|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 3508|回复: 19

考证贴--这里到底是不是东安门的照片[含1P]

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2012-4-1 15:35:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

东安门照片一直比较少见,比较能确认的是一张从三座门的门洞里看到的局部影像。

$ z, L6 H H! I P# d

 

: G4 P: B! A7 s7 H

可最近总觉的这张也存疑,因个人资料和认识有限,所以贴出来大家探讨一下。

. `, U5 t! _( C4 L( ~2 A! H# q% I' |

 

! E5 K6 u4 q, @8 y; Z1 \ `7 `

存疑照片。

% L+ q, Y8 |( Y! Z' v) s3 e

 

4 B* m: H4 Y( _+ u1 m2 x H

 

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

回复

举报

发表于 2012-4-1 15:53:00 | 显示全部楼层
往西车马由南边走
 楼主| 发表于 2012-4-1 16:02:00 | 显示全部楼层

存疑二,看到一张民国改建后的长安三座门的照片,虽然是新修过的,但门东侧也有两条类似隔离带的东西。。。

/ b+ }( @9 ?1 b* O, y. v/ x; u

 

x$ r, U2 g/ q% |# }9 l

 

9 O* O7 e2 H& m3 R; N

 

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

 楼主| 发表于 2012-4-1 15:46:00 | 显示全部楼层

疑惑一。

: l9 u: v, q# B' W6 J; L

 

% g0 C8 x4 Z! e8 U- d

原本没有这些想法,后来注意到1909年张柏林拍摄的东安里三座门西望的照片,可以看到东华门到东安里门之间并没有

- h! p" x5 E# \& h4 p

隔离带等设施,并且这段距离都是土路,也没有树的痕迹。

) y A. s8 N6 {8 _4 X

 

& ^+ O# Y1 `! R2 Z0 r

这时片中人物的装束已经开放了好多,早不是清朝面貌,理论上说,道路应该越修越好,少有倒退的可能啊。。。

# ]3 |- o) V+ w4 d0 J# L! `

 

( i( M# A5 a8 V m

 

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

 楼主| 发表于 2012-4-1 15:40:00 | 显示全部楼层

该照片分析。

. }1 c: O5 G) J2 E9 e1 p

 

+ L$ R& M1 L1 E9 v* D

照片来源于一本英文书籍,时间应该偏早,似乎是庚子后不久,从照片中人物的清代装束也能证明这一点。

6 k6 E: z' {- g. ~) @6 z

 

2 T- B m; X) {' o0 P

照片如确认是东安门,则是从东华门东,向东拍摄,

, V) \+ Y+ X3 l3 e v% k

 

) [# M* E8 @' x0 D4 \2 z

片中三座门中门洞两侧有石条制成长条隔离地带,分离开中门道路和两侧偏门道路;类似区分机动车和

5 e; `& d" x( a6 M/ ]7 @# q- v- _

非机动车;隔离地带上种有小树。

# X/ t3 I- }* |1 I5 f. o8 a3 o
[此贴子已经被作者于2012/4/1 16:11:13编辑过]
 楼主| 发表于 2012-4-1 16:08:00 | 显示全部楼层

遥想,如果长安三座门没有改建,仍是三开间琉璃门的形状,而背景中有着体量也不小的长安右门;

& h/ }, F1 R4 [4 X) I9 d2 w9 Q

 

2 q3 r2 w l" ^ h

那场景岂不是和第一帖中的照片类似!

# u4 r% g5 z2 w7 d8 H9 a% A

 

$ v- }+ @: ]% [' x8 W9 H5 R: O

那第一贴的照片真的是东安里门眺望东安门吗?

