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未知园林求解--河岸小亭

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黑龙
发表于 2012-1-10 10:51:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

看到一张标称是北京园林的照片，但一下还真看不出是哪里；

# P8 Y7 _6 q1 b0 }! C1 o" @" W+ ]

 

/ I9 l% b( r" _

希望大家给判断一下，

( Y& e* b( w7 M' G) D# ~/ G

 

) S; k" f, ~- j/ O

注意希望大家考证时最好说一下理由，和证据，

/ J. w. S% j* w" l: y

 

: `+ R4 F% F; S: B* C

如只是凭感觉判断，恐怕有失准确

9 C9 r1 P" O6 |( ^) X

 

6 \, Z) M; k' P: S1 R, w) q3 Z

 

未知园林求解

未知园林求解
1 o" F; s/ l# e% T; c' r9 ]
[此贴子已经被作者于2012-2-13 13:06:07编辑过]
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看云起时
发表于 2012-1-10 20:38:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2012-1-10 18:28:00的发言：
4 i7 W1 k6 h- ~6 h+ M

颐和园后湖景区是存疑的，

, p5 \3 m: Z% Y

 

$ Y5 b9 {& W, Y& u, ]3 Z

1.后湖并不宽，照片中河面太宽了

( s1 D9 X8 _6 i+ T. V. j

 

! ^4 u! b1 `' J! k

2.后湖是水景，要行船，所以两岸除了码头不会有直接的临水建筑，

7 Y8 B& W7 {4 w/ N) ]/ V

谢谢黑龙提出疑问，还可以继续讨论如下：

' M& W5 h+ i. V0 x& |

1。后湖有几处地方是比较宽的。其实后湖是故意这样设计的，一段弯曲的细水道，然后突然一个比较开阔的大水湾子。大水湾子究竟有多大，也许照相机镜头照出的效果会有不同，这个因素要考虑进去。而且过去颐和园水量比现在大的多，水面也更大，比如后溪河与谐趣园连接处的听琴峡解放后才断水。

A( ]0 w- V$ u$ a' ?7 [/ z$ Z

2。现在在谐趣园西面的大水湾子北岸，还真有不少建筑，在再往西点的地方，特别是有个亭子和曲廊，旁边有桥。仔细看照片，还真在河中发现两截黑木桩，像是桥桩的残余。

0 Z: N, M& w$ ]5 z- W# T

所以，从“皇家园林”的范围考虑，还是颐和园后溪河最接近。 

7 ?9 a, v5 T9 f' q# u6 J" |6 ~1 I3 i
[此贴子已经被作者于2012-1-10 21:49:57编辑过]
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看云起时
发表于 2012-1-10 15:18:00 | 显示全部楼层

颐和园后溪河东尽头向西拍的?

一. 初步的感觉:

( ~# q/ E: x# s3 A+ z: d7 g' E

 

! U1 I4 W0 X# w/ \$ O( S, _# q# Q1 E

有一些松树, 右边的小土坡, 还有建筑(这样就排除了圆明园), 水面大小和形状以及周围环境, 很象谐趣园西边的那段后溪河. 

$ E s. N# w- m. y8 y

 

6 Z& {: a [4 `

只是大致感觉, 具体的细节, 特别是树木和建筑, 未必真的能吻合. 

( T2 W& ~! X( ?, @

 

) P" c3 K) B7 J0 Z, A+ I! h

单看河道, 也有可能是圆明园, 但圆明园现在没有这么多这么大的松树了, 也没有这种建筑. 

2 y( \' S# w& P7 j3 q# A( q" a

 

9 @2 E. t& M9 \' x' ?7 z% M \2 k* Z

多半是后溪河, 也许是西段, 那段似乎还有建筑留下.  

3 b; p H' j; D) b+ q

 

; @& r/ s( Y. X, v. g H( `0 U4 r

二. 仔细考虑的结果:

& m( Q& @6 E2 [7 {2 S

 

5 c- O2 \* D9 {8 F

那个建筑比较重要, 也许是个关键. 河岸和树都会改变(砌岸,伐掉,补种), 那个建筑如果还在, 就不会改变, 即使不在了, 只要有记载, 也就好办了, 所以先搞清那是什么建筑.

k% A, b$ a, p" I( q

 

* @4 r+ H7 t" \5 [2 F, g! |

其次是松树, 从大松树上看, 强烈暗示是颐和园. 松树只要还在, 就不会改变太多, 生长比较慢.

; k% e3 ^% c9 f! ^) Q

 

8 n0 H0 _* q' l) ?, q

最后, 原照标题上提到皇家公园, 除了颐和园就是北海和圆明园了, 但是北海没有这种水面, 而圆明园早已荒废, 松树早被砍光了, 所以只剩下颐和园. 还有就是香山脚下的那个小湖了, 松树倒是像,  但是水面不大像, 照片上的水量比较大.

