6 f2 S, m' r- X( l) O4 @9 u1 @$ r

 

: r0 w4 J& X1 s. B8 W: C7 S1 h- U

长安街东三座门（红线标注在图内）到长安左门的间距超过四百米。

1 i& n& N( |8 V; m; ~& O

二次点击看地图大图。

7 s; U$ `: y- y1 u5 ?5 E8 u6 W4 {

 

6 W! E6 T8 g9 v8 n0 l6 ^2 Q$ q

以清末时期（1900——1912年间）的照相器材，应拍不出1楼帖原图里两座门间近距离的画面效果。

. F/ N( e# O; m: _

 

. j: n- R9 G9 E5 E- n, g! w

 

nVFYXVbr.jpg
0 S# T. V- w; p+ G4 g
[此贴子已经被作者于2012/4/2 0:33:13编辑过]
Uw8r02FN.jpg
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zhaohq
发表于 2012-4-2 00:56:00 | 显示全部楼层

贴二张疑似1912年兵变火焚后的东安门。

6 T- d+ o- S$ j9 n

砖石结构的东安里门疑似无损。

. Y- ?$ @5 z2 w+ B) O/ g! p

在火焚后的东安门明间处，加上了木栅栏门。

. s9 W4 k. b/ y1 r' L

 

* w% ]! {7 r. H) l4 o7 {

 

: f: E2 J: ?8 S% {& {

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

2 y8 ~) n, s. s. A9 x& X9 O

 

1 {$ P5 ~# m& R

注：

+ s; I* C& }2 \5 G: Y6 R

 

1 I0 s( _, a+ }1 ~! s* X& d8 ]

二张老照片仅是疑似1912年兵变火焚后的东安门，未最后证实。

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黑龙
 楼主| 发表于 2012-4-2 01:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012/4/2 0:56:00的发言：
% I) a6 j+ i) S0 m. B# [# t1 W

贴二张疑似1912年兵变火焚后的东安门。

' j, A" i f5 `; j4 h* x

砖石结构的东安里门疑似无损。

- j0 |2 O9 r3 K: R- w" N- L- U% v

在火焚后的东安门明间处，加上了木栅栏门。

/ @) f f, L+ R" m; Q1 s

 二张老照片仅是疑似1912年兵变火焚后的东安门，未最后证实。

$ S+ ^, y4 ~7 D1 d0 D- F

不用疑似就是东安门偏东；补充一张明信片就一目了然了，

1 {" ^' f. T) [$ g) I# Z

 

/ E6 W# {4 t6 l" J" ]2 s

 

8 o8 M2 H! a0 U

 

3 s7 h+ [7 [. j0 a, W" j- Y0 U9 I

BG2Y62Mr.jpg

5 ~0 y! C" Q7 x- K* V B

 

! x, E9 Z n5 V- Q1 o

东安门被毁后，东安里门还保存完好，会不会是因为材料不足；

7 O0 x; S9 p5 t2 ^1 j) p

拆掉了东安里门，利用旧料修成了新的三开门的新东安门呢。。。。

' o7 U; e2 Y9 F, F
[此贴子已经被作者于2012/4/2 1:04:58编辑过]
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黑龙
 楼主| 发表于 2012-4-2 01:09:00 | 显示全部楼层

若是从距离判断，那第一贴的图是东安门的可能性确实很大；

2 [9 _7 u* g- b7 @6 ~

 

! m$ i" P3 a1 }

从乾隆图上看，东安门和东安里门仅差一座横跨御河的皇恩桥

) |3 P" l D- p4 \/ n

 

2 Z% T, t3 K7 f, h! v! N

 

+ D O+ | j) n: F+ e9 A- z4 w( u

 

9 [6 a2 b8 @ \7 Q3 u. r# s- u$ s% k+ b

 

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

考证贴--这里到底是不是东安门的照片
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zhaohq
发表于 2012-4-2 01:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2012/4/2 1:02:00的发言：
/ I! c! W4 O4 i: X2 x5 e3 |( H

不用疑似就是东安门偏东；补充一张明信片就一目了然了，

! U; ]- d; x6 G1 B" o, d

 

