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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师[含5P]

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发表于 2012-2-20 20:04:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑
/ x2 T8 Y: }; y/ q" c% S* M
: O( Y* W0 q$ {- l<p><font size="5">这是我几年以前拍的反转片。柯达EB135的。</font></p>
/ F9 j, h, S1 k( J" z" J<p><font size="5">翻拍使用的器材:</font></p>6 @! x8 {% \- w6 i$ v1 _
<p><font size="5"></font>&nbsp;</p>
5 u$ x, J' }6 m6 `! J<p><font size="5">光源&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 底片观片器。如果没有,可以把电脑显示器调成白屏,色温6500K。</font></p>2 Q6 n* A3 a# w5 D2 L9 K
<p><font size="5">镜头&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 尼康60微距。因为微距镜头的像场很平,基本没有场曲,避免中心的边缘的清晰度不同与变形。</font></p>) R7 `+ U  v$ f4 f. {- F. l: l+ R% f3 }
<p><font size="5">相机&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 富士&nbsp; S5Pro数码单反</font></p>5 X! H* Z) y5 f- o( }0 w" V* h
<p><font size="5">三脚架</font></p>

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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8 T( Z, Q: J0 Z8 [5 B! \: T! }
[此贴子已经被作者于2012-2-20 20:04:46编辑过]
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发表于 2012-2-21 21:20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 + L8 G& i( ]# m8 X$ x
' A8 t0 j' s9 X6 F  D5 c4 u3 ~
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 15:23:00的发言:</b><br/>
( z* a: W* @0 @/ r. x9 K7 m1 z       
  a% l! w  z7 F. k+ L        谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方
8 {* R2 E9 g+ m% C3 ~  B       
& p/ z: s+ g8 F/ A<br/><br/>明天,去不了五棵松了。周末,见过您以后再说吧。</div><p></p>$ ^3 E6 W: V. ^$ W: J

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发表于 2012-2-21 21:17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 1 d5 B' r& d/ Z* q0 v2 U" t

! \. b' [' a2 A8 B<span style="font-size: x-large;">蓟风老师不得了,您翻拍的效果,比我扫的好太多了。佩服!</span>! B4 C9 v% P; j0 @, U

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发表于 2012-2-21 21:12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:21 编辑 & ]( p5 U4 K2 ]/ N' n1 ~

$ X! A! M9 @; F' H( o* x) k拥护版主意见。
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 楼主| 发表于 2012-2-21 15:04:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 5 @7 Z7 ?; q7 i2 `

5 g: A- d! P0 [( q- K<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>02020022</i>在2012-2-21 14:19:00的发言:</b><br/><span style="FONT-SIZE: x-large">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、27/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span> </div>
3 ~3 Q, N# h7 N) e: k<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">&nbsp;</div>! w6 [+ g9 c. K- H
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">中方老师,别这么说。您提的问题说明您已经把问题思考下去了。</font></div>
% a8 z4 ?: l- ]1 k<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">这种翻拍器,在与机身连接处,有机身接口,分机型的,佳能尼康宾得都有。同样另一端也有相匹配的镜头接口。这些都统一连接在它的轨道底座上,可以通过滑轨调整焦距,也可以实现微距。很好玩的。您需要自己解决的,就是光源。有这一套东西,直接对着窗户就成了。</font></div># H+ K5 N) G% a
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><font size="5">在他的前端,有一个片夹座。片夹设计也很合理,背面带一片毛玻璃。这样基本上可以保证机身、镜头、片夹三者之间的平行关系。</font></div>
+ Q2 T  f  m% l! [# I: @7 Q" J<p></p>
$ m5 z7 t' I/ C1 \  u; ^+ X. K
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:04:26编辑过]
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发表于 2012-2-21 15:23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 . x% G. X6 v6 A/ i' K7 B' F7 k1 n

6 f8 W5 G5 Y5 b; j& B谢谢鸵鸟老师的即时解答,明天上午就去五棵松。<br/>——再次感谢。 &nbsp;中方" U/ ~. I. u9 U0 m: d3 Y

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发表于 2012-2-21 15:30:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
5 V7 r% s$ m. c  N+ A
7 ^! F: J8 F3 g2 {9 P( E( j我拿一支海鸥DF上的58标头用自制的转接环(用美能达的镜头后盖和佳能EOS机身盖粘在一起,虽然简陋但很实用),装在佳能5D2上,翻拍135胶片的效果还是可以的。附上两张翻拍图。

