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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师[含5P]

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发表于 2012-2-20 20:04:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 / x1 o; @* ~& J

) n" O' \' f) n- J& z<p><font size="5">这是我几年以前拍的反转片。柯达EB135的。</font></p>' e- k' _9 W. X/ t1 r8 o
<p><font size="5">翻拍使用的器材:</font></p>+ b' s+ ]  M6 v  U$ Y! o2 ^5 c& N
<p><font size="5"></font>&nbsp;</p>9 ?& V8 ?+ j. D
<p><font size="5">光源&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 底片观片器。如果没有,可以把电脑显示器调成白屏,色温6500K。</font></p>" [: T" s1 u& t2 g: o3 l: v
<p><font size="5">镜头&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 尼康60微距。因为微距镜头的像场很平,基本没有场曲,避免中心的边缘的清晰度不同与变形。</font></p>& ^0 `5 E; j( V; ~* L
<p><font size="5">相机&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 富士&nbsp; S5Pro数码单反</font></p>  {! H' I7 Z  o' I8 ^  P
<p><font size="5">三脚架</font></p>

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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! B2 v& Y3 C5 _. \( G$ E( }
[此贴子已经被作者于2012-2-20 20:04:46编辑过]

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发表于 2012-2-21 21:20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
" O/ V' y# W" h  V' q( P7 g
6 w4 P& C! B5 s8 o! Z7 x<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 15:23:00的发言:</b><br/>
0 ?' P0 j" M. z% Q3 S& S5 f       
. o' y1 U1 k& w6 U, Z8 j2 z        谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方" w4 ]9 {9 l6 L* L
       
! t7 ?# E! `  m1 _/ W; Q<br/><br/>明天,去不了五棵松了。周末,见过您以后再说吧。</div><p></p>
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发表于 2012-2-21 21:17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
+ B8 r) h+ }' U% e$ f0 Q
3 `- [- [1 Y" n. J: H9 u, Y) X<span style="font-size: x-large;">蓟风老师不得了,您翻拍的效果,比我扫的好太多了。佩服!</span>
; X( B4 |: K. f1 P! P3 y. e4 [! X2 A4 F7 q* Q! |2 n- A* Y
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发表于 2012-2-21 21:12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 1 Z9 ~6 o- O/ C. S. ~

% C0 a. P- _0 d8 |+ c拥护版主意见。5 b# N& }: {( d3 j

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 楼主| 发表于 2012-2-21 15:04:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑   u; c; o- h. h/ |7 t

9 |. D6 X* Y2 w. \/ O" @2 H, ~, {<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 14:19:00的发言:</b><br/><span style="FONT-SIZE: x-large">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、27/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span> </div>
# e9 X/ r& u9 k<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">&nbsp;</div>/ h  o+ c/ {; c+ v% F( Q
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">中方老师,别这么说。您提的问题说明您已经把问题思考下去了。</font></div>+ O1 h+ I4 V9 R6 l% f
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">这种翻拍器,在与机身连接处,有机身接口,分机型的,佳能尼康宾得都有。同样另一端也有相匹配的镜头接口。这些都统一连接在它的轨道底座上,可以通过滑轨调整焦距,也可以实现微距。很好玩的。您需要自己解决的,就是光源。有这一套东西,直接对着窗户就成了。</font></div>  u/ [0 F0 V7 a5 j; T. ?
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">在他的前端,有一个片夹座。片夹设计也很合理,背面带一片毛玻璃。这样基本上可以保证机身、镜头、片夹三者之间的平行关系。</font></div>
( @$ R( `" h2 l4 l* t' X8 k<p></p>( t9 j1 P9 i; G  U! I" N
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:04:26编辑过]
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发表于 2012-2-21 15:23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
2 c7 `5 l; x3 z, t! u! _* B) @. t7 D. M9 E: g- L
谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方+ F9 S' M% Z( G' ]$ B1 j

