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[原创] 心底无私,天地宽----也谈曹操墓的重大考古发现。

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发表于 2012-1-29 12:58:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

     曹操墓的重大考古发现,震惊了人们的眼球,特别是那些深受三国小说毒害,认定了曹操是奸贼,是阴险小人的人的神经,他们不能相信这就是曹操墓,就是那个文韬武略大英雄的墓,这么简朴的墓,只有石头用具,可能吗?他们不相信这就是英雄的本来面目!

E/ d. Q0 V) g# S; `

      其实,真实的曹操据古书记载,生前他生活简朴,经常穿补丁衣服。带兵打仗,谋略全局。他一直拥立汉献帝,至死不称帝。在唐代以前对曹操评价很高,被称为可以跟汉武帝托孤的“霍光救汉”相比的救汉丞相。曹操自己倡导薄葬,反对厚葬。他以身作则。入葬连礼器都用最普通石头做。入葬时穿着带补丁的常服,感动了天下人。曹操去世举行的是国葬,东汉朝廷主要官员,包括司马懿等都去给曹操送葬,浩浩荡荡延绵十几里的送葬队伍从洛阳一直走到漳河边曹操已修好的墓地。其实曹操墓只有一个,地点也是明确的。唐代的李世民,北宋的赵匡胤都曾到曹操墓祭拜过曹操。只是到了南宋以后,入们才对曹操开始贬低,到明代的“三国演义”更是把一个光明磊落,勤俭为国,雄才大略,才华横溢的曹操写成了奸臣。有些网友说:曹操父子文采好,会写诗,为什么曹操墓里没有刻诗歌,肯定不是曹操墓。那曹植也是诗人,曹植墓刚解放时发掘,曹植学父亲,墓里面陈设更俭朴,连个做工较好的陶器都没有,只有极粗糙的几件陪葬小罐,更没有诗词刻画。现在的年轻人不看书,只凭想象,就敢信口胡说。特别是当今人很浮躁,严谨的考古学家的考古研究不信,只愿相信那些装神弄鬼,什么诈骗犯,编盗墓小说的这些从未搞过考古工作的人的煽动之词。

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       有人说,也可能是别人的墓吧? 这些人缺少一点历史常识。在古代,等级制度非常严格。这样建筑规格的王墓,哪个人敢造??邺城是曹魏的封地,在邺城能够称王的,在东汉末年,只有曹操一人。在邺城,没有任何人敢造这样规格的大墓。曹操是唯一在邺城称魏王的,并设都城在邺城。曹操在世时发布的遗令和终令,都明确写明了,死后葬在邺城,西门豹祠西面。就是现在河南发现曹操墓的地方,别的地方永远不可能有第二个曹操墓。

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       为什么说在全国任何地方都不可能发现曹操墓呢,因为曹操墓在唐代以前是有明确的地点。而那个时代,在邺城称王的,没有第二人。曹操的儿子曹丕虽然继承曹操的王位接班,但没过多久,他就篡汉称帝,他的帝陵在河南洛阳,早发现了。 这就是曹操墓的唯一性。如果在东汉末年魏国有2个能在邺城称王的,这大墓还要费点力气判断。恰恰那个阶段,曹操是魏国唯一的王,没有第二人!我听中国社科院的考古专家讲,根据史料,他们早判断这附近是曹操墓的所在地。只是国家的考古政策是不到万不得已,不让挖掘。   

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       其实最初到处寻找曹操墓的是河北邯郸的文物专家,因为河北的磁县,武安、涉县,临漳 这四县自古就是河南彰德府(三国时叫邺城,现今河南安阳地区)的属地,在清雍正四年(因使用漳河水浇地问题打仗),被从彰德府划到河北。清代中后期,这四县又划归河南彰德府。反复几次,在解放后重新划归河北邯郸管辖。因古籍记载曹操墓就在邺城境内。邯郸的文物专家在十几年里把从河南彰德府划到河北境内4县的所有古墓都刨了,却始终没找到曹操墓。
        而河南省的古墓太多了,原则上不许挖。故被盗墓的挖了,就埋上,再挖,再埋上,基本是驼鸟政策。由于东汉大墓被盗的实在太厉害了,为保护文物才首次考古挖掘。没料到证实此墓是曹操墓后,被那些看三国小说迷害的人不敢相信。而邯郸的文物学者最先确信这是真的,就是他们找了十几年没有找到的曹操墓。我听一位中国社科院的研究员说,曹操墓是建国以来考古发掘证据最详实,史料对照最严谨的一次考古发掘,不知为什么社会竟有这么大反响。 可见三国演义小说几百年来对社会影响之深,人们已经不相信曹操是个光明磊落,言而有信,严于律己的一代英雄了。