& H$ I' {6 R8 S5 j6 I1 {

当然这些都是我的一家之言,不一定准确,尚缺少主要的证据。。。。。。

! U4 a: q+ |* W& D; u4 S% M

 

# @, f" Y; u9 g- t: C

长安三座门早期的照片做推断辅证

/ i; j0 i1 E8 p( c9 B* V( ~/ r- c$ e+ y

 

# t" q$ C3 W/ E5 a5 c$ R1 k

希望如哪位朋友有观点或者相关资料,欢迎拿出分享探讨。

% X5 X8 Q+ O4 g& ~

 

c4 l. F k% [: N1 U

补充一张遥望长安右门的照片做结尾。。。。。。

0 y. T4 ]! I% d# o+ X

 

$ H4 p( W- f4 |% {* I

 

- l J% c8 p) }* \6 q6 ^

 

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

; y6 m! ~+ a: f7 Q4 G; i' u$ |
[此贴子已经被作者于2012/4/1 16:10:56编辑过]
发表于 2012-4-1 22:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2012/4/1 20:59:00的发言:
A+ I: k' J4 a

 

9 G6 B d6 \! q

* t2 e7 g2 E/ y& i6 E

建议zhaohq兄回我的贴,不要引用任何资料,用自己的话回答就好,

- H2 w7 h! w! M! E3 k% s, R

 

/ `; H6 }8 Y6 v3 ]1 f2 K

看来是我没有说清楚。呵呵!

4 P2 {: P- o! x: l

 

3 a7 O3 G/ s9 t' e5 c

我简述如下:

) ^$ f" s6 l5 ^- K1 T

 

# R1 j; I( Z0 O& h

 

! X( |, z+ |" m& p

 

; P6 ]0 V9 E# t0 I2 B) |

[辨析]:

3 v& K4 r; z/ i; [3 ]4 q4 A

 

- W7 K9 T5 _( {& \6 @/ E

来讨论这张存疑的老照片:

0 `' U) A' V7 V; J& C- S- ~! z

 

" V0 Q8 h( D5 k! V4 D- S; x# s

A)1楼帖原图里的三座门和常看到的东安里门样式相同。

1 e+ U5 |* Q1 g* p9 W

     1楼帖原图里的三座门也是石质须弥座。

. ^9 z" z* y0 A0 N$ I8 o3 N; W

 

9 _0 N ?4 {: L; P3 z

B)在1楼帖原图里,透过近景的三个方门洞,看到中景(两座门之间地带)有一条宽宽的白色物体......

" q# p! v( \7 A7 r" j$ B

    我认为那就是隆起的石拱桥——皇恩桥的桥面。

9 t! Y( v7 q1 M# v" G6 v/ M

 

U0 M0 q3 Z: h- t/ @$ c4 u2 H& `

C)在1楼帖原图里,仔细看,可以看到远景处开启的一座方门(东安门的中三门的北侧方门)。

+ K, s+ Y! A3 L! w/ ?* \

 

' P v1 Z0 |! T8 J( z

rCrRvBz7.jpg

) m4 @4 m U$ b, d, K* K! N

 

& S# n5 I6 Y; C2 K# v* _- x+ W8 n# T

 

- X6 {# c) Y2 ?$ O7 h& I

[观点]:

/ Q/ z( j* f& A! P/ A" m

 

( |0 x/ c0 k" j; |6 n) X: O" O

我认为1楼帖原图是在东安里门内由西向东拍摄的。

- |' L$ E9 e1 x

1楼帖原图里,近景是石质须弥座的东安里门;

! X0 T5 k% v& x' [$ T$ G

1楼帖原图里,中景的白色物是隆起的石拱桥——皇恩桥的桥面。

2 {* u6 K* n4 T, x& ?0 A& H! P

1楼帖原图里,透过东安里门明间的方门,看到了远景处东安门的北面次间开启的方门。

* v/ M: l- K8 J* t( X( D

 

. A: r. G3 W+ S X# L" |


还可以将 1楼帖原图与图(360.东安里门-2) 进行比对。

. d2 b. @8 S6 ~3 M% t9 Z4 }

我以为两图里的门的结构很相近。

$ P3 e1 n) H" r# H7 C

 

' C) d8 ]- i8 T1 M7 y6 ?

