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楼主: 黑龙

猜城门[含1P]

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 楼主| 发表于 2011-11-28 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-28 18:27:00的发言:% ~8 ~. V8 t7 l; x1 f

由东向西拍摄的德胜门城楼。

) J, g, N4 |( K( Z [5 {

可能性还是很大的;

9 s: A/ K. I3 I- D6 B

 

$ o' ~ P5 u) y+ M

我的思路是必须是东直门,西直门,德胜门其一,因为这些地方风景比较好,车流量也不大,

+ m2 v0 R q( Z

 

; D) A0 |" [9 b9 |0 D

安定门和朝阳门,以及阜成门不符合这种野餐的标准。

) ?5 o* A' l8 I, W- E

 

( F. C) y- Y1 K# @

而西直门直至解放都保存完好所以一定不是;东直门情况不好说。

9 X1 s( l* Z5 K5 Q9 x

 

+ g$ p5 {9 P& U0 F

考虑城门风景好,车流人流不大,民国时又破损严重;所以德胜门可能性最大;

; h+ K I; B( q* S+ k1 A( H

 

+ b6 M& ?. x5 f" P

但是这只是一种思路,属于zhaohq兄常用的排除法范畴;还缺少有力证据,东直门的照片偏少,也不能完全排除。

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发表于 2011-11-29 09:09:00 | 显示全部楼层

分析第一幅照片“peking, china 1902”。

# u( c6 A2 m& X7 v: [ H

观察不到城楼或城墙的建制特点。
场景有高大拱券门洞、门洞右侧与老城墙似有新旧衔接痕迹、地面铺有铁轨、结合照片年代1902年,第一猜测是崇文门箭楼城台正在开门洞的施工现场,第二也可能是正阳门的第一次修缮工地。

3 L$ |2 |2 Y+ Y+ a/ `+ M# F

 

$ M/ X) G2 n2 h- N* F0 `- F

 
另:门洞前似有高大石狮一对,如果确实则应为老正阳门箭楼前。但正阳门庚子后修缮应在光绪二十九年(1903年),袁世凯、陈壁奉旨重修。而照片是1902年

, x2 j! X h+ d8 H# W0 B
[此贴子已经被作者于2011-11-29 9:59:42编辑过]
发表于 2011-11-29 08:32:00 | 显示全部楼层

我也试着分析一下“24546”这张照片。

. `* a+ M, W5 `3 y( ?

第一:看城楼的建制。该城楼侧面柱子特点为“6+4”,这见于安定、德胜、东直和西直等4门。而朝阳、阜成则为“4+4”,可以不考虑。

* p! `$ t& Z) _! C3 I8 S

第二:安定和东直的柱子都有“加板加箍”的特点,而“24546”照片仅为圆柱,故可以除外安定和东直。

0 |- _) H0 H" g

第三:还剩德胜和西直,借黑龙先生语:“而西直门直至解放都保存完好所以一定不是”,这样只有德胜门可能性最大了。

发表于 2011-11-29 13:36:00 | 显示全部楼层

黑龙先生资料积累丰富,历史知识渊博,在本论坛中起到中流砥柱的作用。

0 \2 c4 X( f9 U% {2 d& K8 U5 |

您组织的本板块,带起了一批古城热爱者,促使我们不断学习,不断追求。

 楼主| 发表于 2011-11-29 12:15:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-11-29 9:09:00的发言:
6 ~5 L1 A1 R" M( A5 S8 W( D' U

分析第一幅照片“peking, china 1902”。

+ Y& N( w s. w) [* O- r

1902年,第一猜测是崇文门箭楼城台正在开门洞的施工现场

+ i R" ~- P, T. M

 

- z' u+ O6 U1 b% |

admi58588网友高见,

* Y# r9 D% R: t9 _

 

* S( y7 M$ s2 w8 f' }: G, t* k5 G

这图是张立体照片原有注释,我为大家娱乐把英文注释裁了,这图比较少见,可惜图小些,

7 [, k3 J2 B/ x# E

 

$ w+ [) S6 }+ G9 ^0 E

我也也原想这图迷惑性虽强,但熟悉历史的话还是比较好猜的。

发表于 2011-11-29 22:36:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-11-29 13:36:00的发言:
8 M+ d- \( |: G( X/ Q% A, j

黑龙先生资料积累丰富,历史知识渊博,在本论坛中起到中流砥柱的作用。

7 x1 E* a. Z- I

您组织的本板块,带起了一批古城热爱者,促使我们不断学习,不断追求。

2 r" n' P' D4 U* V; Y0 d# @' A3 a

深有同感。

 楼主| 发表于 2011-11-29 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-11-29 13:36:00的发言:
3 d. E+ j% t( Q/ C+ K

黑龙先生资料积累丰富,历史知识渊博,在本论坛中起到中流砥柱的作用。

- p$ ^" T1 P- l% Y1 ~2 S5 o

您组织的本板块,带起了一批古城热爱者,促使我们不断学习,不断追求。

3 C& D4 q- s* ~" Y, ?' Y X& ]

[em04]愧不敢当。。。。。

发表于 2011-12-11 07:38:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-28 20:47:00的发言:
/ `2 T' y; C$ P