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       在河南省文物局与国家文物局联合公布了安阳西高穴曹操墓考古发现后,  当时中国社科院其实已经敲定了2009年的中国六大考古新发现。在河南安阳曹操墓正式公布后,社科院考古所的专家们在经过认真考察其学术价值的前提下,毅然决定将社科院考古所自己参与的考古发掘项目——辽宁大连小珠山遗址从获评名单上拿下,使得河南安阳西高穴曹操墓得以顺利入选2009年中国六大考古新发现。

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    什么是科学精神?科学是忠实于事实,没有私利。中国社科院的考古科学家们,工作严谨,不计名利,能客观地看待现实。在进行考察和学术比较后,拿掉自己参与的考古项目,将河南省的考古发掘入选。这体现了科学家们尊重事实的高尚精神。任何私利,任何权威都要尊从于科学,尊从于事实。

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    正是:心底无私,天地宽。我为中国考古界作风严谨,心底无私的科学家们叫好,什么时候,全国各行各业也能够做到这么公正无私,中国才有更大的希望。

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      随后湖北省旅游局也表示,我省三国游的强劲对手就是河南。河南是魏都(曹操墓所在地邺城是曹操的封地)曹操文化密集,许昌、南阳、信阳等地看点也较多,如今曹操墓的发掘更是增加了筹码。“但对手也可以变成朋友,联手做大。”其实,所有了解历史的人都知道,河南是曹操活动的中心地带,也是他的封地所在地。

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     古书上记载曹操墓叫:高陵,因曹操墓在西门豹祠的西面,也称曹操墓是西陵。 而安阳当地的村名,恰恰就叫“西高穴”村。“穴”字就有墓道的意思。高穴指的就是曹操的高陵。这样的例子很多。比如河北保定满城西汉刘胜的大墓,附近的村子叫“守陵村”。可当地百姓根本不知道二千多年前,这里有陵墓。也不知道守陵村地名的来历。  历史就是这样,凡是有重要的考古大墓,附近总有几千年流传下来的地名和传说。只是在发现大墓后,人们才意识到这些地名的真正涵义。河南,河北,山西,安徽都有许多几千年流传下来的古地名。安阳的滑县,三国时叫滑州,古名基本沿用。

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       香港“文汇报”载属名文章指出:“ 曹操在建安二十三年,即他去世前2年的218年,在其颁布的《终令》中说“古之葬者必居瘠薄之地。其规西门豹祠西原上为寿陵,因高为基,不封不树。”死前又有《遗令》:“吾死之后,葬于邺之西岗,与西门豹祠相近,无藏金玉珠宝。”两令见于正史,说明两大史实:一是表明曹操的薄葬之志;二是明确他归葬的地点为“邺之西岗”,比邻“西门豹祠”。凭此两点,不仅说明曹操对于自己的墓葬毫无掩饰,甚至是光明正大地告诉后人他墓葬的地点。这恰恰说明曹操性格中一贯的豪迈和慷慨。更要者,由于他追求薄葬,“无藏金玉珠宝”,似乎也不怕别人知道自己的墓葬所在,更不怕盗墓贼光顾。 
     事实上,正史中提到的“西门豹祠”就在安阳县安丰乡。如果说考古学家们能采信正史说法,及早发掘,曹操墓也不会被盗掘得那么严重,曹操“疑冢”之谜也就早就大白于天下了。 

