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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师[含5P]

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发表于 2012-2-20 20:04:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 . Z7 I4 R" d1 _8 y" [8 S! X+ D

* M  V+ q1 E# K! b9 a- f9 k) y<p><font size="5">这是我几年以前拍的反转片。柯达EB135的。</font></p>
- f( T3 \% y1 d) g2 ~<p><font size="5">翻拍使用的器材:</font></p>4 l" y7 {( n. J8 x# h% f% N
<p><font size="5"></font>&nbsp;</p>( ?9 {; `( |+ h
<p><font size="5">光源&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 底片观片器。如果没有,可以把电脑显示器调成白屏,色温6500K。</font></p>& b% c7 r, F8 ~! C$ h+ w
<p><font size="5">镜头&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 尼康60微距。因为微距镜头的像场很平,基本没有场曲,避免中心的边缘的清晰度不同与变形。</font></p>& T" h4 Z0 a5 K# t3 [- _; s
<p><font size="5">相机&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 富士&nbsp; S5Pro数码单反</font></p>9 k1 X$ m/ h3 c9 y9 U
<p><font size="5">三脚架</font></p>

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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7 Y) ?& X8 y( ]& q  \1 u4 T6 a! r- H& F
[此贴子已经被作者于2012-2-20 20:04:46编辑过]
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发表于 2012-2-21 21:20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
' A) ?; J: |6 u4 i! x" k( S, N: t0 `/ P, J
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 15:23:00的发言:</b><br/># t) f/ z2 O, i. P2 h
        % v% L2 m2 g. y! a4 F9 x9 n
        谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方
# y' m2 i! T4 q0 C: _" T       
( d' h1 o% T1 d  ]2 U<br/><br/>明天,去不了五棵松了。周末,见过您以后再说吧。</div><p></p>- y& w3 s. o! q% ?, z

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发表于 2012-2-21 21:17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
/ s( C2 [3 I8 O6 {4 N. z# L
* d( b4 X% G2 @9 y( S8 s<span style="font-size: x-large;">蓟风老师不得了,您翻拍的效果,比我扫的好太多了。佩服!</span>* o, o6 J! h/ C0 w$ i
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发表于 2012-2-21 21:12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
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拥护版主意见。" {5 @5 ?0 v/ d! q$ Z! b) a( F6 e$ U
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 楼主| 发表于 2012-2-21 15:04:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
' L/ X, n" W+ O- _, [% @! x, Z: P, r7 L: \
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 14:19:00的发言:</b><br/><span style="FONT-SIZE: x-large">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、27/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span> </div>
' h7 B0 P, j% w# A3 ?<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">&nbsp;</div>
/ n% O4 o& p  ?<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">中方老师,别这么说。您提的问题说明您已经把问题思考下去了。</font></div>, E0 S. j2 t8 @6 m1 ~& B! x: |
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">这种翻拍器,在与机身连接处,有机身接口,分机型的,佳能尼康宾得都有。同样另一端也有相匹配的镜头接口。这些都统一连接在它的轨道底座上,可以通过滑轨调整焦距,也可以实现微距。很好玩的。您需要自己解决的,就是光源。有这一套东西,直接对着窗户就成了。</font></div>9 J+ N$ }6 |4 U6 q* a* }: M- k
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">在他的前端,有一个片夹座。片夹设计也很合理,背面带一片毛玻璃。这样基本上可以保证机身、镜头、片夹三者之间的平行关系。</font></div>  j; ]* z7 V( V: L% K! m6 I
<p></p>! r$ A- w1 n6 w9 ]2 K6 o
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:04:26编辑过]
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发表于 2012-2-21 15:23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
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谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方
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发表于 2012-2-21 15:30:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
% L( L1 r7 b. c5 p; C
/ F. ^9 y+ }  {5 ?; y5 Q/ I: x: d5 a我拿一支海鸥DF上的58标头用自制的转接环(用美能达的镜头后盖和佳能EOS机身盖粘在一起,虽然简陋但很实用),装在佳能5D2上,翻拍135胶片的效果还是可以的。附上两张翻拍图。

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师
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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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<br/>$ K6 l( T# A+ ^: E: X5 _4 o( h

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发表于 2012-2-20 22:14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 2 v& E8 z( r' U2 t) H+ u  ~7 y* j
4 D' V. D0 s  L* J( @$ F5 Q8 _) j
<p>加个精,理&nbsp;由是:</p>
3 o- |" I% ^8 b8 u. ]8 r  M3 j<p>1 摄影的学习,是一个严谨的事情,醋打哪酸,您得大概知道个差不离。</p>. U( _" z# ~+ G- }( t6 w  y! o( }
<p>2 翻拍的事情,很挠头,我也有很多底片,用过各种扫描仪,都很不理想,希望在此能找到一招!</p>
- s: p! t$ T7 Q: }. m; T<p>3 摄影版,必须谈技术,尤其是自己真心实践的经验。</p>6 s" ?4 A0 g+ T* }" u/ M6 j
<p>4 希望这个帖子能成龙帖,相关的技术问题都往上堆,谁问谁答都行,有病乱投医,小药治大病。</p>
( b- ]& ^* [1 W/ P' Y$ r2 c7 ^
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 楼主| 发表于 2012-2-21 07:02:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 6 c$ u# f4 q. l* c4 a

