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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师[含5P]

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发表于 2012-2-20 20:04:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 0 t+ \: D7 A! h; C
7 F- @9 A$ \8 ^  B
<p><font size="5">这是我几年以前拍的反转片。柯达EB135的。</font></p>
1 D( Q& |: c4 i  k; h/ k<p><font size="5">翻拍使用的器材:</font></p>
8 \$ l6 Q4 K' Q- s$ o+ l' o3 C" S5 H<p><font size="5"></font>&nbsp;</p>+ W6 l! H. G6 v- x) s: x
<p><font size="5">光源&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 底片观片器。如果没有,可以把电脑显示器调成白屏,色温6500K。</font></p>
9 T1 b" w* p7 J; l) S<p><font size="5">镜头&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 尼康60微距。因为微距镜头的像场很平,基本没有场曲,避免中心的边缘的清晰度不同与变形。</font></p>
$ Y% _- @4 s3 ?5 K# Y<p><font size="5">相机&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 富士&nbsp; S5Pro数码单反</font></p>
5 V" Z3 R+ T9 ?' G2 v3 j<p><font size="5">三脚架</font></p>

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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" u( b* ~1 }( o' H8 P
[此贴子已经被作者于2012-2-20 20:04:46编辑过]
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发表于 2012-2-21 21:20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
; g! V: y4 N% Y: g- ~
; l5 V3 e( o; {+ u, ^4 d& c<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 15:23:00的发言:</b><br/>$ c& `7 E0 d" Y" @7 {2 Q
       
% Q& i% G  Y& f        谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方
2 {8 u: A. @6 J( V5 ?% B  ~5 T       
& p% e8 L. \. [* b7 z+ Q<br/><br/>明天,去不了五棵松了。周末,见过您以后再说吧。</div><p></p>" g5 G7 X5 I0 D1 j  Y$ G3 ]

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发表于 2012-2-21 21:17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 - J6 m9 p; S5 u: C: C0 h, o  P

8 n# H9 e4 M3 J: M$ ?<span style="font-size: x-large;">蓟风老师不得了,您翻拍的效果,比我扫的好太多了。佩服!</span>
: g: u1 B5 }" Q: d) t1 n7 X3 [
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发表于 2012-2-21 21:12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 9 i: _' h* R6 j5 s0 [

! Y& r! k- H5 Z1 [2 `+ ?拥护版主意见。5 J& M. l0 v$ w- k( \/ W  C
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 楼主| 发表于 2012-2-21 15:04:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 - m3 R( u3 O7 ~; |
( U$ {- S( h3 p9 p! T; a
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 14:19:00的发言:</b><br/><span style="FONT-SIZE: x-large">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、27/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span> </div>6 S% Q$ b0 h8 ^( e+ U. t) w8 {
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">&nbsp;</div>
+ @( z+ A8 o- A* S! V<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">中方老师,别这么说。您提的问题说明您已经把问题思考下去了。</font></div>. U5 h% ^0 A6 N& I. w7 b
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">这种翻拍器,在与机身连接处,有机身接口,分机型的,佳能尼康宾得都有。同样另一端也有相匹配的镜头接口。这些都统一连接在它的轨道底座上,可以通过滑轨调整焦距,也可以实现微距。很好玩的。您需要自己解决的,就是光源。有这一套东西,直接对着窗户就成了。</font></div>
7 t9 p( F/ F: W, \- }. O<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">在他的前端,有一个片夹座。片夹设计也很合理,背面带一片毛玻璃。这样基本上可以保证机身、镜头、片夹三者之间的平行关系。</font></div>. A) I, u1 U) _! l
<p></p>
" }8 J, U4 U- \  F( b
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:04:26编辑过]
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发表于 2012-2-21 15:23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
( ?3 M7 {5 U: `8 d+ {5 n; N' C) b
谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方
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发表于 2012-2-21 15:30:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 7 R- s, G1 Z: J