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    曹操高陵得以确认,千古之谜得以化解,是中华文化的一大盛事,也给历史和曹操一个“完美”的交待。不过,这也让中国学界和民间自我反思:历史的真实也许一点都不复杂,复杂的是后人以讹传讹的解读和歪曲。”     曹操之所以敢于在生前,就公布了自己的墓葬地点。是因为他知道自古的盗墓者,都是为钱财而来的。他号召薄葬,以身作则。他墓里的东西,除了石头用品,使用过的旧东西,没有任何值钱东西。曹操是个有雄心,有智慧的人。曹操身穿打着补丁的常服入殓,其律己的示范作用与当代的周恩来似有一拼。王立群老师看过曹操墓后,回答记者:相当简朴。 估计所有看过曹操墓的人,都会对曹操肃然起敬。一个叱咤风云的帝王,如此胸襟,天下唯此一人!
    曹操生前身为汉臣,文韬武略。当时地位是一人之下,万人之上,汉献帝也要听他的。可是他屯垦救国,绝不称帝。对自己更是简朴到极致。他号召要薄葬,并以身作则。 难怪专家们说:如果是奢华的墓,就绝不符合曹操的做事。连牌位,都用最普通的石头刻。真正让人景仰。

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 楼主| 发表于 2012-1-29 15:08:00 | 显示全部楼层

    你说的这些人,最多的才有200年的历史。 而他们2000年前的先祖宗们,是否比曹操更有智慧,谁又知道呢? 但愿不是更野蛮吧。白种人在200年前入侵北美洲的时候,把当地的印第安人杀的几快灭绝的!

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     我知道曹操在距今近2000年前写的的慷凯大气的沁人心腑的诗赋,今人没有几个人能写出来?

 楼主| 发表于 2012-1-29 14:30:00 | 显示全部楼层

     可笑。去看看历史吧。溥仪为国家做出过什么?成立伪满洲国?溥仪是解放后的1967年,成为了普通公民后死的。如果是在清代就死的,你知道他的陵墓会是什么样吗?看看清代的各个皇陵就知道了。  

0 {7 s7 G( e9 ~$ N' [

    而曹操是生活在距今已将近2000年前的东汉末年封建统治时代, 那时的曹操作为一代英豪,做出过许多贡献,常常亲自带兵打仗,能有如此律己的作风,  在其后的这两千年里,又有几人能跟他比呢?

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[此贴子已经被作者于2012-1-29 14:58:26编辑过]
发表于 2012-1-29 14:56:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用殷商在2012-1-29 14:30:00的发言:
可笑,去看看历史吧。溥仪是解放后的1967年,成为了普通公民后死的。 如果是在清代就死的,你知道他的陵墓会是什么样吗?看看清代的各个皇陵就知道了。 + O. y( G# S6 v3 x5 M
[此贴子已经被作者于2012-1-29 14:33:18编辑过]
* F4 b& ~& S, b+ i& o! X

( ⊙o⊙ )哇,按照你的标准一个帝王能甘心作为一个普普通通老百姓为社会主义建设添砖加瓦不是比曹阿瞒更加伟大,更加值得我们学习赞扬喽?曹阿瞒童鞋起码没为新中国添砖加瓦吧?

8 z) \$ b! Z$ W- ^ G0 r- i4 b) Q

宣统帝能甘于成为一介布衣,为社会主义建设添砖加瓦是不是和你心目中的耿青天有一比呢?嘿嘿

' d) B! \2 q) w# K

 

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" U; I7 w0 T1 [. ^0 o S: V8 o

“公元193年,对历史名城徐州来说,是个不祥的年份,这一年,曹操的父亲曹嵩,在经过徐州的时候,遭到了徐州刺史陶谦的部将张闿(黄巾军降将)的伏击,不幸全家遇难;也就在这一年,曹操亲帅大军杀奔徐州为父复仇,没有抓住元凶,便血洗徐州百姓泄愤,“凡杀男女数万人。鸡犬无余,泗水为之不流。”制造了一幕人间惨剧,几乎毁灭了这座城市”

+ a7 K2 T6 a/ s3 P

 

* a9 b/ X% C* H* m7 T0 l. b3 N4 G

请看上面这段记载。可见曹阿瞒是何等人了!自负,残暴,目空一切,视平民百姓如瓦鸡土狗尔!

( j1 M* m" {9 A

由此可见曹阿瞒也不过是千千万万个视百姓为猪狗,吞食天下以满足自己私欲的封建统治者罢了!

! K. d& l% x; }/ b% H

此等封建统治者怎可与林肯,甘地,马丁路德金,周总理,孙中山等开民智,为民生,追民主的政治家相提并论?!岂不大谬乎!