6r5Ofa1s.jpg

. g6 X# f7 _4 F9 h" t
[此贴子已经被作者于2012/4/1 22:40:49编辑过]
发表于 2012-4-2 00:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2012/4/1 23:38:00的发言:
9 W( T7 A# S+ @+ c

另外不知道大家注意到了没有,老的“东安里门”和民国年间新修的“三洞的东安门”并不是同一个位置。

# \' j) e% a& w, l

 

% l' g+ |: X; V4 H8 T


“新修的三洞的东安门”是在毁了的“老东安门”的基础上修建的,而“东安里门”却别毁后再没有修复,

/ H7 V( L5 @9 [- A: x v7 K

这个可以参照张勋复辟时的照片,可以轻松看出来。

# c3 M( U5 ]" j" }- [

 

) ?4 j# |4 L0 L$ L/ w

严重怀疑新修的三洞的东安门的须弥座,其实是原来被毁的“东安里门”的

- b: s% `3 D, w9 k( `

 

3 k' Q1 i3 V2 V$ r. q; ]1 n7 I

新修的三洞的东安门的须弥座和东安里门的须弥座形式上的确相近。呵呵!

1 U) z' ^) v# e0 C

 

" ]2 c7 i! L" d+ `* f3 A: i: n

我至今未看到新修的三洞的东安门与东安里门同时出镜的老照片。

 楼主| 发表于 2012-4-1 23:23:00 | 显示全部楼层

几位的回帖我都看了,大概意思我也明白,不过。。。。

; F; `1 e" ~( k- E8 s

 

4 |6 e& L; u: a

好像几位朋友都没怎么注意我最关注的地方,就是在1912年前,长安街三座门和东安里门的结构是一样的有须弥座

, p8 i4 W" [" u& ?+ ~

的琉璃三座门。那时的西望视角是和东安里三座门非常相近的;遗憾的是这时期的照片是缺失的,所以结果还是代考证的。。。。。

6 }" N( W) p: F) o* I$ ~

我的观点不一定准确,但比较是鲜明的提出了有这种问题存在的可能性。

' ^2 J, Z. ]. U, z

另外对于孤立的证据,图片不够清晰的证据,我总是习惯性的怀疑,可能也是一种不好的习惯。。。。

- M4 c4 ?+ o0 b, w- H" B! `; W* i

 

7 \5 c5 ]+ \# c

 

4 y d Q! x6 M m+ y% t2 U2 J- y

voodoo兄的回答堪称典范,聊聊几句就把自己的观点说清。

- ]/ U1 |) Z# Z

 

7 d: z- { z1 G- J$ P

zhaohq兄的补充解答我看懂了,不过没有脱离开你的惯性思维,过于关注细节而导致观点模糊;并喜欢在模糊的图片上做很多无法求证结果的推断

$ ]8 B1 ~7 P$ z* L% `

               

( |( k! m+ M! z8 `# o2 n

 

% f7 [7 ~5 d: W. @2 m% _& f' f4 s6 f

 

 楼主| 发表于 2012-4-1 23:38:00 | 显示全部楼层

另外不知道大家注意到了没有,老的“东安里门”和民国年间新修的“三洞的东安门”并不是同一个位置。

* s) ^: h) l3 H6 D0 A2 q

 

6 R) z3 `5 p& P" j$ q/ H4 z1 }. t


“新修的三洞的东安门”是在毁了的“老东安门”的基础上修建的,而“东安里门”却别毁后再没有修复,

6 K7 m+ q# ^: m* q+ O! d; R/ q; @

这个可以参照张勋复辟时的照片,可以轻松看出来。

/ o) r5 r, F# m" n/ D J: i

 

! {7 X5 a" J9 m$ v% J

严重怀疑新修的三洞的东安门的须弥座,其实是原来被毁的“东安里门”的

发表于 2012-4-2 00:11:00 | 显示全部楼层

东安里门到东安门间距约数十米(仅隔着一座皇恩桥)。

3 p$ U) A1 O5 @

 

$ K2 u8 i/ B' F( F, \$ Z

 

& P: o' h4 R2 l

长安街东三座门(红线标注在图内)到长安左门的间距超过四百米。

' b; ?2 s5 ^# e, ?! }$ E8 `* ^

二次点击看地图大图。

' {( m8 K& p! q

 