6 }/ h7 A3 Y  g. ]) y<p><font size="5">另外一种以前比较常见的翻拍手法是,买一个“翻拍器”,是一个有皮腔、有接口(分尼康、佳能、美能达等等)、有滑轨底座;这东西比我的办法好用,不必担心画面的平行问题,只需找到光源(以前有很多人就是借助日光),装上标头,就可以翻拍了。他甚至还带有片夹。价格不贵,两三百元,但是好像目前多见的是美能达接口。在五棵松见过浙江生产的佳能、尼康接口的山寨货。应该能用。</font></p>
/ ~' S) o) L8 P# o
[此贴子已经被作者于2012-2-21 7:39:31编辑过]

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发表于 2012-2-21 14:19:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
5 N4 Z. m3 w3 }" M8 A0 a! s+ z) A, G' ^7 Q  |- O& Y6 y2 I# Z
<span style="font-size: x-large;">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、24/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span>2 x  N3 o* x1 s- L- ^
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:18:19编辑过]
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 楼主| 发表于 2012-2-20 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
# g/ ]6 Z& m$ C7 [6 A
, ~5 X% L/ |+ t) j# H<font size="5">再说明一下:翻拍适合于反转片与黑白片。彩色负片因为它的色彩不是RGB三原色的,后期调色比较麻烦。</font>
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 楼主| 发表于 2012-2-23 10:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-2-22 17:49:00的发言:
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
! P2 h& t# _' A/ v- m% V5 f

这只是在聊底片的翻拍,照片的翻拍也比较常见。

发表于 2012-2-23 13:46:00 | 显示全部楼层
以前听朋友聊过翻拍底片的事儿,但一真都还在用底扫或去电分,以后可以试试哈![em74]
发表于 2012-2-22 17:49:00 | 显示全部楼层
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
发表于 2012-3-7 18:03:00 | 显示全部楼层
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
发表于 2012-3-7 17:55:00 | 显示全部楼层

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

" e+ R' G% N9 T h1 W( V

 

2 v. N- ]* M7 Y! M7 e

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

 楼主| 发表于 2012-3-8 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-3-7 18:03:00的发言:
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
9 Q; u/ F) m% s! t4 C

这话有点儿绕。

( ]( A d8 A. ]5 Q

我觉得扫描底片也很好。

发表于 2012-3-8 22:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-7 17:55:00的发言:
! Q( j- d' t& d8 [

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

- V9 {+ P- F- U3 a

 

' E/ P- U) D& d# d# b9 \* r


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:img023.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

' {5 A3 p- H! h' J

我觉得这个效果挺好的啊。

 楼主| 发表于 2012-3-9 07:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用牛老者在2012-3-8 22:54:00的发言:
+ p# o0 |3 ?4 t) Q

我觉得这个效果挺好的啊。

) e) G# z% y; Y1 r( |0 f4 ?

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

" @) \0 M. w, @% j& a' T; z7 d( y; E" F* c

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

发表于 2012-3-9 09:02:00 | 显示全部楼层
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
 楼主| 发表于 2012-3-10 08:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-10 1:23:00的发言:
( U' o. F- `5 d4 z: [* e

 

: s2 H i( W! S' \+ V

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

" N$ ]* t; g3 m

 

6 o' L: Y z. S2 C, Z% W3 w% g8 s% F

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

a I& G5 i3 ?, W

 

- Z9 }# h$ ]3 X1 M& C

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

3 u, @, D* x& Z0 E

 

# X" B: M# w. Y# P

 

. m' o- B, ~$ `

 

$ R: a1 x7 f C

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

# T z0 F) ]2 z" H0 o% a* q2 w9 l7 g

关于扫底片,有些看法想交流一下。

" D7 F, g6 ], E, G% I8 Q

首先,平板式扫描仪,处于被本身的设计和制造成本问题,扫描的性能肯定不会很理想,效果会比专用的底片扫描仪差一些。比如分辨率、动态密度。此外,我以为彩色负片的分辨率、色彩表现也不及反转底片。因此,用平板式扫描仪扫描彩色负片底片,可能在效果上不太理想。但是在网上交流一下,还是可以胜任的。

& O! ^- Z/ {5 b E% R( B

 

* n; ` \0 f3 L7 _6 {4 m

此外,扫描文件经过压缩,确实会损害质量。我在另一个帖子里上传的那两张北海,扫描得到的原文件是48M,压缩到几百K,这样的东西传上来,只能是“意思意思”了。

* e# a* l* @$ i) ]! [+ ^5 O

第三,我觉得,彩色负片的底片,它本身的色彩管理不是RGB方式,需要经过软件转换,这样的话,稍有不慎,就会偏色。

发表于 2012-3-10 01:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老猪871在2012-3-9 9:02:00的发言:
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
6 D: v+ B2 J& H2 o, @

 

6 c8 i* s* ?& u* I. o* B

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

3 h: w: u: X/ u3 ]+ A1 i; U

 