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* D1 Y: _0 ^9 Y( [% Z6 Z: b

 

发表于 2012-1-29 14:09:00 | 显示全部楼层

比之曹阿瞒。大清朝的末帝溥仪的陵墓似乎更加简朴。由此可证,溥仪帝英明神武光明磊落爱民如子艰苦朴素!

" ]2 i8 {5 R6 D! o1 g

宣统帝即位时期,虽然在万人之上,但一心喝奶,毫不利己专门利人!退位之后又跑到东北老家去曲线救国,真是可歌可泣!

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建国后遭逢特赦,出来后一心扑在写作上,并留下巨著《我的前半生》以供后世子孙拜读!

" C( k* I6 H- `* w0 S! i

大家可以没事去溥仪故居看看,就在新街口那边。一座普普通通的四合院,连屋瓦,都用最普通的瓦片盖。没有黄色琉璃瓦。一个叱咤风云的帝王,如此胸襟,天下唯此一人!

+ o' m; k) J6 V! y1 u

据说溥仪每天穿上下班的灰色中山装还有补丁,其律己的示范作用与当代的周恩来似有一拼。

8 K' n* Q7 m1 L# Y2 @. _5 c


 

$ j) G- m% G+ V" [! F4 |- d- C

真搞不懂,为什么在推翻封建帝制一百年后的今天,没有人歌颂赞扬这位“光明磊落,言而有信,严于律己的一代英雄了。”

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我不禁要问,中国人的奴性哪去了?为什么这样一位封建统治者没有人赞美?比起当年造铜雀台供一人消遣的猪猴曹阿瞒,溥仪皇帝把自己的家园颐和园避暑山庄都捐献给了国家,更加值得我们后世子孙顶礼膜拜!阿弥陀佛,简直是神人中的圣人呀!

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6 F! I- Q8 w% \0 a

溥仪万岁!曹操万岁!

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发表于 2012-1-29 21:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用血性北京在2012-1-29 20:34:00的发言:
曹操死得冤啊,子孙不知道去哪儿上坟。
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也不算冤··············当年破四旧多少人的祖坟给铲平了?无主孤魂四处游荡··················倒是毛老头子孙有地上坟,直接去纪念堂了·············O(∩_∩)O哈哈哈~

发表于 2012-1-29 22:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用金六爷在2012-1-29 21:03:00的发言:
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也不算冤··············当年破四旧多少人的祖坟给铲平了?无主孤魂四处游荡··················倒是毛老头子孙有地上坟,直接去纪念堂了·············O(∩_∩)O哈哈哈~

; t: a8 c5 \* ?; n/ B! U7 V% U

俺的娘亲大人在七六年的大地震中不幸罹难的,被葬在了政府指定的遇难者墓地中。父亲大人也在八九年寻他两小无猜的发妻而去了,青梅竹马的一对恩爱夫妻十三年后又重聚在了一起!

* Z- A1 d9 {' K

然而九十年代中期,一位新任的邪裆市长从这片墓地旁路过,看到豪华轿车车窗外的这么墓地心情甚是不悦。于是乎,这片墓地几个月后便在这个世界消失了……!这位市长同耿拆拆一样大力整饬市容环境,最后坐到了河北省委副书记的职位,却留下了千古的骂名!

' m+ c. ?+ y6 v( _' H, Q2 L

邪裆就是要让他们的太祖太宗们“千古不朽”,让贫民百姓连个骨头渣都不剩,百姓不恨你们恨谁,不起来推翻你们推翻谁?

 楼主| 发表于 2012-1-29 23:28:00 | 显示全部楼层
我看你也够邪恶的啊!幸亏没当领导,否则老百姓倒霉了。
发表于 2012-1-29 23:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用殷商在2012-1-29 23:28:00的发言:
我看你也够邪恶的啊!幸亏没当领导,否则老百姓倒霉了。
" z; L* @# @* v0 X% T! @2 F

俺在九十年代初期辞职的时候儿,已经是某市新闻中心的副主任了。而现在只是山村中闲居的庶民,即使俺再邪恶,又会影响到谁呐?