; x3 C# X3 k) E& N# J( G3 ]

以清末时期(1900——1912年间)的照相器材,应拍不出1楼帖原图里两座门间近距离的画面效果。

m2 |$ V+ o7 Q+ `! k1 N1 a

 

& k% Q( T8 G3 f- L6 y3 ~

 

nVFYXVbr.jpg
5 ?2 e! Y2 R% ~ g. Z- `* l; M
[此贴子已经被作者于2012/4/2 0:33:13编辑过]
Uw8r02FN.jpg
发表于 2012-4-2 00:56:00 | 显示全部楼层

贴二张疑似1912年兵变火焚后的东安门。

% F* }! C2 Y3 d4 C: _

砖石结构的东安里门疑似无损。

. H8 k! R+ C" b: O" u

在火焚后的东安门明间处,加上了木栅栏门。

& [' K/ r- ^( @0 O* O

 

5 }! Y8 U! ]: J

 

( b5 G" Y/ [3 Y7 F' h

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

9 w: n( p0 p7 _) X+ ]/ {; k

 

6 _* `3 c* m) f) u. z

注:

" s$ @6 [/ ~ `# L" j, J( ~9 ?

 

7 f" K6 C& _$ \) m5 g5 C

二张老照片仅是疑似1912年兵变火焚后的东安门,未最后证实。

 楼主| 发表于 2012-4-2 01:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012/4/2 0:56:00的发言:
e4 a" S4 g; J1 q, C- [) m. @; m

贴二张疑似1912年兵变火焚后的东安门。

0 q8 j; A6 D! H) n

砖石结构的东安里门疑似无损。

" D+ @: X" t9 [5 h6 @: [# G8 J

在火焚后的东安门明间处,加上了木栅栏门。

& v# s( u0 Y m# z& d

 二张老照片仅是疑似1912年兵变火焚后的东安门,未最后证实。

- ~7 T4 z8 c+ z3 t4 O# |3 \# K

不用疑似就是东安门偏东;补充一张明信片就一目了然了,

7 Y4 c9 {+ c$ U, ? A

 

6 J5 z2 I D9 Z1 c8 K

 

! e F& }& h; Z' C' @3 b

 

& S9 i+ D6 ^; h" Q

BG2Y62Mr.jpg

9 a) F, g& o5 u( W7 T' C/ K( x9 h7 O

 

* [0 u- d' o- S8 A5 t

东安门被毁后,东安里门还保存完好,会不会是因为材料不足;

4 ?1 w: C( p) g1 ]

拆掉了东安里门,利用旧料修成了新的三开门的新东安门呢。。。。

) O# j$ L% T- g f* o) W; J
[此贴子已经被作者于2012/4/2 1:04:58编辑过]
 楼主| 发表于 2012-4-2 01:09:00 | 显示全部楼层

若是从距离判断,那第一贴的图是东安门的可能性确实很大;

% j. s, s( f# F. n9 o( V1 K

 

9 \' j0 f4 _' u: C$ s

从乾隆图上看,东安门和东安里门仅差一座横跨御河的皇恩桥

& h. l1 n4 C: n: P4 O* `

 

3 O/ q4 z( u* I: M

 

# ]* D+ x- @% }! a( ^" x

 

/ J1 o2 G% d* B7 C9 X; M& K

 

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

发表于 2012-4-2 01:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2012/4/2 1:02:00的发言:
- |( M! y" c9 U5 r6 K g' d

不用疑似就是东安门偏东;补充一张明信片就一目了然了,

% U. c. k9 n- g( c! ]/ i

 

3 m# c' ?( l0 u) Y/ s, P' s, _4 C

 

) M" O, I0 Y: k# x3 `

 

+ P) o* V8 i, \+ {0 d2 O2 E' b


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:359_001.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

4 g- C% Q' T U r' s$ X

 

4 i( P* f, T7 b8 |

& m+ G* b& v1 C- q' l

7 m- ]1 Z. g/ R0 H- `% N

 

4 S3 G' R' y! w* l! }' H1 H. z

 

1 a9 E8 w$ u3 }5 Z H

谢谢黑龙先生“一目了然了”的明信片。

) ^" v: }) o D1 b$ p1 r

 

2 k! M; H ~- w

收藏了!