+ s. I! R$ t+ }6 D$ `: u

 

% h4 k; R* L/ ~3 _# l( W! \

三. 暂时的结论:

, K; E: A5 o. Z( N: {3 u# }

 

0 U- f' Y0 S, ]. b$ [ p" [2 T

综合来看, 就是颐和园后溪河. 剩余的问题: 哪一段? 那个建筑是什么?     

: l0 T5 s) }7 d5 i
[此贴子已经被作者于2012-1-10 15:38:57编辑过]
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黑龙
 楼主| 发表于 2012-1-10 18:28:00 | 显示全部楼层

颐和园后湖景区是存疑的，

- N0 _! |, G' `) U# `/ m+ B: ^; K: f

 

1 }" o5 P& @( ~

1.后湖并不宽，照片中河面太宽了

/ h0 C2 f' D) N8 k+ G3 [! I t

 

2 Z9 x' _% N; }/ G% h- H, U

2.后湖是水景，要行船，所以两岸除了码头不会有直接的临水建筑，

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看云起时
发表于 2012-1-14 18:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2012-1-14 14:20:00的发言：
      老照片的角度比我拍的靠北一些，并且角度更广一些。除了松树相似，放大老照片还隐约可以看到亭子西侧连接的平亭，另还可看到最窄处水中残留的桥墩；北侧也有土坡，那时水较深，虽然冻冰，水面接近叠石的岸边了，这也符合民国时期和之前的水位。
" x) ?9 `, G! v, f* b- k& Y

    谢谢吴老. 确实老照片更偏北, 因此没有照到您第二张照片左侧阴影里的石码头. 又经您一说, 才知道放大照片后还能隐约看到亭子西侧连接的平亭, 这是又一个比较可靠的证据. 树的变化比较大, 除了几棵松树比较象之外, 水边的柳树似乎有很大变化, 右边近景的松树似乎少了几棵, 远景岸边的的柳树似乎也少了, 怀疑除了松树之外, 现在的柳树等树都是解放后重新植的. 过去, 亭子西侧岸边似乎也没有小路, 现在的小路明显是后修的, 直接在土坡上挖出来的.  

5 h, M* I5 Z4 S6 q& e

    还有就是那个亭子, 过去是有围墙的, 难道是更夫或看守住的地方? 那里附近还有门, 需要人把守. 或者只是临水的一面有墙, 为了某种布景效果? 

5 u! E: w1 f5 z9 m, ]

    这张照片记录了后湖的旧貌, 也挺难得的. 我很喜欢那一带地方, 比较清静, 过去常在那里转悠, 所以一下子就想到那了, 也是碰巧了, 最终还是吴老的照片解决了问题. 谢谢黑龙和吴老!       

$ |1 X! x; V; o8 P4 a
[此贴子已经被作者于2012-1-14 18:33:34编辑过]
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btchl
发表于 2012-1-14 19:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
; D+ M2 m$ S* }+ B' B: K& [# ]

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：平亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：平亭1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：201211010505547571.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
; S; u5 t, b( G/ s2 Y
[此贴子已经被作者于2012-1-13 18:06:00编辑过]
4 R* L' W7 h- _8 R5 O1 z9 r

 

( O- b( U& f( y8 ?

 

& l/ b0 K( Y$ t4 D

清楚的对比照片，尤其是左侧松树树形。想想百年了，松树长的真慢啊。

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颐和吴老
发表于 2012-1-14 14:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-1-13 19:49:00的发言：
谢谢吴老，您拍的照片真好，上面第一张3月份的那张，颇有圆明园四十景图的感觉，色彩亮丽（左粉花、右白花、蓝天、碧水、木桥、土岸、红廊、绿树的点缀），纤毫毕现（镜头真好，细节清楚）。 / K2 H1 ^7 G- q6 |; B; M
[此贴子已经被作者于2012-1-14 13:28:30编辑过]
' o f+ z. W8 S0 N

谢谢您喜欢和点评。

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颐和吴老
发表于 2012-1-14 14:20:00 | 显示全部楼层
      老照片的角度比我拍的靠北一些，并且角度更广一些。除了松树相似，放大老照片还隐约可以看到亭子西侧连接的平亭，另还可看到最窄处水中残留的桥墩；北侧也有土坡，那时水较深，虽然冻冰，水面接近叠石的岸边了，这也符合民国时期和之前的水位。
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颐和吴老
发表于 2012-1-13 18:04:00 | 显示全部楼层

       从现在的照片看应是颐和园后溪河平亭处。依据主要看松树，从两张现在的图片看，左侧的松树和右侧松树相近，亭子是人为的可以改变，小桥这里从来就是木桥，当时有可能损毁。 

; n* `- Y" m+ f& l9 @. i

 