* X( J3 ]) y0 C我拿一支海鸥DF上的58标头用自制的转接环(用美能达的镜头后盖和佳能EOS机身盖粘在一起,虽然简陋但很实用),装在佳能5D2上,翻拍135胶片的效果还是可以的。附上两张翻拍图。

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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发表于 2012-2-20 22:14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 7 _% J5 s( ^4 C5 r; x% o5 m/ U" v
% N  X- w" a" E% g+ Q+ Y. c
<p>加个精,理&nbsp;由是:</p>- H0 H5 f+ K& H
<p>1 摄影的学习,是一个严谨的事情,醋打哪酸,您得大概知道个差不离。</p>
! d# E- j; z6 q$ J9 k  p% `& r8 [<p>2 翻拍的事情,很挠头,我也有很多底片,用过各种扫描仪,都很不理想,希望在此能找到一招!</p>1 z+ F( L8 \! H" l8 @1 f6 N# m
<p>3 摄影版,必须谈技术,尤其是自己真心实践的经验。</p>
% H8 k# u0 q& q2 ]( R1 `<p>4 希望这个帖子能成龙帖,相关的技术问题都往上堆,谁问谁答都行,有病乱投医,小药治大病。</p>
% c5 Z" }# m* R+ n+ `/ W! a5 w1 T0 \) `* {" a0 P+ N
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 楼主| 发表于 2012-2-21 07:02:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 + P4 w# S4 O8 j4 o6 S1 C  H
0 ]" J0 h4 X" h2 L) |! y( ?
<p><font size="5">另外一种以前比较常见的翻拍手法是,买一个“翻拍器”,是一个有皮腔、有接口(分尼康、佳能、美能达等等)、有滑轨底座;这东西比我的办法好用,不必担心画面的平行问题,只需找到光源(以前有很多人就是借助日光),装上标头,就可以翻拍了。他甚至还带有片夹。价格不贵,两三百元,但是好像目前多见的是美能达接口。在五棵松见过浙江生产的佳能、尼康接口的山寨货。应该能用。</font></p>, y: q3 I7 Z+ c7 Y% f
[此贴子已经被作者于2012-2-21 7:39:31编辑过]
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发表于 2012-2-21 14:19:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 1 m$ S7 @% b& J! @) v8 K# C# e

+ x; s3 y6 F' ]: E1 D7 V- R. G<span style="font-size: x-large;">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、24/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span>
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[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:18:19编辑过]

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 楼主| 发表于 2012-2-20 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 " I. i& {* G" L

' D6 X! N% P, q- a1 C( V4 y: C<font size="5">再说明一下:翻拍适合于反转片与黑白片。彩色负片因为它的色彩不是RGB三原色的,后期调色比较麻烦。</font>
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 楼主| 发表于 2012-2-23 10:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-2-22 17:49:00的发言:
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
: z: s9 k& E( P4 j

这只是在聊底片的翻拍,照片的翻拍也比较常见。

发表于 2012-2-23 13:46:00 | 显示全部楼层
以前听朋友聊过翻拍底片的事儿,但一真都还在用底扫或去电分,以后可以试试哈![em74]
发表于 2012-2-22 17:49:00 | 显示全部楼层
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
发表于 2012-3-7 18:03:00 | 显示全部楼层
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
发表于 2012-3-7 17:55:00 | 显示全部楼层

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

7 g) ?. |: \6 z* N1 Y

 

5 w( y, J1 i! r |3 A

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

 楼主| 发表于 2012-3-8 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-3-7 18:03:00的发言:
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
+ n7 n6 d4 `% w

这话有点儿绕。

/ R# T+ Q. a8 E: T% }- [- ?' Y

我觉得扫描底片也很好。

发表于 2012-3-8 22:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-7 17:55:00的发言:
7 [2 p. t7 N) a q) {7 ~( \+ ]

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

( ]& j7 o) }$ I

 