发表于 2012-1-29 20:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用殷商在2012-1-29 15:08:00的发言:
+ g I R. b" [2 D0 J

    你说的这些人,最多的才有200年的历史。 而他们2000年前的先祖宗们,是否比曹操更有智慧,谁又知道呢? 但愿不是更野蛮吧。白种人在200年前入侵北美洲的时候,把当地的印第安人杀的几快灭绝的!

/ o/ b; o$ ]6 I7 p9 O+ N

     我知道曹操在距今近2000年前写的的慷凯大气的沁人心腑的诗赋,今人没有几个人能写出来?

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哇塞!按照你的逻辑,评价一个人的功过是非还要查查他们2000年前的祖先成分?

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0 U4 A+ E' { v' O

我记得文革也只查三代呀?幸亏当年不是仁兄定规矩············不然至少要查祖宗100代了···········搞历史的算累死了·······这么多人咋查············就算查清楚了······可是问题又出来了·············比如说我是朱元璋后代咋算?朱元璋祖宗十八辈是要饭的···················后十几辈是当皇帝的··················到底算哪个?难道要去掉一个最高成分,再去掉一个最低成分···············然后再取平均分?

发表于 2012-1-29 19:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用殷商在2012-1-29 15:08:00的发言:
' `( d8 U+ G U" q) M7 Y

    你说的这些人,最多的才有200年的历史。 而他们2000年前的先祖宗们,是否比曹操更有智慧,谁又知道呢? 但愿不是更野蛮吧。白种人在200年前入侵北美洲的时候,把当地的印第安人杀的几快灭绝的!

3 z/ [5 F- M' P

     我知道曹操在距今近2000年前写的的慷凯大气的沁人心腑的诗赋,今人没有几个人能写出来?

6 y* z* [9 S; r) j: ]

 

7 J- g5 i; d" \, H- i0 c

按照你的意思,白种人都是基因突变,一夜间从猿猴变成现代文明人?我要说说所谓的白人文明发展史。古希腊古罗马可谓西方文明的摇篮。苏格拉底,亚里士多德,柏拉图,荷马··············个个都算大名鼎鼎吧?如果说他们丝毫不比曹孟德智商低应该没有人反对吧?

0 X$ D2 f1 I O7 S3 m) ]+ |* b- K+ v

可是他们呢?都是公元前几百年的人!也就是说比孔子还早!公元前10世纪到8世纪的荷马史诗应该也算璀璨人类文明果实了吧?

0 `" G) J( W. i3 t6 e3 M) o

所以说国人千万不要坐井观天夜郎自大。东西方都有璀璨的文明。都有智慧极高的智者学者。并非中国人有唐诗宋词,有唐宋八大家。一说外国人白种人就是亚当夏娃光着屁股坐在伊甸园啃苹果··············

0 }9 h1 N; j) F; y) k; C

咱没有贬低曹孟德文学成就的意思。我只是认为,一个封建的王侯将相似乎配不上现代人的歌功颂德!你可以说曹阿瞒有智慧,有军事才能,有极高的文学修养。但是与所谓的圣人,善人,完人压根不搭边。更犯不上为其摇旗呐喊歌功颂德山呼万岁··········

4 y7 q9 D, l* c0 d2 o. g; B0 ~

 

发表于 2012-1-29 19:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用架子在2012-1-29 19:12:00的发言:
是马丁路德,不是马丁路德金,这是俩人,一19世纪,一20世纪.
+ v1 d. j% y6 Y

似乎我说的是美国黑人牧师----------马丁路德金

: [6 ?* l, `0 k* ~( ]

 

/ u& F4 ` q" S1 R1 [

咱英文稀松,似乎最后的金字是靠英文KING直译过来的

发表于 2012-1-29 20:34:00 | 显示全部楼层
曹操死得冤啊,子孙不知道去哪儿上坟。
发表于 2012-1-29 20:34:00 | 显示全部楼层
具有老北京网特色的争论,哈哈[em55]
发表于 2012-1-29 18:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用殷商在2012-1-29 15:08:00的发言:
6 C9 u/ V6 K4 _

    你说的这些人,最多的才有200年的历史。 而他们2000年前的先祖宗们,是否比曹操更有智慧,谁又知道呢? 但愿不是更野蛮吧。白种人在200年前入侵北美洲的时候,把当地的印第安人杀的几快灭绝的!