可能性还是很大的;

' E9 z# p$ w4 I2 N+ F

 

; K% v3 c# b" H0 { C' l9 d. t9 S

我的思路是必须是东直门,西直门,德胜门其一,因为这些地方风景比较好,车流量也不大,

( S+ o& ?$ T+ |! k

 

5 O; q8 p- {% A. ?* I2 W! v

安定门和朝阳门,以及阜成门不符合这种野餐的标准。

4 `1 R$ @3 H- M6 u+ \) R% t

 

7 k' [; g. A. q7 U( f. a* q! ?+ ~

而西直门直至解放都保存完好所以一定不是;东直门情况不好说。

4 {) l% I( N5 s- I2 T

 

" I# o$ n( W9 f: i9 U m& B+ ~

考虑城门风景好,车流人流不大,民国时又破损严重;所以德胜门可能性最大;

4 f+ |& J0 l5 D6 l/ w7 @) F

 

# D0 K C( Y, h! U+ D

但是这只是一种思路,属于zhaohq兄常用的排除法范畴;还缺少有力证据,东直门的照片偏少,也不能完全排除。

+ ^! A+ |7 F& f( U7 G

 

@( j) D) b. b+ @4 _0 O9 |; q

关于编号24546这张图,

" r* O) k5 Z* W2 s5 O

我还看到疑似同一时间(1919年)在同一地点拍摄的两张:

3 S$ B' @7 d1 ~: j/ H" K

 

# h9 Q" @2 P' B5 \' r

P8DuEGKY.jpg
Qzve5652.jpg
AGIwRZHv.jpg

. L6 Y' v1 L& A4 D8 G) c5 y

 

% I& p& o6 V1 P0 k# ^1 ?# \9 M

 

) c- }, a% R: P

 

+ B0 A; v3 V' Z. i+ n

野餐所居的位置疑似瓮城墙的右侧残根(后建的新墩台)。

) E, X! z( p. I% i7 M( U

瓮城墙的右侧残根(后建的新墩台)略凸出于城楼的城台。

- I3 F: L6 ^! |6 V% n

 

2 Z% T+ p+ H; T& L

 

$ k- f1 x' d; T8 [' T& Q* R

 

5 V0 J$ d' N$ X- W. `

 

K+ g) x2 L2 W% M- N7 l

[转帖]:

$ I' ?& s# U. A# j' z- L' ], g' P9 k

老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法(四)

. S3 H* d4 f3 B P2 c8 o( T

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80780.html

# ^, R7 b! d9 \ o2 R, q1 r% r

 

8 D. ^+ k. i. R, y

“城楼侧瓮城残端:北二门修缮后略凸出于城楼的城台,类似一小墩台;而东二门修缮后内侧齐平于城楼城台,外侧略凸出于城墙。”

/ q. v5 w6 d& s# s- I4 [

 

2 h6 K. ?3 } h

......(略)。

5 W' I% t$ W% F8 |5 i

 

2 k2 h y) t( E' t4 z2 a+ y

 

8 N! L4 i" ~$ x


 

, m) u, n2 O% V- H) n- W

我以为图(编号24546)可以排除是东直门城楼。

3 K4 ~0 \2 x5 @/ `
[此贴子已经被作者于2011-12-11 8:01:30编辑过]
发表于 2011-12-12 08:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-12-11 7:38:00的发言:
; s1 C4 B& {$ m C9 O) I7 i! \

[转帖]:

0 e: n+ _# t# g+ g' c0 f

老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法(四)

9 G) N# z$ w- [* s$ F) r1 g5 @, {9 Z

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80780.html

7 ^- I2 B/ Z& z

 

4 y( n; x/ C2 \ D! b- g

“城楼侧瓮城残端:北二门修缮后略凸出于城楼的城台,类似一小墩台;而东二门修缮后内侧齐平于城楼城台,外侧略凸出于城墙。”

+ h$ ]5 V6 C4 @7 @: D

 

+ Q& a/ Z) ~( v$ @0 O7 U5 E/ }. [9 `

......(略)。

3 a! y4 Z @ o
 
& F- L2 ] b& l4 [8 P, i

 

$ D3 h. s( z a: k" z$ A; p5 O

附上两座城楼瓮城处的右面“残根”照。

$ X7 L4 L0 @+ {6 A0 w

 

! Q" V) v- @, B B

 

. s' o* A! w% |7 s

erdQ6q4c.jpg
p2EVLPf4.jpg

1 `4 i4 H# Z+ z0 d. k$ F

 

) F- ^9 L! h% q- H

 

, c; h2 U! `( j6 W# f% y# U: H

 

. \& L3 `9 }# Y7 k. m

我以为图(编号24546)可以排除是东直门城楼。

+ _7 [9 Y# g) P


 

* d- h4 Q1 v5 p, v
[此贴子已经被作者于2011-12-12 8:37:51编辑过]
发表于 2011-12-12 09:56:00 | 显示全部楼层
 欣赏野餐好图,难得的历史影像!
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