+ j! O! X" B" l


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:img023.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

' w0 P( K6 N4 `; j

我觉得这个效果挺好的啊。

 楼主| 发表于 2012-3-9 07:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用牛老者在2012-3-8 22:54:00的发言:
* s) x$ c) @$ k0 U3 t# f

我觉得这个效果挺好的啊。

, ]) S. p& {9 V9 l+ `/ g* g/ X

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

5 |" }# Z! x! u/ ?+ S7 g) N

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

发表于 2012-3-9 09:02:00 | 显示全部楼层
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
 楼主| 发表于 2012-3-10 08:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-10 1:23:00的发言:
) G B# l; p! A5 H

 

2 {5 C9 x ^9 R% P' u8 U/ d: H9 `

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

' t. B8 R/ q! h3 u% l; ~

 

" p( {* g. X U! R+ G9 R; Q

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

?6 a+ g, ?% M* ?: Z3 p4 ]" b

 

" Y3 R& H% R) `6 x8 G6 m: D

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

; J/ P- j& C) j/ i! k9 H( r8 [

 

. E/ t" O; c% P3 d0 ~. F0 q/ z

 

& {3 W% E, @) a

 

2 T( G0 l9 h8 { K d: ^0 h2 R

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

5 G5 ^4 o; a$ \' w$ M j

关于扫底片,有些看法想交流一下。

' I w" P8 Z) t i' Q2 G

首先,平板式扫描仪,处于被本身的设计和制造成本问题,扫描的性能肯定不会很理想,效果会比专用的底片扫描仪差一些。比如分辨率、动态密度。此外,我以为彩色负片的分辨率、色彩表现也不及反转底片。因此,用平板式扫描仪扫描彩色负片底片,可能在效果上不太理想。但是在网上交流一下,还是可以胜任的。

( Q8 \ L! o- T W+ L+ r6 |

 

! H* D* P! A# X: s+ `( S

此外,扫描文件经过压缩,确实会损害质量。我在另一个帖子里上传的那两张北海,扫描得到的原文件是48M,压缩到几百K,这样的东西传上来,只能是“意思意思”了。

* `3 o$ E4 i1 i( x7 V7 y

第三,我觉得,彩色负片的底片,它本身的色彩管理不是RGB方式,需要经过软件转换,这样的话,稍有不慎,就会偏色。

发表于 2012-3-10 01:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老猪871在2012-3-9 9:02:00的发言:
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
: g' n* r7 R; A4 g7 V

 

1 J& ^1 A' ]4 p

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

* X: V* A' ?& W$ r

 

: i+ ]) O% i7 a

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

- M q& P3 \5 K6 V9 |4 ~! X

 

) w9 H" p: D. K6 m( h0 k2 ^

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

1 e6 A( @/ Q' I) P, b% z# M

 

; F3 |2 |* g' s+ \! [# B

 

/ m# _' h; M( v+ @# A* C- b

 

& H9 H, h0 |5 y2 W+ T$ U

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

发表于 2012-3-10 00:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老鸵鸟在2012-3-9 7:11:00的发言:
- P2 ?4 O) W& a) k

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

. q1 }+ |5 h2 _! N! Q, S0 A! P/ \7 P

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

. U# a8 J% L/ n' G3 c. ?% n

 

# M7 E6 a7 b' {# x, s1 N

这个扫描仪也就是入门级的,只能扫描135的底片,某电商网站价格不到900块,性价比还是挺好的。

8 s% J* B; a7 i) T% Z# u

 

: V3 B4 w% ~: f8 `+ M4 u

扫描的是底片,最便宜的彩色负片 Kodak ColorPlus 200,晶丽达牡丹园店吊冲。

: m) y% b. K/ P+ b/ ?