$ I7 l3 K6 {; G

     我知道曹操在距今近2000年前写的的慷凯大气的沁人心腑的诗赋,今人没有几个人能写出来?

- @3 D0 B9 u Y, d( E, S; F' V

印第安人不是林肯杀的,更不是马丁路德金杀的……!而林肯、甘地的祖先们在2000多年前就一定会比中国差?至于马丁路德金更不用说了,因为人类的文明都是起源于他祖先生活的地方的!

发表于 2012-1-29 18:42:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用殷商在2012-1-29 14:30:00的发言:
( ?2 x/ B3 C( g0 V! L5 C

     可笑。去看看历史吧。溥仪为国家做出过什么?成立伪满洲国?溥仪是解放后的1967年,成为了普通公民后死的。如果是在清代就死的,你知道他的陵墓会是什么样吗?看看清代的各个皇陵就知道了。  

+ f( I: z9 p. o' M2 Q. J/ B

    而曹操是生活在距今已将近2000年前的东汉末年封建统治时代, 那时的曹操作为一代英豪,做出过许多贡献,常常亲自带兵打仗,能有如此律己的作风,  在其后的这两千年里,又有几人能跟他比呢?

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[此贴子已经被作者于2012-1-29 14:58:26编辑过]
% B N' z& p' X. R

溥仪的退位让国人少流了多少血?单这一点为国家为民族所做的贡献就是天大的!此外开放皇家园林,收入与国民政府五五分成,这不也是对国家的贡献吗?你还想让他做什么?他还能做什么?

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溥仪还是很有抱负的,只是他涉世不深,被日本人骗了。他发觉被日本人利用后已经没办法了,逃是逃不掉的,只有“消极怠工”了!

发表于 2012-1-29 18:46:00 | 显示全部楼层
楼主的意思是耿拆拆可以当丞相!
发表于 2012-1-29 18:50:00 | 显示全部楼层
坛子什么时候改拳坛了?到处都在拽拳飞脚,使枪弄棒!
发表于 2012-1-29 18:57:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大漠孤狼在2012-1-29 18:42:00的发言:
s. O$ G9 i7 c7 c& \3 | ; h. A% B) B, s5 [ 4 K. N+ y8 L a

溥仪的退位让国人少流了多少血?单这一点为国家为民族所做的贡献就是天大的!此外开放皇家园林,收入与国民政府五五分成,这不也是对国家的贡献吗?你还想让他做什么?他还能做什么?溥仪还是很有抱负的,只是他涉世不深,被日本人骗了。他发觉被日本人利用后已经没办法了,逃是逃不掉的,只有“消极怠工”了!

QUOTE:

 儿皇帝溥仪只不过是日本人的傀儡,提不上为民族做贡献。他的退位、收入与国民政府五五分成,只不过是迫不得已,并不心甘情愿。

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发表于 2012-1-29 19:12:00 | 显示全部楼层
是马丁路德,不是马丁路德金,这是俩人,一19世纪,一20世纪.
发表于 2012-1-30 07:33:00 | 显示全部楼层

理解了老狼心中的怨气。对于令堂大人的不幸,表示同情。我也有朋友的父母在那次遇难。

+ D; i5 w* h, j7 F8 |1 t

但是,平坟迁坟,政府一定要有公告的。历史上,无论多邪恶的人,也不敢不打招呼,掘人家的祖坟的。你也算从政多年的官场人士,这个程序应该知道。应该去告他。

3 z; W' l# r2 y8 O4 [2 ~

又跑到这里责骂耿拆拆,是不是有点太纠结了?至少到现在,耿拆拆还没有审计出啥问题,至少是一位勤政的官员。不知道你究竟希望有什么样的官员才算满意?

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别这么纠结啦。总要有放开的那一天,开心点,豁达点。

发表于 2012-1-30 08:34:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用金六爷在2012-1-30 8:07:00的发言:
: A% {* t$ B; j! _$ Q- s' h7 R

这位老大恐怕没在解放初期的农村待过··············据我奶奶说,解放后我们祖籍的祖坟没人打招呼,上来就铲平,然后还掘坟找陪葬品,然后平为耕地················

" n7 q2 O& Q1 t% ^: @0 W& w6 o* Q

没有人事先打招呼,也没有人让你迁坟,也没有人给你一分钱赔偿,也没有人给你一个说法·················

2 M& P( C* U O: p. n& B

你搞谁呀?你反对反四旧?不是找死呢吗!

