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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师[含5P]

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发表于 2012-2-20 20:04:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 # w- N, l& h6 Z& X$ o
. z6 \0 F+ X2 N, e* p
<p><font size="5">这是我几年以前拍的反转片。柯达EB135的。</font></p>( S9 r5 `8 r. _: ?1 w
<p><font size="5">翻拍使用的器材:</font></p>
3 C2 `# j2 J, v5 [( e<p><font size="5"></font>&nbsp;</p>
0 c5 r2 L  `0 Y- |; Q% w% _<p><font size="5">光源&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 底片观片器。如果没有,可以把电脑显示器调成白屏,色温6500K。</font></p>
. C8 f" K7 u. P<p><font size="5">镜头&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 尼康60微距。因为微距镜头的像场很平,基本没有场曲,避免中心的边缘的清晰度不同与变形。</font></p>
) i/ x. O5 u' ^  A<p><font size="5">相机&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 富士&nbsp; S5Pro数码单反</font></p>) }2 v. N+ @# B$ @5 Q
<p><font size="5">三脚架</font></p>

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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6 c2 g! ~+ }4 t" }
[此贴子已经被作者于2012-2-20 20:04:46编辑过]

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发表于 2012-2-21 21:20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 ; s+ D( ]) }& ?7 h- k" |

8 J6 m9 r/ C8 o7 f% k, I<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 15:23:00的发言:</b><br/>& W: o$ ?3 S  D* i5 G! G5 j
       
3 P( b! L% g$ x6 |7 W  o% }$ M        谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方, B+ x* o: F$ {( L2 Q
        3 l! |: \2 [' _6 z2 A
<br/><br/>明天,去不了五棵松了。周末,见过您以后再说吧。</div><p></p>
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发表于 2012-2-21 21:17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 - E. D) I- }$ G' V+ N- S2 x6 S) z

5 [. i5 Q( u. I. A& a* z<span style="font-size: x-large;">蓟风老师不得了,您翻拍的效果,比我扫的好太多了。佩服!</span>% [8 P9 j6 p: c' V( S/ W
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发表于 2012-2-21 21:12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 2 d: G& b# L' K- s( o: k* f
( [9 l9 K8 {3 n8 u: r; h) ?/ Y
拥护版主意见。+ M0 z* t: p, `' W/ f/ B5 C

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 楼主| 发表于 2012-2-21 15:04:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
6 H4 V- f1 R: k' z- D
" Z; g: m& Y: j& S<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 14:19:00的发言:</b><br/><span style="FONT-SIZE: x-large">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、27/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span> </div>
8 L9 h; s6 C" I! b7 F. C( U0 r<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">&nbsp;</div>) \! d2 j' l: U6 @
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">中方老师,别这么说。您提的问题说明您已经把问题思考下去了。</font></div>
( E& ~2 @0 ]0 f1 X<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">这种翻拍器,在与机身连接处,有机身接口,分机型的,佳能尼康宾得都有。同样另一端也有相匹配的镜头接口。这些都统一连接在它的轨道底座上,可以通过滑轨调整焦距,也可以实现微距。很好玩的。您需要自己解决的,就是光源。有这一套东西,直接对着窗户就成了。</font></div>4 {* Q5 I+ U% ]" v! I$ y
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">在他的前端,有一个片夹座。片夹设计也很合理,背面带一片毛玻璃。这样基本上可以保证机身、镜头、片夹三者之间的平行关系。</font></div>) t9 p- r( H& N# @  E- l$ Q) D3 Z
<p></p>
/ H2 V2 V& ]5 Z4 O1 `" \" {4 \& ?- t% C! G
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:04:26编辑过]
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发表于 2012-2-21 15:23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
5 {* w' }9 @3 x0 r8 b, I6 h3 H3 l% u( l) I, E1 b% _0 n/ b
谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方/ f9 e$ a7 ^: q7 z