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师
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彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

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发表于 2012-2-20 22:14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
' Y+ Q8 G' d2 o( `) r$ u! i! X! r! S! m0 n3 w
<p>加个精,理&nbsp;由是:</p>
. Z5 l" `, @8 t9 c4 C" H<p>1 摄影的学习,是一个严谨的事情,醋打哪酸,您得大概知道个差不离。</p>& h1 n* P. R8 p. x6 a8 U$ _
<p>2 翻拍的事情,很挠头,我也有很多底片,用过各种扫描仪,都很不理想,希望在此能找到一招!</p>
$ x$ T# I& O( _- x. h0 T/ [<p>3 摄影版,必须谈技术,尤其是自己真心实践的经验。</p>/ t  N% O0 `5 x0 w- H. K
<p>4 希望这个帖子能成龙帖,相关的技术问题都往上堆,谁问谁答都行,有病乱投医,小药治大病。</p>
; a6 Y  s5 v8 [% O( e/ W8 H$ |. _' e* E
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 楼主| 发表于 2012-2-21 07:02:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
# I$ o! m  T; i$ Z9 R: |0 Q4 g
7 P2 _( M* U" C  [+ k% E! w7 [1 a<p><font size="5">另外一种以前比较常见的翻拍手法是,买一个“翻拍器”,是一个有皮腔、有接口(分尼康、佳能、美能达等等)、有滑轨底座;这东西比我的办法好用,不必担心画面的平行问题,只需找到光源(以前有很多人就是借助日光),装上标头,就可以翻拍了。他甚至还带有片夹。价格不贵,两三百元,但是好像目前多见的是美能达接口。在五棵松见过浙江生产的佳能、尼康接口的山寨货。应该能用。</font></p>& v+ U1 E( C3 ]. V
[此贴子已经被作者于2012-2-21 7:39:31编辑过]
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发表于 2012-2-21 14:19:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑
# a" [! O* a& U5 L; n  O  s; |& G, B0 c
<span style="font-size: x-large;">十分感谢鸵鸟老师经验介绍,无忌的链接也读了。此二日到五棵松看一下。<br/>去前,请教一个令您见笑的问题:佳能5D2、24/70头能与皮腔、135底片夹连接使用吗?<br/>太幼稚,望不弃。<br/>敬礼!</span>; [& A' g8 R1 O8 q" G. ?
[此贴子已经被作者于2012-2-21 15:18:19编辑过]
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 楼主| 发表于 2012-2-20 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 老猪871 于 2015-12-23 22:22 编辑 ; f  y, z+ p1 M7 {% ?# w* p' L4 r
% v" g* g  r$ L( D% d
<font size="5">再说明一下:翻拍适合于反转片与黑白片。彩色负片因为它的色彩不是RGB三原色的,后期调色比较麻烦。</font>: i  M5 U- b4 u( r. m6 s3 u2 l

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 楼主| 发表于 2012-2-23 10:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-2-22 17:49:00的发言:
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
9 }: k! |2 l6 f F. ~- e S& E

这只是在聊底片的翻拍,照片的翻拍也比较常见。

发表于 2012-2-23 13:46:00 | 显示全部楼层
以前听朋友聊过翻拍底片的事儿,但一真都还在用底扫或去电分,以后可以试试哈![em74]
发表于 2012-2-22 17:49:00 | 显示全部楼层
以前真不知翻拍片是怎么回事,现在有点明白了,谢谢各位老师。
发表于 2012-3-7 18:03:00 | 显示全部楼层
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
发表于 2012-3-7 17:55:00 | 显示全部楼层

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

0 a* B2 c& p8 }* R$ l

 

, I4 g) ~$ d4 j Q0 Z' ~+ t

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

彩色反转片的翻拍--兼答中方老师

 楼主| 发表于 2012-3-8 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老愚翁在2012-3-7 18:03:00的发言:
用扫描仪要比翻拍照片强得多,但是翻拍底版还是不如用相机的好。
* y* A9 i2 C4 Q; V! U

这话有点儿绕。

, K( z6 y* p$ U$ A: B# a. ?