发表于 2012-4-1 17:32:00 | 显示全部楼层

关于这张存疑的老照片:

9 f" V% n; E8 k- `. L2 L; r& O

 

' ^6 w' J- C4 J4 i7 q

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

考证贴--这里到底是不是东安门的照片

) L C0 X9 e8 W9 w9 k

 

$ F7 I% b* Q7 R; [

 

/ E9 w0 |4 d9 P( G9 K" ]3 t5 f

 

1 ^. s) P$ V* M3 e

1).先来看长安街东三座门。

9 {! Z+ A" M/ A/ j3 x, n

 

( U/ Z/ ^9 A& f/ F; r, ]; p

[转帖]:

; O& e. l% T; Q

 

" L& X* s; Z3 C/ R) X' w

      《长安街上东西“三座门”的疑问》        作者: 沈璎璎

5 W9 R! }. v; l" k6 J0 m3 n! s

...... 

4 ?6 m; u/ Z; g. ?1 g

故宫古建部工程师张先得曾有语:

( `5 ]7 G: D. h( t, p


在长安左、右门外,乾隆二十五年曾建砖石琉璃门各一座,辟三方门,称“东三座门”、“西三座门”,

1 c& Y7 r) [+ d* v! I+ G. z; l- y0 e

1913年为开通长安街,将此东、西三座门改建为红墙、黄琉璃瓦歇山小式顶之三孔券门,仍称东、西三座门。

# h3 t, U' s1 H$ t: _6 ?+ l' S

(此二门于1951年拆除)。

7 q- |* u/ L& j( k- O

......(略)。

. k; {! e. ?& _

 

) S+ S/ e/ [) W% E

所谓:“乾隆二十五年曾建砖石琉璃门各一座,辟三方门”,

( b5 _) ^6 z1 e9 }

究竟是何种样式,今天暂无考。

( V o+ P- E3 r

我未见过1913年改建前的老照片。(1楼帖原图这张除外。呵呵!)

" [4 w% ~" I/ x% }' M

 

; Y% s7 B( e( I


2).再来看一张瓷画:

( o& z5 I* E. ~( x# [! Z' @

 

7 S5 g- P% Y5 U

h1oyWmWt.jpg

; |8 r. R6 l1 \5 |, f

在东安门和东安里门之间,有一座隆起的石拱桥——皇恩桥。

3 O8 E3 ^, s3 u3 U* }5 M9 C8 a2 j

这一座“隆起的石拱桥”在一些老照片里都可以看到。

9 o/ A! v! Y) Z% Y

 

9 J" r& Z- m8 S2 Q" N

图 358.东安门-2 拍摄于1917年,由东向西拍摄。

, ?) h) S+ o; q0 g1 J4 S

 

6 b b/ c0 \3 q) H2 @3 o

图 358.里,中景是隆起的石拱桥——皇恩桥;

5 d7 U: R1 T5 L" j" _

图 358.里,远景是重檐的东华门;

3 j6 ~% g+ h6 n) v& t4 |. C2 J

图 358.里,没有看到皇恩桥西的东安里门(或已拆除了?)

+ Y" \. Z" `% z, h

 

@7 g0 `! \$ j6 B* _# O

iix1r7Jq.jpg

" E4 P9 _+ {1 k, S+ Q" m

 

+ b5 k' |. V; O: H7 K4 j* r

 

9 ` v* ^ U5 a7 B/ w

 

/ L# Q# A# Y/ t% ?; B, P* v7 s4 ?