 

/ W0 _5 `5 f3 v

我觉得作为我这样的摄影爱好者,这个水准的扫描仪,网上交流已经足以,保存为电子图片冲扩照片也应该够用啦。

 楼主| 发表于 2012-3-10 11:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用中方在2012-3-10 11:40:00的发言:
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
" J( Z; c5 ]+ \- |8 ?' ^- V: {

我也发现有点偏色。因此才谈到彩色负片的色彩管理问题。

发表于 2012-3-10 11:40:00 | 显示全部楼层
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
发表于 2012-3-12 14:12:00 | 显示全部楼层

  网上也看过不少翻拍和扫描的底片对比,个人感觉还是扫描的相对好些,就算是千元级的扫描仪效果也感觉整体上要好过翻拍。我不知道您所谓的专业底片扫描仪是哪一种,曾经看过Nikon专业底扫VED扫描出来的片子,那效果真是超好,不过动辄大几千甚至几万元的价格我实在是承受不起,呵呵,只能是玩玩这比较廉价的带有透扫功能的平板扫描仪了。用平板扫描仪来扫描底片,效果我觉得也还是不错的,平板扫描仪也分高端低端,媳妇单位有台EpsonV750的平板扫描仪,号称气死专业底扫,我试用过几次,确实很棒,而且配有多个扫描架子,可以扫描135、120、5x4各类尺寸的底片。

$ {7 g9 d4 f5 k8 J7 }& _9 N

 

8 t( @. s* E+ E" A4 v5 r3 i5 o) m

  关于扫描负片,门道很多,主要是在纠正偏色上面,我这张片子是扫得比较早的,那时候还不像现在对扫描的各项参数那么究诘,使用的扫描软件也是Epson自带的,扫描负片时基本上都有些色偏,究其原因,我估计可能是由于扫描仪光源采用LED而非普通灯管,导致色温变化,最终使得照片看上去有些偏色。现在我已经把扫描软件改为VueScan了,扫描前会针对负片片基颜色做校准,然后再扫描,色偏控制上要比原来好很多,回头我发一张您再看看。

 楼主| 发表于 2012-3-12 14:28:00 | 显示全部楼层

我用的平板扫描仪更普通,惠普的4490。但是我基本上扫黑白片子,效果还可以吧。

6 ~6 X1 A7 d( R

135底片我用底片扫描仪,但是还是民用级别的。效果要比平板好一点。

1 o! C) J$ z8 r4 O8 E+ m

扫描软件都是机器自带的原厂软件。但是,在扫描的时候,我会关闭所有附加功能,除尘、锐化等等都不用。

9 B, ~. h3 Y% z) Y

 

2 X, s `- H& u2 I. @7 |

扫描仪确实有个灯管预热的问题。但是更要紧的是负片的通道选择是否正确。不同的负片,应该有不同的通道。至少我的扫描仪有这么一个功能。

" g" j! a5 O4 b0 J# q/ b- H

 

; m) f8 d4 t" V8 h" h' U

V750是一台很不错的扫描仪。在一般影友当中的口碑很好。

 楼主| 发表于 2012-3-12 16:26:00 | 显示全部楼层

另外提醒一下,”晶丽达“冲片质量很可疑,见到过网友抱怨他们用过期药水,导致偏色。

3 c0 P! m( j9 r# r1 [

我在他那里冲反转,也冲坏了,我当时就找他们讲,还争辩一通,告诉我是“色温问题”。我马上纠正他们偏色与色温不是一回事儿。最后经理出面道歉。从此再也不去晶丽达。

发表于 2012-3-12 17:42:00 | 显示全部楼层

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

 楼主| 发表于 2012-3-12 17:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-12 17:42:00的发言:
* f# w) R% \, N1 k

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

( n( u+ g: r$ {

以前,晶丽达的老板要求员工会摄影,曾经组织员工外出采风,被影友们传为美谈。但是现在已经不是以前那群员工了。现在,西单的“东方明珠”车公庄的“盛世九州”和赵登禹路的“今日汇丰”还比较不错。

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