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就如同当今的强拆··············逼死了多少人?告状?有意义吗?跨省给你抓回去

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天朝天朝,无奇不有!别老看新闻联播,越看越“天真”

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 我们在说的是地震后很久,老狼那里的事情。看帖要看全一点。

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解放初期?农村?真没待过,倒是文革后期插队,扎扎实实呆了十八年,多少算是对中国的农村有点了解吧。

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可能这样的抬杠也是网络特色,娱乐功能。

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发表于 2012-1-30 08:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老鸵鸟在2012-1-30 7:33:00的发言:
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理解了老狼心中的怨气。对于令堂大人的不幸,表示同情。我也有朋友的父母在那次遇难。

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但是,平坟迁坟,政府一定要有公告的。历史上,无论多邪恶的人,也不敢不打招呼,掘人家的祖坟的。你也算从政多年的官场人士,这个程序应该知道。应该去告他。

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又跑到这里责骂耿拆拆,是不是有点太纠结了?至少到现在,耿拆拆还没有审计出啥问题,至少是一位勤政的官员。不知道你究竟希望有什么样的官员才算满意?

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别这么纠结啦。总要有放开的那一天,开心点,豁达点。

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这位老大恐怕没在解放初期的农村待过··············据我奶奶说,解放后我们祖籍的祖坟没人打招呼,上来就铲平,然后还掘坟找陪葬品,然后平为耕地················

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没有人事先打招呼,也没有人让你迁坟,也没有人给你一分钱赔偿,也没有人给你一个说法·················

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你搞谁呀?你反对反四旧?不是找死呢吗!

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就如同当今的强拆··············逼死了多少人?告状?有意义吗?跨省给你抓回去

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天朝天朝,无奇不有!别老看新闻联播,越看越“天真”

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发表于 2012-1-30 14:28:00 | 显示全部楼层
请问版主:不知为什么我的帖子被删掉(树型列表上)?我的贴子是一篇批駁为溥仪歌功颂德的文章。
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[此贴子已经被作者于2012-1-30 14:39:54编辑过]
发表于 2012-1-30 15:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老鸵鸟在2012-1-30 8:34:00的发言:
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所谓狗改不了吃屎·················有疯狂铲除别人祖坟爱好的铲子党,有前科再重犯没什么可奇怪的!

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不知道我的举的例子和老狼的事儿是不是有直接联系呢?

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铲子党什么事儿干不出来哦?当然了,除了好事!

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抗日国民党将领士兵的坟墓都敢平,区区老百姓的坟又算什么

发表于 2012-1-30 20:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老鸵鸟在2012-1-30 7:33:00的发言:
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理解了老狼心中的怨气。对于令堂大人的不幸,表示同情。我也有朋友的父母在那次遇难。

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但是,平坟迁坟,政府一定要有公告的。历史上,无论多邪恶的人,也不敢不打招呼,掘人家的祖坟的。你也算从政多年的官场人士,这个程序应该知道。应该去告他。

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又跑到这里责骂耿拆拆,是不是有点太纠结了?至少到现在,耿拆拆还没有审计出啥问题,至少是一位勤政的官员。不知道你究竟希望有什么样的官员才算满意?

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别这么纠结啦。总要有放开的那一天,开心点,豁达点。

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鸵鸟老师太天真了,俺一个屁民就算敢告省委副书记兼市委书记,又有谁敢接你的诉状啊?

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比这事儿严重得多的,N多人去告了,屁用都不管!