图359.东安里门-1 拍摄于1900年,由东向西拍摄。

* ?0 r( O- v7 p) z

图359.里,近景是隆起的石拱桥——皇恩桥;

: k+ q; J/ [! T2 U+ @( k& h7 O2 A! C0 e6 J

 

9 h% o% S8 M/ Z: Q9 f3 t5 E

图359.里,中景是皇恩桥西的东安里门;

) x: |+ t k. ~" g0 l

图359.里,远景是重檐的东华门。

- m: H) i1 K) i/ ]8 |7 r

 

8 G/ @! I7 o. M6 _7 R

请注意:

( ], f, l x1 I7 G

皇恩桥比想象中的要宽许多,在2张图内看不到皇恩桥南.北两侧高高的障墙(挡墙?)。

" w- N# [. n5 ^4 R


tnlLkP2G.jpg

" u* Y: D! X9 q1 h2 _/ c% l$ x4 ]

 

+ ]% w# b. C' y! p# @

3).转回来讨论这张存疑的老照片:

/ }1 Q2 Y4 m3 d$ u7 c3 O1 \

 

( O3 L; |! Z# \) G: \

A)1楼帖原图里的三座门和常看到的东安里门样式相同。

J% x+ p' h0 ]3 ]/ Z" E

     1楼帖原图里的三座门也是石质须弥座。

9 L. X7 b2 H; l' p! K0 }& ]

 

& |# M. I1 B j( ~

B)在1楼帖原图里,透过近景的三个方门洞,看到中景(两座门之间地带)有一条宽宽的白色物体......

" c' Z% C9 r+ x

    我认为那就是隆起的石拱桥——皇恩桥的桥面。

8 j: ^2 F7 Z/ ] }

 

1 {$ ?2 {# o1 n. ~( |4 n2 Q

C)在1楼帖原图里,仔细看,可以看到远景处开启的一座方门(东安门的中三门的北侧方门)。

9 m q& r, k N; L

 

- D- T$ A9 \3 `" r/ e

 

+ r, v6 v) a+ v* |8 J

 

2 J+ m& c3 [! s! I3 ]

 

* K; F! h' |5 G n5 B( C) N. ^

请注意:

+ V4 `4 T( i U0 ]5 z) o( o

 

5 W& S; V) V7 a0 q2 V

若如黑龙先生的假定,远景的门应是圆形拱券门了。

5 ~ d& \4 e+ [; t9 j

 

$ D Z4 P& J1 E4 `

fpSImHMZ.jpg

) d' Y/ d* v+ s6 ~/ {- l$ H g- U

 

- I: W( K8 V5 q: r

 

5 u: K& q' ^1 o' U; o( G& C& B/ j9 O; r) I

 

h# Z' o# \1 |( O5 s/ l: Z

 

9 C6 m; ?$ V O

补充一张在长安街东三座门前遥望长安左门的照片做结尾。。。。。。

4 v! B/ c4 `, [8 V" P" L; c" s

 

4 d. b- D+ O. K& B5 b5 z

 

. P+ ?9 K+ T `

gpWcQJge.jpg

0 a4 W% L0 P: y7 j3 s p) F# g
[此贴子已经被作者于2012/4/1 18:40:35编辑过]
vsN7871f.jpg
发表于 2012-4-1 19:49:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2012-4-1 20:10:00 | 显示全部楼层
其实,最大区别是门的底座,东安里门的有须弥座。
 楼主| 发表于 2012-4-1 20:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012/4/1 17:32:00的发言:
) E: t0 M, E0 `) z' i7 T) d

再次受不了zhaohq兄有资料,没观点的回帖;

& w' \% T. I" K9 F6 F' ^

) [1 c" A- q* ?( n2 j- L8 C

建议zhaohq兄回我的贴,不要引用任何资料,用自己的话回答就好,我将感激不禁,谢谢

 楼主| 发表于 2012-4-1 21:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2012/4/1 20:10:00的发言:
其实,最大区别是门的底座,东安里门的有须弥座。
) ?/ {) _7 ]/ r% Z0 z$ H: K( R

 

0 J" D# }! h) |' a# G( p# @

你说的是1912年修后的,之前的因为资料缺失,未知

2 E3 c8 e$ x$ g7 ]- ]- Z' G

 

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-10-15 23:34 , Processed in 1.201755 second(s), 7 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部