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发表于 2012-2-21 15:30:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
; o2 }; r. ?3 h$ d/ e1 k2 }- k
# `- k" c8 ]8 |: W1 \6 {1 c我拿一支海鸥DF上的58标头用自制的转接环(用美能达的镜头后盖和佳能EOS机身盖粘在一起,虽然简陋但很实用),装在佳能5D2上,翻拍135胶片的效果还是可以的。附上两张翻拍图。

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师
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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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<br/>3 \* E) E! c1 Y- b: c" S
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发表于 2012-2-20 22:14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 8 q% @( C/ n8 r. l) z! W
0 V: D# `. h! ^
<p>加个精,理&nbsp;由是:</p>
" R! T, \6 y0 W6 \0 I, s& K<p>1 摄影的学习,是一个严谨的事情,醋打哪酸,您得大概知道个差不离。</p>
$ R  }: M5 F1 h+ F# |<p>2 翻拍的事情,很挠头,我也有很多底片,用过各种扫描仪,都很不理想,希望在此能找到一招!</p>
# o& x; z7 \! g/ L9 O& v( D<p>3 摄影版,必须谈技术,尤其是自己真心实践的经验。</p>* m  x" `- t4 C, z; B5 s
<p>4 希望这个帖子能成龙帖,相关的技术问题都往上堆,谁问谁答都行,有病乱投医,小药治大病。</p>
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 楼主| 发表于 2012-2-21 07:02:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 $ J# q% ?) j; X" _5 \6 N
8 h* w0 }, z, i+ R6 a
<p><font size="5">另外一种以前比较常见的翻拍手法是,买一个“翻拍器”,是一个有皮腔、有接口(分尼康、佳能、美能达等等)、有滑轨底座;这东西比我的办法好用,不必担心画面的平行问题,只需找到光源(以前有很多人就是借助日光),装上标头,就可以翻拍了。他甚至还带有片夹。价格不贵,两三百元,但是好像目前多见的是美能达接口。在五棵松见过浙江生产的佳能、尼康接口的山寨货。应该能用。</font></p>
# a) u3 \6 Z( V* A
[此贴子已经被作者于2012-2-21 7:39:31编辑过]
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发表于 2012-2-21 14:19:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 $ M: Q* ~2 q% x7 T# R8 t

7 C, ?$ W  Y: o; e  K# b<span style="font-size: x-large;">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、24/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span>8 N9 f: K5 j. S8 j! @- {* {
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:18:19编辑过]
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 楼主| 发表于 2012-2-20 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
5 ~' g1 Q! [9 b! n& X9 n+ C% R  o3 A0 s: A) L, m% u
<font size="5">再说明一下:翻拍适合于反转片与黑白片。彩色负片因为它的色彩不是RGB三原色的,后期调色比较麻烦。</font>6 F1 E& l9 l! v5 P. w2 {2 m+ g

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 楼主| 发表于 2012-2-23 10:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-2-22 17:49:00的发言:
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
1 I" ^: r; q8 I5 ^

这只是在聊底片的翻拍,照片的翻拍也比较常见。

发表于 2012-2-23 13:46:00 | 显示全部楼层
以前听朋友聊过翻拍底片的事儿,但一真都还在用底扫或去电分,以后可以试试哈![em74]
发表于 2012-2-22 17:49:00 | 显示全部楼层
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
发表于 2012-3-7 18:03:00 | 显示全部楼层
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
发表于 2012-3-7 17:55:00 | 显示全部楼层

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

/ n% g8 n5 u( U8 E4 {3 j6 ^

 

- s. u) M4 f) R/ K

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

 楼主| 发表于 2012-3-8 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-3-7 18:03:00的发言:
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
$ `* a e3 {1 G- h+ ^

这话有点儿绕。

! s! W1 m9 k, c& X9 j

我觉得扫描底片也很好。

发表于 2012-3-8 22:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-7 17:55:00的发言:
1 ?& A) {$ H8 c6 t$ Z* v' @