 楼主| 发表于 2012-2-10 01:47:00 | 显示全部楼层
     2010年春,在一次旁听中国社科院有关曹操墓的公共考古论坛上,我旁边坐着一个40多岁的中年男子,我问他是哪的?他说是新华社的。他好奇的问:你为什么来旁听?我说我喜欢考古啊。他告诉我:他们跟踪拍摄了许多河南安阳曹操墓的考古发掘工作,参加了现场考古。那真太有意思了啊!羡慕死我了,我说:我也很想去看现场考古啊!唉,可咱一不是记者,也不是专业考古工作者,没有这个福份啊。不过,我还是跟他要了一个名片。
 楼主| 发表于 2012-2-13 20:15:00 | 显示全部楼层
        在河南的安阳,开封,洛阳等许多城市,有一个普遍存在的问题,由于河南这些地区地下遍布古代墓葬,许多学校,工厂,建居民楼,办公楼,商业楼稍不小心就会挖到宋元以前的古墓。如果上报当地的文物局,就被告之施工暂停,等待文物部门先进行考古发掘。文物部门考古发掘时间较长,有时工期一拖就是一二个月,由于不能尽快恢复施工,影响工期,许多的施工单位如果挖到古墓,就对外封锁消息,趁夜把古墓挖掉,出土东西多趁黑分掉了事。你在洛阳,安阳等地基层随处都可听到这样的事情,由于太普遍了,当地人早都习以为常。这对文物其实是一种巨大的损失和破坏。 ; v* u: x8 ?, O2 @7 ]# \

       所以你就能理解,河南人对他们习以为常的古墓很少重视,几十年来挖掉,毁掉的古墓无以记数。(我在火车上就多次听到他们讲,有时是单位盖宿舍,有时是学校盖教学楼,盖食堂......挖到古墓,连夜毁了,否则文物部门知道了,就得停工)这些古墓如果在外省出现,那就会高度重视,上报公布。在河南这是再普通不过的事情,没人重视。这也是安阳曹操墓每次发现被盗,汇报上去,答复就是找人埋上,再被盗,再埋上,这种驼鸟政策。河南地下文物全国第一,由于河南地下墓葬太多,导致从上到下重视不够。以致曹操墓多次发现被盗,都没引起重视,及早进行考古发掘。以至许多群众讲:你们文物部门干啥吃的?倒墓的盗光了,你们也不去早点考古。

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       有些人以为河南想出名,才挖掘曹操墓,殊不知河南地下墓葬太多了,当地人普遍比较麻目,才导致曹操墓迟迟没有人管,如果真想出名,多宣传,惩治,哪个单位基建发现古代墓葬不上报就严打,那这几十年河南基建出土发现的古墓早就震惊全国了。有多少古墓为避免停工,被连夜毁了,在河南真是难以记述啊。

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       好在这次的曹操墓,由于古代就被多次盗过,距今近2千年的古代多处盗洞导致雨水,泥土的大量淤积。墓底地砖上覆盖的黄土层深度高达3米多,这深达3米的大量淤积黄土层很好的保护了底层许多古代早期的真实信息,使考古专家们才获得了大量的考古信息。

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      下面摘录一段三联生活周刊记者对河南曹操墓考古队长的现场采访:记者采访潘伟斌时,他已经一天多没有睡觉了,一脸疲劳,拼命的抽烟。他说:如果我不吸烟,马上就睡着了。文中写到:曹操墓的规模很大。墓门为一厚重石门,室门外砌了3道砖墙,总厚度达到1.2米。墓门非常坚固。发掘开始很久了,潘伟斌心里仍旧感到发凉,他发现这座墓被盗扰了很多次,墓室已经被破坏,还能找到什么呢? “墓的规格那么高,形式那么复杂,我的想法就是,不管是谁的墓,不管能否找到东西,我们也要把它清理出来”。考古队必须把3米多高的淤土全部清理干净。那些一厘米一厘米小心清理下来的淤土也被仔细检查,进行网筛、水淘,不放过一点蛛丝马迹。待大半个墓室已经清理出来,还是一无所获。在没有获得发现之前,考古的工作显得单调枯燥,时间漫长。这时候,差不多10个月过去了。考古队的工作似乎就是在挖土。直到2009年10月,考古队在前室的前部找到了一块头骨...... 他们终于在清理到最底层时发现了考古证据。

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      我看到这篇现场报道时,感触很深:看来做什么工作都需要坚持不懈的努力。安阳曹操墓在考古挖掘了十个月时,还是一无所获。每天就是挖土,大家都很沮丧,考古队只能靠互相鼓励,打气来坚持下去。直到最后,才发现了成果。太不容易了。我不能想像,找不到任何东西的挖十个月黄土,是什么滋味?考古工作是非常艰辛的工作。 我完全赞成这句话:曹操墓的考古工作者,他们功德无量。

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