# L. E- r4 v2 ^8 a8 P# B Q

 

未知园林求解

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9DiouRJh.jpg
S7 i( H& ]2 y* e+ \: f
[此贴子已经被作者于2012-1-13 18:06:00编辑过]
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看云起时
发表于 2012-1-13 19:49:00 | 显示全部楼层

谢谢吴老

谢谢吴老，您拍的照片真好，上面第一张3月份的那张，颇有圆明园四十景图的感觉，色彩亮丽（左粉花、右白花、蓝天、碧水、木桥、土岸、红廊、绿树的点缀），纤毫毕现（镜头真好，细节清楚）。 2 z% l% C$ V0 J/ T: N' j
[此贴子已经被作者于2012-1-14 13:28:30编辑过]
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颐和吴老
发表于 2012-1-15 17:42:00 | 显示全部楼层

今天去了颐和园，顺便又拍了一张进行比对，进一步证明老照片就是后溪河景点，尤其右侧的松树（其他松树已经佐证）。

8 C! j" @6 @5 B% ~4 D, o

 

6 R' {9 L2 y$ L/ R$ R

 

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看云起时
发表于 2012-1-16 13:44:00 | 显示全部楼层

再次谢谢吴老的照片! 也谢谢黑龙原来的照片!

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颐和吴老
发表于 2012-1-18 15:48:00 | 显示全部楼层
黑龙斑竹不知认可吗？
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颐和吴老
发表于 2012-1-19 12:30:00 | 显示全部楼层
楼主不认可吱个声也行啊，忙的忘了吧！
俩人求证半天不管你信不信，反正我信了。
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黑龙
 楼主| 发表于 2012-1-19 16:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2012-1-19 12:30:00的发言：
楼主不认可吱个声也行啊，忙的忘了吧！ + U2 s6 y8 _8 v6 |
俩人求证半天不管你信不信，反正我信了。
- L* R; b$ b/ t; @, k

哈哈，不好意思，小女刚刚出世，自己忙碌，上网少了，没来得及回

7 V- y) }9 K6 c0 ^1 g S' d0 c( I- g

 

" |5 B! |1 {4 p) U) U2 ^* K/ q+ q

吴老新照片对比河道松树都是铁证，连小亭居然还是原址，我个人认可与否早已不重要了。

, I- x, D" M+ \

 

0 e) O7 f- d2 R4 y

老照片考证重在有理有据，吴老对颐和园了解详实，实在是佩服。

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颐和吴老
发表于 2012-1-19 16:58:00 | 显示全部楼层
首先恭喜黑龙添丁进口!给您增加了一个“小棉袄”。
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看云起时
发表于 2012-1-19 19:42:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2012-1-19 16:28:00的发言：
1 P; F& H. O8 \0 Y

哈哈，不好意思，小女刚刚出世，自己忙碌，上网少了，没来得及回

: u$ a# a9 I- w5 d$ X

 

5 B( _, {5 {: j% N3 }) [

吴老新照片对比河道松树都是铁证，连小亭居然还是原址，我个人认可与否早已不重要了。

% \+ o6 x) p8 I+ q! v( Y9 W4 O

 

5 I+ f" Y {; U) R: N3 J

老照片考证重在有理有据，吴老对颐和园了解详实，实在是佩服。

0 {$ }3 F' P4 {; @

恭喜！

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黑龙
 楼主| 发表于 2012-1-19 19:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用颐和吴老在2012-1-19 16:58:00的发言：
首先恭喜黑龙添丁进口!给您增加了一个“小棉袄”。
4 E" C; I4 z. I2 Z# ?& C$ A

 

- Q) ~' F$ D! ^

谢谢吴老

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黑龙
 楼主| 发表于 2012-1-19 19:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-1-19 19:42:00的发言：
: I$ G. P3 ^ M/ O

恭喜！

2 q9 I, r1 N7 ]5 U; _# J

谢谢，看云网友

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牛老者
发表于 2012-1-19 19:55:00 | 显示全部楼层

这地方儿我也拍过。

% h; e2 v. o4 @, p

未知园林求解

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看云起时
发表于 2012-1-20 10:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用牛老者在2012-1-19 19:55:00的发言：
( p. u: i; U% L5 L" V( J

这地方儿我也拍过。

t$ @/ F9 ]2 A1 Z4 r$ f


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：颐和园澹宁堂后湖.jpg
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图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：颐和园澹宁堂后湖2.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
0 n, F9 u* Z- F9 _1 s& `# K

谢谢！原来是澹宁堂这段，我还以为是紧挨谐趣园那段，好久没去了，记不太清了。

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