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

" v5 X$ a9 l0 R# i) b

 

0 g" ?" L( e: |6 x7 B1 d9 Y


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:img023.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

; d U) V1 r7 X5 Y6 i

我觉得这个效果挺好的啊。

 楼主| 发表于 2012-3-9 07:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用牛老者在2012-3-8 22:54:00的发言:
* w4 ]) N- @, Q' {9 W1 L6 Z

我觉得这个效果挺好的啊。

1 N% q5 g8 E9 `$ m

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

) g* m- @2 T3 i9 e+ J

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

发表于 2012-3-9 09:02:00 | 显示全部楼层
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
 楼主| 发表于 2012-3-10 08:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-10 1:23:00的发言:
. D! k; [$ N |- k7 h

 

. U( Q s; E/ Q( G: X) F+ X

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

& @4 c9 U7 E; z0 a9 M! j0 q/ x

 

) B! n% p5 v |9 j0 R* X3 Y5 x: R

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

0 e' r' {- X% M

 

7 K" Y# N Z$ t) d" K/ u

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

% }+ i% C5 O) _5 y7 C# w1 w

 

, h5 U0 H! Z6 H( `

 

$ ?% `: o5 _5 L6 N3 V S

 

, m1 x0 l6 U, W& s; A, d1 K

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

) P) ^6 t0 m! |

关于扫底片,有些看法想交流一下。

) b; C$ u7 e4 n

首先,平板式扫描仪,处于被本身的设计和制造成本问题,扫描的性能肯定不会很理想,效果会比专用的底片扫描仪差一些。比如分辨率、动态密度。此外,我以为彩色负片的分辨率、色彩表现也不及反转底片。因此,用平板式扫描仪扫描彩色负片底片,可能在效果上不太理想。但是在网上交流一下,还是可以胜任的。

; L! u5 K0 ^" g

 

9 | R& D2 y5 r5 X! O% V. _

此外,扫描文件经过压缩,确实会损害质量。我在另一个帖子里上传的那两张北海,扫描得到的原文件是48M,压缩到几百K,这样的东西传上来,只能是“意思意思”了。

3 x/ S# y6 f+ H6 m1 R

第三,我觉得,彩色负片的底片,它本身的色彩管理不是RGB方式,需要经过软件转换,这样的话,稍有不慎,就会偏色。

发表于 2012-3-10 01:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老猪871在2012-3-9 9:02:00的发言:
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
' V! L5 j) y0 h7 Q6 {! E0 ?

 

3 k. ^# d e- {8 D" K

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

2 t* e0 m( k1 M

 

( J3 p7 [! ?, `: s. A5 M' s

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

! O+ H3 K$ c$ t, g- `2 z: N

 

" O9 @( i6 A0 }9 \5 ~7 l5 Z

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

. s. h/ n7 x0 _9 r6 b

 

8 Q* n" s2 j* L; n. ~

 

$ O0 x4 m/ m& K

 

8 q5 B: j$ l9 ?* X0 y

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

发表于 2012-3-10 00:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老鸵鸟在2012-3-9 7:11:00的发言:
5 N* t4 ~( O N9 q. I

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

4 b) X0 [3 V" L% J

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

2 _% R7 P" Q8 f0 S% `

 

6 ?6 a* p( w$ n% n- z* m

这个扫描仪也就是入门级的,只能扫描135的底片,某电商网站价格不到900块,性价比还是挺好的。

# P$ X6 W/ D& g9 h. i& L

 

w1 j, v8 {3 S: \5 K' _7 o% {

扫描的是底片,最便宜的彩色负片 Kodak ColorPlus 200,晶丽达牡丹园店吊冲。

9 ~/ [) J/ v2 q( z

 

$ b& E) Y9 M$ N; B! G

我觉得作为我这样的摄影爱好者,这个水准的扫描仪,网上交流已经足以,保存为电子图片冲扩照片也应该够用啦。

 楼主| 发表于 2012-3-10 11:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用中方在2012-3-10 11:40:00的发言:
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
$ a2 m% ~6 A6 N$ r, Q