我觉得扫描底片也很好。

发表于 2012-3-8 22:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-7 17:55:00的发言:
) G2 T' U+ i! i1 W! S

我觉得扫描仪使用得当,效果也还是不错的,上一张不到千元的扫描仪V330样片供讨论

1 v# l; b0 V4 ^

 

: D5 ?) x# z+ A+ y


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:img023.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

5 H" w+ e, y$ j" E+ y4 a

我觉得这个效果挺好的啊。

 楼主| 发表于 2012-3-9 07:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用牛老者在2012-3-8 22:54:00的发言:
3 C1 A/ H* {7 M1 f* A( p; S) p7 t

我觉得这个效果挺好的啊。

l+ k/ o0 J# n* G* ]; J" k

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

1 d3 Z2 d* R r

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

发表于 2012-3-9 09:02:00 | 显示全部楼层
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
 楼主| 发表于 2012-3-10 08:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-10 1:23:00的发言:
; N/ L L& _, O& o. O& [

 

: }) N7 {. G: t$ Y: y

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

+ x4 w/ Y( x7 h9 n

 

& F; L$ }; _ z- Z% b8 i

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

( Y! K. Y1 Q% q9 E

 

3 f' \1 _9 F3 e' c- }

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

( z5 ~" z& U% f; ^

 

; v0 K; h4 z) ~7 }; ^: @: y" f3 L

 

8 i: Q& K j5 o

 

+ M3 {$ n! u9 X' Y% c

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

! L$ }, k) C5 V# d! k

关于扫底片,有些看法想交流一下。

& r/ n* }% }6 [

首先,平板式扫描仪,处于被本身的设计和制造成本问题,扫描的性能肯定不会很理想,效果会比专用的底片扫描仪差一些。比如分辨率、动态密度。此外,我以为彩色负片的分辨率、色彩表现也不及反转底片。因此,用平板式扫描仪扫描彩色负片底片,可能在效果上不太理想。但是在网上交流一下,还是可以胜任的。

* R/ k }4 a0 W, s6 w

 

9 D( v- _' p- c/ L! \

此外,扫描文件经过压缩,确实会损害质量。我在另一个帖子里上传的那两张北海,扫描得到的原文件是48M,压缩到几百K,这样的东西传上来,只能是“意思意思”了。

. u% P( L1 w3 s

第三,我觉得,彩色负片的底片,它本身的色彩管理不是RGB方式,需要经过软件转换,这样的话,稍有不慎,就会偏色。

发表于 2012-3-10 01:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老猪871在2012-3-9 9:02:00的发言:
吹毛球皮的说,似乎锐度还差点,色彩还原还可以。层次可能因片子的关系,不是很凸显。
% V% B( I, c7 A4 i

 

8 E" T& a" X/ _! \7 I

回复老猪老师,关于锐度的问题,我想可能是多方面的原因。

" c* H; l% o5 @5 I9 b) R" U

 

$ a& ~' _7 G6 R$ A

其一,这锐度我感觉最直接的影响因素,还是对焦、振动和镜头。

4 Y8 P B. G+ _+ V- a: E% W* }

 

$ n5 R; W3 k! `( C, u( ?7 t, @

其二,咱们OB的图片,上传到服务器上后,会加OB的水印,然后再次保存时,会极度的降低存储质量。就拿上面这张照片来说吧,我上传的本是901KB的JPG文件,上传后重新加水印后的JPG文件只有141KB,这760KB包含了多少无可奈何的细节阿……

" n7 J5 T* R8 n( }! Z& K

 

* n% e& o$ v# p3 q, u

 

' {! b% C- ^- O' S8 }: U# }) ]

 

! ?) X' o. @0 t3 A2 {

另外,关于色彩,这张照片的色彩稍微调整了一下饱和度,真实扫描出来的原片要清淡一点儿,可能是为了更多地保留细节吧,毕竟后期调整颜色比较简单,而细节损失了就相对较难弥补。

发表于 2012-3-10 00:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老鸵鸟在2012-3-9 7:11:00的发言:
$ `+ K7 \1 s5 @0 U

您这扫描仪就棒。当今很多爱好者都在用的。

- @' M2 {6 `4 u. b# m6 J0 F8 [

您这个扫的是照片还是底片?底片是负片还是反转片?

