猜城门[含1P]

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-28 18:27:00的发言：

由东向西拍摄的德胜门城楼。

可能性还是很大的；

 

我的思路是必须是东直门，西直门，德胜门其一，因为这些地方风景比较好，车流量也不大，

, {0 Z8 ]$ W5 e7 N

 

8 J/ C: e, q" t' ]

安定门和朝阳门，以及阜成门不符合这种野餐的标准。

 

而西直门直至解放都保存完好所以一定不是；东直门情况不好说。

 

考虑城门风景好，车流人流不大，民国时又破损严重；所以德胜门可能性最大；

 

但是这只是一种思路，属于zhaohq兄常用的排除法范畴；还缺少有力证据，东直门的照片偏少，也不能完全排除。

adam58588

分析第一幅照片“peking, china 1902”。

- m& a6 y1 U5 w5 D+ T

观察不到城楼或城墙的建制特点。
场景有高大拱券门洞、门洞右侧与老城墙似有新旧衔接痕迹、地面铺有铁轨、结合照片年代1902年，第一猜测是崇文门箭楼城台正在开门洞的施工现场，第二也可能是正阳门的第一次修缮工地。

 

; n5 e { _7 O: f7 [

 
另：门洞前似有高大石狮一对，如果确实则应为老正阳门箭楼前。但正阳门庚子后修缮应在光绪二十九年（1903年），袁世凯、陈壁奉旨重修。而照片是1902年。

[此贴子已经被作者于2011-11-29 9:59:42编辑过]

adam58588

我也试着分析一下“24546”这张照片。

第一：看城楼的建制。该城楼侧面柱子特点为“6+4”，这见于安定、德胜、东直和西直等4门。而朝阳、阜成则为“4+4”，可以不考虑。

1 a' N) M5 m, }' B

第二：安定和东直的柱子都有“加板加箍”的特点，而“24546”照片仅为圆柱，故可以除外安定和东直。

第三：还剩德胜和西直，借黑龙先生语：“而西直门直至解放都保存完好所以一定不是”，这样只有德胜门可能性最大了。

adam58588

黑龙先生资料积累丰富，历史知识渊博，在本论坛中起到中流砥柱的作用。

您组织的本板块，带起了一批古城热爱者，促使我们不断学习，不断追求。

黑龙

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-29 9:09:00的发言：
/ Q+ S; H1 {1 a8 A7 d

分析第一幅照片“peking, china 1902”。

, e( c, F' e. z% r; U* b

1902年，第一猜测是崇文门箭楼城台正在开门洞的施工现场

; X- v, t/ u V# w

 

admi58588网友高见，

( I: l3 I9 ?' X) N

 

% U+ N$ t; `; I0 d

这图是张立体照片原有注释，我为大家娱乐把英文注释裁了，这图比较少见，可惜图小些，

* y6 c; Z+ [5 G d2 p

 

* w- L& \: v o. ^+ e! ~

我也也原想这图迷惑性虽强，但熟悉历史的话还是比较好猜的。

北京中轴线

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-29 13:36:00的发言：
0 u% k! J6 X- _( ?, p! ]' |" O

黑龙先生资料积累丰富，历史知识渊博，在本论坛中起到中流砥柱的作用。

您组织的本板块，带起了一批古城热爱者，促使我们不断学习，不断追求。

! @8 R8 e" U4 V. [) r% }

深有同感。

黑龙

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-29 13:36:00的发言：
% D8 d+ B- w, J

黑龙先生资料积累丰富，历史知识渊博，在本论坛中起到中流砥柱的作用。

$ J4 p& h' [. L7 K0 V4 m

您组织的本板块，带起了一批古城热爱者，促使我们不断学习，不断追求。

, T& F6 Q3 e. k! {

[em04]愧不敢当。。。。。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-28 20:47:00的发言：
# F; E0 ~. U4 N

可能性还是很大的；

 

& {7 k( O9 P& _1 y/ ~- J

我的思路是必须是东直门，西直门，德胜门其一，因为这些地方风景比较好，车流量也不大，

$ o) e; g) g! G' c3 Y9 R

 

1 I( a* e5 Y4 m: b

安定门和朝阳门，以及阜成门不符合这种野餐的标准。

1 ]! K9 Z. J8 D' w

 

) u" f# i7 j4 I

而西直门直至解放都保存完好所以一定不是；东直门情况不好说。

6 C q) K1 J* V# s0 z

 

8 }( x7 T. I# F1 `

考虑城门风景好，车流人流不大，民国时又破损严重；所以德胜门可能性最大；

 

但是这只是一种思路，属于zhaohq兄常用的排除法范畴；还缺少有力证据，东直门的照片偏少，也不能完全排除。

( J+ e% A- @6 ]9 t, ]+ \9 g0 O

 

; @2 q3 p9 q7 s! ^7 F _

关于编号24546这张图，

我还看到疑似同一时间（1919年）在同一地点拍摄的两张：

 

* G: T" T& j6 h) w! K

 

 

 

" a9 B5 ]5 o5 r

野餐所居的位置疑似瓮城墙的右侧残根（后建的新墩台）。

5 o8 p* a* ?! g: A6 i, Z% w1 M

瓮城墙的右侧残根（后建的新墩台）略凸出于城楼的城台。

 

 

5 E8 V6 f, Q9 G/ {8 I, B+ |

 

 

/ R2 d1 i- ^ Q

[转帖]：

h5 R. c, X# f8 w/ C

老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（四）

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80780.html

5 z' H) M. B% |4 h! Z+ k

 

“城楼侧瓮城残端：北二门修缮后略凸出于城楼的城台，类似一小墩台；而东二门修缮后内侧齐平于城楼城台，外侧略凸出于城墙。”

/ O) C3 A2 h* D% U- R

 

......（略）。

: L6 W+ y6 c% A* v/ z- A2 \

 

 

; |: n5 U0 G- o! }& g: i: c

 

我以为图（编号24546）可以排除是东直门城楼。

[此贴子已经被作者于2011-12-11 8:01:30编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-12-11 7:38:00的发言：

[转帖]：

- D: i4 q( H2 A& M

老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（四）

6 G# T+ d1 y4 N6 ]* t# p# w4 P

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80780.html

5 Z# }" v2 Q7 _& `. R, m0 J7 f

 

“城楼侧瓮城残端：北二门修缮后略凸出于城楼的城台，类似一小墩台；而东二门修缮后内侧齐平于城楼城台，外侧略凸出于城墙。”

 

......（略）。

 

( n3 l# b; i" A/ Q G, `# _% o

 

. Q. l/ e( c) v# V4 G# s9 l

附上两座城楼瓮城处的右面“残根”照。

 

+ ] b( Q8 H& } G: i) A M

 

* H# i+ u- I# Q: c- k) y1 Q1 L

% }6 L5 T$ X% I1 G' {0 D& j" O7 s

 

 

 

& a8 ~% s b2 H1 E* d- A; N& s) r( T* J

我以为图（编号24546）可以排除是东直门城楼。

! K- b1 Q1 \3 ^( I; J0 r% ~, d2 P9 u* r

 

[此贴子已经被作者于2011-12-12 8:37:51编辑过]

高地

 欣赏野餐好图，难得的历史影像！