我也发现有点偏色。因此才谈到彩色负片的色彩管理问题。

发表于 2012-3-10 11:40:00 | 显示全部楼层
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
发表于 2012-3-12 14:12:00 | 显示全部楼层

  网上也看过不少翻拍和扫描的底片对比,个人感觉还是扫描的相对好些,就算是千元级的扫描仪效果也感觉整体上要好过翻拍。我不知道您所谓的专业底片扫描仪是哪一种,曾经看过Nikon专业底扫VED扫描出来的片子,那效果真是超好,不过动辄大几千甚至几万元的价格我实在是承受不起,呵呵,只能是玩玩这比较廉价的带有透扫功能的平板扫描仪了。用平板扫描仪来扫描底片,效果我觉得也还是不错的,平板扫描仪也分高端低端,媳妇单位有台EpsonV750的平板扫描仪,号称气死专业底扫,我试用过几次,确实很棒,而且配有多个扫描架子,可以扫描135、120、5x4各类尺寸的底片。

% [" ~7 P: u- |( _6 k# V% ^

 

, Y. n7 t) m- Z# v) e, r3 C* B

  关于扫描负片,门道很多,主要是在纠正偏色上面,我这张片子是扫得比较早的,那时候还不像现在对扫描的各项参数那么究诘,使用的扫描软件也是Epson自带的,扫描负片时基本上都有些色偏,究其原因,我估计可能是由于扫描仪光源采用LED而非普通灯管,导致色温变化,最终使得照片看上去有些偏色。现在我已经把扫描软件改为VueScan了,扫描前会针对负片片基颜色做校准,然后再扫描,色偏控制上要比原来好很多,回头我发一张您再看看。

 楼主| 发表于 2012-3-12 14:28:00 | 显示全部楼层

我用的平板扫描仪更普通,惠普的4490。但是我基本上扫黑白片子,效果还可以吧。

9 e) g0 O. |7 ]" c2 P% x/ c$ g

135底片我用底片扫描仪,但是还是民用级别的。效果要比平板好一点。

0 g& K8 u% C1 I! k" T) I3 F7 T

扫描软件都是机器自带的原厂软件。但是,在扫描的时候,我会关闭所有附加功能,除尘、锐化等等都不用。

5 [0 C% y+ c& N" s* p

 

( h/ o9 C) e6 O8 M

扫描仪确实有个灯管预热的问题。但是更要紧的是负片的通道选择是否正确。不同的负片,应该有不同的通道。至少我的扫描仪有这么一个功能。

& N6 ]( o5 _0 h# T. ^0 X, U5 i

 

5 A \8 l+ K, _4 B2 z7 @/ `) O

V750是一台很不错的扫描仪。在一般影友当中的口碑很好。

 楼主| 发表于 2012-3-12 16:26:00 | 显示全部楼层

另外提醒一下,”晶丽达“冲片质量很可疑,见到过网友抱怨他们用过期药水,导致偏色。

2 F% o; B5 S& N8 j( Q. K6 i

我在他那里冲反转,也冲坏了,我当时就找他们讲,还争辩一通,告诉我是“色温问题”。我马上纠正他们偏色与色温不是一回事儿。最后经理出面道歉。从此再也不去晶丽达。

发表于 2012-3-12 17:42:00 | 显示全部楼层

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

 楼主| 发表于 2012-3-12 17:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-12 17:42:00的发言:
- d8 d3 W- K$ l! \1 {

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

" |6 a) B. U" B* j8 a P

以前,晶丽达的老板要求员工会摄影,曾经组织员工外出采风,被影友们传为美谈。但是现在已经不是以前那群员工了。现在,西单的“东方明珠”车公庄的“盛世九州”和赵登禹路的“今日汇丰”还比较不错。

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