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发表于 2012-2-21 15:30:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
8 \4 B3 h, L) j; W5 a8 u0 K5 m6 L+ Q  R: t1 Y8 P5 S
我拿一支海鸥DF上的58标头用自制的转接环(用美能达的镜头后盖和佳能EOS机身盖粘在一起,虽然简陋但很实用),装在佳能5D2上,翻拍135胶片的效果还是可以的。附上两张翻拍图。

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师
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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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发表于 2012-2-20 22:14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
* U9 n" }# B5 N( o7 @& ]! R7 |; \, ~4 }. p5 y' {. I6 @" N
<p>加个精,理&nbsp;由是:</p>
& ~+ _7 [' O$ f; J9 i2 D' y$ [<p>1 摄影的学习,是一个严谨的事情,醋打哪酸,您得大概知道个差不离。</p>
# o, v% W5 {8 @<p>2 翻拍的事情,很挠头,我也有很多底片,用过各种扫描仪,都很不理想,希望在此能找到一招!</p>6 M# z: Y, d1 _1 t
<p>3 摄影版,必须谈技术,尤其是自己真心实践的经验。</p>4 Z8 d& ]4 W2 H
<p>4 希望这个帖子能成龙帖,相关的技术问题都往上堆,谁问谁答都行,有病乱投医,小药治大病。</p>
4 r8 i6 V' s8 B5 I9 `( q0 U/ g# D5 f( k4 o& C  K
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 楼主| 发表于 2012-2-21 07:02:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
! O+ s, h9 @; H. c7 V/ G1 i+ I- l8 Y3 m5 p2 Q0 W
<p><font size="5">另外一种以前比较常见的翻拍手法是,买一个“翻拍器”,是一个有皮腔、有接口(分尼康、佳能、美能达等等)、有滑轨底座;这东西比我的办法好用,不必担心画面的平行问题,只需找到光源(以前有很多人就是借助日光),装上标头,就可以翻拍了。他甚至还带有片夹。价格不贵,两三百元,但是好像目前多见的是美能达接口。在五棵松见过浙江生产的佳能、尼康接口的山寨货。应该能用。</font></p>6 H& ^8 g5 u* Z5 Y, _" W
[此贴子已经被作者于2012-2-21 7:39:31编辑过]

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发表于 2012-2-21 14:19:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
1 [2 s4 n0 ~* f; q: M% l/ n  G, ?! j& g" {
<span style="font-size: x-large;">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、24/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span>
3 c* Y0 x7 m) b9 ?; Z7 D" ?
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:18:19编辑过]

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 楼主| 发表于 2012-2-20 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 : H! \; s# ^  V  g; |/ z1 ^
7 z2 T* n% g0 M6 x0 U
<font size="5">再说明一下:翻拍适合于反转片与黑白片。彩色负片因为它的色彩不是RGB三原色的,后期调色比较麻烦。</font>$ {/ g! l* m! v" T) r# ]

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 楼主| 发表于 2012-2-23 10:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-2-22 17:49:00的发言:
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
|% r; t. ^! }$ N. q' e3 y

这只是在聊底片的翻拍,照片的翻拍也比较常见。

发表于 2012-2-23 13:46:00 | 显示全部楼层
以前听朋友聊过翻拍底片的事儿,但一真都还在用底扫或去电分,以后可以试试哈![em74]
发表于 2012-2-22 17:49:00 | 显示全部楼层
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
发表于 2012-3-7 18:03:00 | 显示全部楼层
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
发表于 2012-3-7 17:55:00 | 显示全部楼层

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

1 A" h; C% }0 j6 a: t- l9 s

 

" P5 J7 W4 Y4 I8 Z" R! p& o% ~

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

 楼主| 发表于 2012-3-8 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-3-7 18:03:00的发言:
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
% x3 Z5 a2 N( N8 ^' G

这话有点儿绕。

" o$ f {* f6 I9 w% ?