6 M5 ^6 `2 V1 C$ R' ^ ^3 v

 

* B% n8 q, S. ^0 ~) O

 

2 C9 K% Q+ c* i5 r


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：359_001.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

8 U6 Z0 X7 M% d

 

* H* O) l/ e T; J# x6 n, `9 d. t

- A, O, d* n' B" ~0 L" s& q& }

0 U' K0 v+ w3 c: V

 

% s4 [) f8 v+ b; R, X- ~& W

 

' ^! j3 N+ F3 z6 j

谢谢黑龙先生“一目了然了”的明信片。

8 p" n; G7 x% @3 E( T2 Z

 

" \ K/ P5 e+ W) ^( |2 z

收藏了！

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zhaohq
发表于 2012-4-1 17:32:00 | 显示全部楼层

关于这张存疑的老照片：

) {- _& s, `/ l2 y: s8 `: h) y8 Z5 q

 

* i' F: K9 @; @

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

1 T8 w. }# @! A! S1 @

 

3 d# _) q9 i4 M, s% n B/ x

 

- H+ `) Z7 h0 |9 g' l

 

& Z0 V- \+ {5 M ~; M

1）.先来看长安街东三座门。

0 D+ ]3 R% j+ ]$ l5 S, }0 t u

 

5 M \6 }* a D- f, h- r

[转帖]：

) h7 `: H5 G* a7 \' \

 

( B( a+ ], P$ e3 a i a

      《长安街上东西“三座门”的疑问》        作者： 沈璎璎

0 Q# I8 ?7 W3 P4 ?2 V

...... 

9 C' g& H! ^; P8 D

故宫古建部工程师张先得曾有语：

/ C- h. H) A$ w0 o


在长安左、右门外，乾隆二十五年曾建砖石琉璃门各一座，辟三方门，称“东三座门”、“西三座门”，

7 i; z d. c, n7 S! P4 \- u' c

1913年为开通长安街，将此东、西三座门改建为红墙、黄琉璃瓦歇山小式顶之三孔券门，仍称东、西三座门。

+ @* ?% K" t1 M0 Q6 b

(此二门于1951年拆除)。

: ]1 Q7 g9 ?3 B/ x8 `' v0 Y" A

......（略）。

& L) M1 g1 B# W- O

 

2 X: Q: m* j( [! F) C6 T4 ?# E

所谓：“乾隆二十五年曾建砖石琉璃门各一座，辟三方门”，

: P: n7 D" O. g, T+ z1 Z: q9 X( ]& }

究竟是何种样式，今天暂无考。

! g" _! W) l& k2 T% V( D5 ]7 S

我未见过1913年改建前的老照片。（1楼帖原图这张除外。呵呵！）

7 E5 n1 k, Z( N9 C/ P' H

 

, W" I4 a9 }/ b( a


2）.再来看一张瓷画：

. }( f* ^ h" A( y

 

; t" u3 X. F* F: A& V( h2 z

h1oyWmWt.jpg

4 A1 l/ K& F1 N! V' t1 i0 V

在东安门和东安里门之间，有一座隆起的石拱桥——皇恩桥。

: q- ~% C* g. V/ Z# a& P5 }6 u

这一座“隆起的石拱桥”在一些老照片里都可以看到。

3 i: B4 z+ x/ C3 U: i

 

$ \" k* H6 _- Q" r1 }* g

图 358.东安门-2 拍摄于1917年，由东向西拍摄。

" n) l: Q; z S8 R

 

( Y% V* d5 Z6 i) q6 _

图 358.里，中景是隆起的石拱桥——皇恩桥；

0 H L: }- r/ B; a. ~9 F3 t

图 358.里，远景是重檐的东华门；

' t5 Y# v1 n3 ?& w$ e5 F3 m" u/ J

图 358.里，没有看到皇恩桥西的东安里门（或已拆除了？）

0 E- |& @6 {* i$ C( Z" P2 _

 

/ L2 g6 N' y% v

iix1r7Jq.jpg

" t+ Z# t/ S+ C0 U; Q0 Z

 

8 ~' n) ?+ Z8 `. K: |

 

. A: `: C0 `2 s5 W# A+ a

 

5 X0 [+ X2 |) i) Z1 F( B, s

图359.东安里门-1 拍摄于1900年，由东向西拍摄。

+ B( l3 i- D& X& U4 ?