% \# n- K/ h" Q

 

, x W# } k3 [6 T

这个扫描仪也就是入门级的,只能扫描135的底片,某电商网站价格不到900块,性价比还是挺好的。

+ l7 ~: ?9 r" U

 

+ T9 e1 I$ j* f

扫描的是底片,最便宜的彩色负片 Kodak ColorPlus 200,晶丽达牡丹园店吊冲。

8 W4 L6 t. u0 C+ v2 v7 |

 

1 u, ~: m% E/ s2 u

我觉得作为我这样的摄影爱好者,这个水准的扫描仪,网上交流已经足以,保存为电子图片冲扩照片也应该够用啦。

 楼主| 发表于 2012-3-10 11:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用中方在2012-3-10 11:40:00的发言:
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
; X5 f, |- U3 i# y `, T/ Y/ \# v1 y

我也发现有点偏色。因此才谈到彩色负片的色彩管理问题。

发表于 2012-3-10 11:40:00 | 显示全部楼层
喜欢这幅作品。赞成鸵鸟老师意见。不知是否我的显示器原因,这幅作品在我这儿看有些偏绿。
发表于 2012-3-12 14:12:00 | 显示全部楼层

  网上也看过不少翻拍和扫描的底片对比,个人感觉还是扫描的相对好些,就算是千元级的扫描仪效果也感觉整体上要好过翻拍。我不知道您所谓的专业底片扫描仪是哪一种,曾经看过Nikon专业底扫VED扫描出来的片子,那效果真是超好,不过动辄大几千甚至几万元的价格我实在是承受不起,呵呵,只能是玩玩这比较廉价的带有透扫功能的平板扫描仪了。用平板扫描仪来扫描底片,效果我觉得也还是不错的,平板扫描仪也分高端低端,媳妇单位有台EpsonV750的平板扫描仪,号称气死专业底扫,我试用过几次,确实很棒,而且配有多个扫描架子,可以扫描135、120、5x4各类尺寸的底片。

" o7 ~; T" x* ^! A2 V

 

n# m/ l+ e; C7 N% p* T+ k5 `

  关于扫描负片,门道很多,主要是在纠正偏色上面,我这张片子是扫得比较早的,那时候还不像现在对扫描的各项参数那么究诘,使用的扫描软件也是Epson自带的,扫描负片时基本上都有些色偏,究其原因,我估计可能是由于扫描仪光源采用LED而非普通灯管,导致色温变化,最终使得照片看上去有些偏色。现在我已经把扫描软件改为VueScan了,扫描前会针对负片片基颜色做校准,然后再扫描,色偏控制上要比原来好很多,回头我发一张您再看看。

 楼主| 发表于 2012-3-12 14:28:00 | 显示全部楼层

我用的平板扫描仪更普通,惠普的4490。但是我基本上扫黑白片子,效果还可以吧。

7 c9 e, M( p+ W- _

135底片我用底片扫描仪,但是还是民用级别的。效果要比平板好一点。

# ?$ Q0 r3 d# e( _7 e

扫描软件都是机器自带的原厂软件。但是,在扫描的时候,我会关闭所有附加功能,除尘、锐化等等都不用。

. I3 s! X" g: a1 X# u

 

! a% [6 g$ q1 G$ U& d4 J* ]

扫描仪确实有个灯管预热的问题。但是更要紧的是负片的通道选择是否正确。不同的负片,应该有不同的通道。至少我的扫描仪有这么一个功能。

; E$ w7 `* ]% A7 \

 

* o0 @% E. S% m5 S2 @% f

V750是一台很不错的扫描仪。在一般影友当中的口碑很好。

 楼主| 发表于 2012-3-12 16:26:00 | 显示全部楼层

另外提醒一下,”晶丽达“冲片质量很可疑,见到过网友抱怨他们用过期药水,导致偏色。

- \1 p( u8 h- M( X/ w# Y& s

我在他那里冲反转,也冲坏了,我当时就找他们讲,还争辩一通,告诉我是“色温问题”。我马上纠正他们偏色与色温不是一回事儿。最后经理出面道歉。从此再也不去晶丽达。

发表于 2012-3-12 17:42:00 | 显示全部楼层

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

 楼主| 发表于 2012-3-12 17:49:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用秋日私语在2012-3-12 17:42:00的发言:
! ~ U# i. Y8 d: ]+ ^2 o- q

我拍的彩色胶片多一半都是在晶丽达冲的,主要是离我比较近,质量只能说过得去吧,有一次也是把我的反转片减坏了,都减到片子上了。感觉到不是硬件不行,而是工人不行。

; F7 D0 y0 R" @6 d

以前,晶丽达的老板要求员工会摄影,曾经组织员工外出采风,被影友们传为美谈。但是现在已经不是以前那群员工了。现在,西单的“东方明珠”车公庄的“盛世九州”和赵登禹路的“今日汇丰”还比较不错。

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