我觉得扫描底片也很好。

发表于 2012-3-8 22:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-7 17:55:00的发言:
+ `7 F+ Q/ N3 S7 O# q) U

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

/ k) {2 ?8 D7 z; k( W$ F: B& k

 

" U" d/ _* [1 b3 n2 X- q9 I


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:img023.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

$ J4 Q; Y, ~( a: q+ @

我觉得这个效果挺好的啊。

 楼主| 发表于 2012-3-9 07:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用牛老者在2012-3-8 22:54:00的发言:
$ W' l" {7 q- R! o

我觉得这个效果挺好的啊。

( D7 x/ t# Y' y) O1 x& ?, ?: c7 J

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

4 y# x! j; q$ }

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

发表于 2012-3-9 09:02:00 | 显示全部楼层
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
 楼主| 发表于 2012-3-10 08:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-10 1:23:00的发言:
. F1 Z% H+ `" B( H/ s$ p

 

# }. J" e2 d: }2 n' t

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

4 |+ T* r2 }8 U

 

6 u X; q& F' \' {0 Q1 S9 A \

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

) ]: \( o: u/ P) b) @) ?

 

0 i' v6 U0 ~' y( G; j: Y- M

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

5 m L4 @ R& N# r( q* N8 |

 

2 @ ~7 @; b/ y$ e& ^# S

 

+ O1 K { q) P V& H1 ~6 Z& h

 

& c) `3 P; M0 e

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

/ E; W0 M( {( v4 y7 `% {8 a) C, V

关于扫底片,有些看法想交流一下。

+ W5 J0 N: p, L# C- P( j, U0 V

首先,平板式扫描仪,处于被本身的设计和制造成本问题,扫描的性能肯定不会很理想,效果会比专用的底片扫描仪差一些。比如分辨率、动态密度。此外,我以为彩色负片的分辨率、色彩表现也不及反转底片。因此,用平板式扫描仪扫描彩色负片底片,可能在效果上不太理想。但是在网上交流一下,还是可以胜任的。

" Z# E; n. Z$ K: u2 }% ?

 

/ s2 S8 U4 u! O- ] ]

此外,扫描文件经过压缩,确实会损害质量。我在另一个帖子里上传的那两张北海,扫描得到的原文件是48M,压缩到几百K,这样的东西传上来,只能是“意思意思”了。

. l; f6 F9 ~3 [0 f; Z

第三,我觉得,彩色负片的底片,它本身的色彩管理不是RGB方式,需要经过软件转换,这样的话,稍有不慎,就会偏色。

发表于 2012-3-10 01:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老猪871在2012-3-9 9:02:00的发言:
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
7 r- b& E0 |* G- j

 

5 B( D' z2 i% ~1 O

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

2 J; \7 N, w6 m

 

/ V/ [3 F3 _5 h0 e( R

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

9 w g& @" `, `: g) n4 z3 U

 

# h- F9 j) [5 |0 S

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

4 p9 }; E) b$ P9 k6 n

 

" x" {2 J7 v9 w9 p3 ^0 w8 _+ _

 

' n5 t. t `- B6 A

 

- Z L, K' Z$ |, B2 M. }

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

发表于 2012-3-10 00:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老鸵鸟在2012-3-9 7:11:00的发言:
9 l$ z* I7 r. V( }4 h4 T

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

' D" ?$ x8 L2 \, L

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

$ A! `; p! m; }

 

3 b5 X+ U; O" P8 G

这个扫描仪也就是入门级的,只能扫描135的底片,某电商网站价格不到900块,性价比还是挺好的。

6 j8 c* ?; t2 h4 z! O/ Z+ n

 

]- a8 B$ q; |; r$ f

扫描的是底片,最便宜的彩色负片 Kodak ColorPlus 200,晶丽达牡丹园店吊冲。

0 j. @/ F% X+ E. c+ V1 J. F- j

 