图359.里，近景是隆起的石拱桥——皇恩桥；

" X& t5 Q; o4 ~* W

 

) s; e. C. ~8 T3 X# F) L/ i

图359.里，中景是皇恩桥西的东安里门；

( H& ?" Y) d" t% J( X' H9 q& U- [; Q

图359.里，远景是重檐的东华门。

0 Z5 X# ]8 w5 ?. t

 

- _2 S, R4 {( |1 r4 o% T* V

请注意：

; I# U1 x8 g. ~1 f% D/ o

皇恩桥比想象中的要宽许多，在2张图内看不到皇恩桥南.北两侧高高的障墙（挡墙？）。

6 E" {2 m; y' k) D- w# ~* q


tnlLkP2G.jpg

- A7 N3 Q+ J" G* z& W! F/ F

 

& r6 }" W! u. _' ]% I

3）.转回来讨论这张存疑的老照片：

2 X" w$ T9 G4 Q4 \: H' G

 

' \, W1 a# w/ ?) v8 j

A）1楼帖原图里的三座门和常看到的东安里门样式相同。

9 p* d, H0 K, m9 J! t# H& h

     1楼帖原图里的三座门也是石质须弥座。

$ j( o4 U- V( u! Q) x

 

3 O0 K* ~+ r* J' {" c9 p

B）在1楼帖原图里，透过近景的三个方门洞，看到中景（两座门之间地带）有一条宽宽的白色物体......

+ u8 w8 ]! {$ u5 c

    我认为那就是隆起的石拱桥——皇恩桥的桥面。

6 P$ C! s) p: n( `

 

* R/ Z! ?7 Y$ A I4 A, {9 U

C）在1楼帖原图里，仔细看，可以看到远景处开启的一座方门（东安门的中三门的北侧方门）。

8 c. ]% N- P/ b+ J; U Y

 

) q( U0 g* L# p% a6 W

 

m5 U1 E! O0 z. F

 

/ E; o, y+ I6 k, s

 

; y$ `1 d+ ~/ o7 [$ } ]# R# V

请注意：

% e( ^: q7 { d! {3 F, U

 

4 Z/ {/ c7 c) K* {: _6 s$ j

若如黑龙先生的假定，远景的门应是圆形拱券门了。

$ @) k: E$ @: H

 

! q9 b" [2 r0 L0 n

fpSImHMZ.jpg

) ]8 z2 C6 c; A B7 w- E7 a

 

9 c3 [. F0 C3 r" \

 

' _. _, E* ^( e w/ _

 

. r- p4 v+ G: X

 

& Q/ \$ |" L0 O8 r3 m1 ~

补充一张在长安街东三座门前遥望长安左门的照片做结尾。。。。。。

( f4 A9 p7 H5 r1 u) P

 

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[此贴子已经被作者于2012/4/1 18:40:35编辑过]
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voodoo3
发表于 2012-4-1 19:49:00 | 显示全部楼层
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jnxu
发表于 2012-4-1 20:10:00 | 显示全部楼层
其实，最大区别是门的底座，东安里门的有须弥座。
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黑龙
 楼主| 发表于 2012-4-1 20:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012/4/1 17:32:00的发言：
7 F+ S' H; V# I

再次受不了zhaohq兄有资料，没观点的回帖；

% H( `: }8 e) R, H* H9 g8 ]. m

4 g1 \: ^3 c, r- V& i2 \$ T- P

建议zhaohq兄回我的贴,不要引用任何资料，用自己的话回答就好，我将感激不禁,谢谢

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黑龙
 楼主| 发表于 2012-4-1 21:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2012/4/1 20:10:00的发言：
其实，最大区别是门的底座，东安里门的有须弥座。
- b# m; r, H. K" I

 

7 a/ \+ p8 {" |+ f8 h( W, u" G

你说的是1912年修后的，之前的因为资料缺失，未知

: ]3 K# }8 n: e& s8 l

 

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