$ B5 F% K( \9 d# h: }0 I; w6 Z- f

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

9 j, D* W& w' Z6 J9 @

 

4 e! `9 Z# q- u" }( O7 r Z! k

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

N& u# L0 o0 h% w$ Z& ]8 ~

 

9 l1 Y S3 K X: w* `! u

 

a- D# a* o: j( T+ s

 

8 g$ D; J& O% ]% d1 o. Q

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

发表于 2012-3-10 00:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老鸵鸟在2012-3-9 7:11:00的发言:
' @. C9 F$ ]- |

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

# {/ u$ W/ }1 v+ z9 R& u# h: O

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

( X' g# Y+ O' K: u

 

& I! {7 V5 q$ p

这个扫描仪也就是入门级的,只能扫描135的底片,某电商网站价格不到900块,性价比还是挺好的。

, E. u" Y D9 x2 q$ k4 O

 

8 ^. H$ J; _" j8 c# N7 b K

扫描的是底片,最便宜的彩色负片 Kodak ColorPlus 200,晶丽达牡丹园店吊冲。

9 K" g# G# ^( a

 

1 _/ r/ Z! m/ N9 A8 |! I/ o0 u

我觉得作为我这样的摄影爱好者,这个水准的扫描仪,网上交流已经足以,保存为电子图片冲扩照片也应该够用啦。

 楼主| 发表于 2012-3-10 11:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用中方在2012-3-10 11:40:00的发言:
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
& \8 U3 T8 k& @8 {

我也发现有点偏色。因此才谈到彩色负片的色彩管理问题。

发表于 2012-3-10 11:40:00 | 显示全部楼层
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
发表于 2012-3-12 14:12:00 | 显示全部楼层

  网上也看过不少翻拍和扫描的底片对比,个人感觉还是扫描的相对好些,就算是千元级的扫描仪效果也感觉整体上要好过翻拍。我不知道您所谓的专业底片扫描仪是哪一种,曾经看过Nikon专业底扫VED扫描出来的片子,那效果真是超好,不过动辄大几千甚至几万元的价格我实在是承受不起,呵呵,只能是玩玩这比较廉价的带有透扫功能的平板扫描仪了。用平板扫描仪来扫描底片,效果我觉得也还是不错的,平板扫描仪也分高端低端,媳妇单位有台EpsonV750的平板扫描仪,号称气死专业底扫,我试用过几次,确实很棒,而且配有多个扫描架子,可以扫描135、120、5x4各类尺寸的底片。

* p- g, q6 W( N* c

 

- z5 d, \+ m Z

  关于扫描负片,门道很多,主要是在纠正偏色上面,我这张片子是扫得比较早的,那时候还不像现在对扫描的各项参数那么究诘,使用的扫描软件也是Epson自带的,扫描负片时基本上都有些色偏,究其原因,我估计可能是由于扫描仪光源采用LED而非普通灯管,导致色温变化,最终使得照片看上去有些偏色。现在我已经把扫描软件改为VueScan了,扫描前会针对负片片基颜色做校准,然后再扫描,色偏控制上要比原来好很多,回头我发一张您再看看。

 楼主| 发表于 2012-3-12 14:28:00 | 显示全部楼层

我用的平板扫描仪更普通,惠普的4490。但是我基本上扫黑白片子,效果还可以吧。

/ z' O* M, v5 W# k

135底片我用底片扫描仪,但是还是民用级别的。效果要比平板好一点。

8 T& M- H7 ?# Q% T# ~3 P2 r4 t( e

扫描软件都是机器自带的原厂软件。但是,在扫描的时候,我会关闭所有附加功能,除尘、锐化等等都不用。

( M- K7 |; K/ g) `5 `( G3 h9 M

 

: O8 S+ ^) O6 [; K3 f

扫描仪确实有个灯管预热的问题。但是更要紧的是负片的通道选择是否正确。不同的负片,应该有不同的通道。至少我的扫描仪有这么一个功能。

6 }* C, Z) S4 @& j4 p

 

+ i& n. z( e- G5 q1 y: f6 f+ V

V750是一台很不错的扫描仪。在一般影友当中的口碑很好。

 楼主| 发表于 2012-3-12 16:26:00 | 显示全部楼层

另外提醒一下,”晶丽达“冲片质量很可疑,见到过网友抱怨他们用过期药水,导致偏色。

J# S, K) n1 s6 ?3 u, U3 V

我在他那里冲反转,也冲坏了,我当时就找他们讲,还争辩一通,告诉我是“色温问题”。我马上纠正他们偏色与色温不是一回事儿。最后经理出面道歉。从此再也不去晶丽达。

发表于 2012-3-12 17:42:00 | 显示全部楼层

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

 楼主| 发表于 2012-3-12 17:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-12 17:42:00的发言:
7 b. d. K S& `* L P2 v

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

[# r" f4 U7 `: [; Q

以前,晶丽达的老板要求员工会摄影,曾经组织员工外出采风,被影友们传为美谈。但是现在已经不是以前那群员工了。现在,西单的“东方明珠”车公庄的“盛世九州”和赵登禹路的“今日汇丰”还比较不错。

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