' |* R- |- ?2 n" b1 u, v/ p+ q

我觉得作为我这样的摄影爱好者,这个水准的扫描仪,网上交流已经足以,保存为电子图片冲扩照片也应该够用啦。

 楼主| 发表于 2012-3-10 11:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用中方在2012-3-10 11:40:00的发言:
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
9 d* a& v; A: ]2 n

我也发现有点偏色。因此才谈到彩色负片的色彩管理问题。

发表于 2012-3-10 11:40:00 | 显示全部楼层
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
发表于 2012-3-12 14:12:00 | 显示全部楼层

  网上也看过不少翻拍和扫描的底片对比,个人感觉还是扫描的相对好些,就算是千元级的扫描仪效果也感觉整体上要好过翻拍。我不知道您所谓的专业底片扫描仪是哪一种,曾经看过Nikon专业底扫VED扫描出来的片子,那效果真是超好,不过动辄大几千甚至几万元的价格我实在是承受不起,呵呵,只能是玩玩这比较廉价的带有透扫功能的平板扫描仪了。用平板扫描仪来扫描底片,效果我觉得也还是不错的,平板扫描仪也分高端低端,媳妇单位有台EpsonV750的平板扫描仪,号称气死专业底扫,我试用过几次,确实很棒,而且配有多个扫描架子,可以扫描135、120、5x4各类尺寸的底片。

: Y" _- a* u7 |6 a/ h6 \. ~/ N& s

 

2 l) _+ \5 v& W

  关于扫描负片,门道很多,主要是在纠正偏色上面,我这张片子是扫得比较早的,那时候还不像现在对扫描的各项参数那么究诘,使用的扫描软件也是Epson自带的,扫描负片时基本上都有些色偏,究其原因,我估计可能是由于扫描仪光源采用LED而非普通灯管,导致色温变化,最终使得照片看上去有些偏色。现在我已经把扫描软件改为VueScan了,扫描前会针对负片片基颜色做校准,然后再扫描,色偏控制上要比原来好很多,回头我发一张您再看看。

 楼主| 发表于 2012-3-12 14:28:00 | 显示全部楼层

我用的平板扫描仪更普通,惠普的4490。但是我基本上扫黑白片子,效果还可以吧。

9 n8 n: V/ H. Q$ {% i) b- q U

135底片我用底片扫描仪,但是还是民用级别的。效果要比平板好一点。

, B, u2 F4 _* \ j& [ Q& R0 V

扫描软件都是机器自带的原厂软件。但是,在扫描的时候,我会关闭所有附加功能,除尘、锐化等等都不用。

; g" N1 h7 l! k# R; H k

 

/ m: ~. I3 Q. `: V. w

扫描仪确实有个灯管预热的问题。但是更要紧的是负片的通道选择是否正确。不同的负片,应该有不同的通道。至少我的扫描仪有这么一个功能。

; h: `5 k0 r! O1 Z

 

1 B+ y6 |, T+ V

V750是一台很不错的扫描仪。在一般影友当中的口碑很好。

 楼主| 发表于 2012-3-12 16:26:00 | 显示全部楼层

另外提醒一下,”晶丽达“冲片质量很可疑,见到过网友抱怨他们用过期药水,导致偏色。

1 q6 ?- T" o! ~, _) w) [4 X5 x4 u( r

我在他那里冲反转,也冲坏了,我当时就找他们讲,还争辩一通,告诉我是“色温问题”。我马上纠正他们偏色与色温不是一回事儿。最后经理出面道歉。从此再也不去晶丽达。

发表于 2012-3-12 17:42:00 | 显示全部楼层

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

 楼主| 发表于 2012-3-12 17:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-12 17:42:00的发言:
2 ?6 j1 P& ?$ Y+ H1 |- X

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

, ~1 ^- J+ ^: {& y1 Q0 u% w, U: m R

以前,晶丽达的老板要求员工会摄影,曾经组织员工外出采风,被影友们传为美谈。但是现在已经不是以前那群员工了。现在,西单的“东方明珠”车公庄的“盛世九州”和赵登禹路的“今日汇丰”还比较不错。

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