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楼主: 黑龙

猜城门

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 楼主| 发表于 2011-11-28 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-28 18:27:00的发言: 2 q" V2 h1 g& v6 c. J' n+ k

由东向西拍摄的德胜门城楼。

, s9 i+ r& z7 P N' T* k8 i

可能性还是很大的;

- G, S( n0 j- d' _" H9 Q+ M

 

" S5 |3 u' ^2 K' z$ i

我的思路是必须是东直门,西直门,德胜门其一,因为这些地方风景比较好,车流量也不大,

3 [) Q. k- {& f* e) C

 

. @" w/ S8 o! o* V5 {/ N

安定门和朝阳门,以及阜成门不符合这种野餐的标准。

% d y3 s6 C, K- }! h

 

. ~- F. r! Z/ n6 q0 Y+ ?

而西直门直至解放都保存完好所以一定不是;东直门情况不好说。

" F' m" d5 E% e6 d( U/ L" ?

 

4 h G: L* w! j1 t' p9 l; T

考虑城门风景好,车流人流不大,民国时又破损严重;所以德胜门可能性最大;

; R8 W, @7 D8 v6 J, }3 {- ~6 S

 

- {' E- {2 q6 d

但是这只是一种思路,属于zhaohq兄常用的排除法范畴;还缺少有力证据,东直门的照片偏少,也不能完全排除。

发表于 2011-11-29 09:09:00 | 显示全部楼层

分析第一幅照片“peking, china 1902”。

2 `$ {8 l5 m2 ?# Q

观察不到城楼或城墙的建制特点。
场景有高大拱券门洞、门洞右侧与老城墙似有新旧衔接痕迹、地面铺有铁轨、结合照片年代1902年,第一猜测是崇文门箭楼城台正在开门洞的施工现场,第二也可能是正阳门的第一次修缮工地。

/ ^" |! L7 a! v4 N/ K4 n

 

% C$ h( l) a8 j# J* _9 U

 
另:门洞前似有高大石狮一对,如果确实则应为老正阳门箭楼前。但正阳门庚子后修缮应在光绪二十九年(1903年),袁世凯、陈壁奉旨重修。而照片是1902年

- T5 {) N D! j, x3 z
[此贴子已经被作者于2011-11-29 9:59:42编辑过]
发表于 2011-11-29 08:32:00 | 显示全部楼层

我也试着分析一下“24546”这张照片。

1 c4 O+ L8 Q( c: A

第一:看城楼的建制。该城楼侧面柱子特点为“6+4”,这见于安定、德胜、东直和西直等4门。而朝阳、阜成则为“4+4”,可以不考虑。

5 m( r* M( K( V1 C: h; H- T8 u

第二:安定和东直的柱子都有“加板加箍”的特点,而“24546”照片仅为圆柱,故可以除外安定和东直。

1 [# W; M4 a+ @2 C# r5 G$ M1 C Z

第三:还剩德胜和西直,借黑龙先生语:“而西直门直至解放都保存完好所以一定不是”,这样只有德胜门可能性最大了。

发表于 2011-11-29 13:36:00 | 显示全部楼层

黑龙先生资料积累丰富,历史知识渊博,在本论坛中起到中流砥柱的作用。

+ F+ C8 }8 H9 ?0 v( ^

您组织的本板块,带起了一批古城热爱者,促使我们不断学习,不断追求。

 楼主| 发表于 2011-11-29 12:15:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-11-29 9:09:00的发言:
2 ?* H. P/ ? Z1 l9 }1 E$ f

分析第一幅照片“peking, china 1902”。

% ^8 Z* G; s" ^' A

1902年,第一猜测是崇文门箭楼城台正在开门洞的施工现场

( [9 S; U" B( t* d6 r$ Q

 

# w1 a! z+ g# g% q3 H/ q' I

admi58588网友高见,

' m1 o( W; |, j$ o# K Q( s

 

2 h9 p* {: k8 v- N* W. g' N( M

这图是张立体照片原有注释,我为大家娱乐把英文注释裁了,这图比较少见,可惜图小些,

8 _; `' }, z8 ^" g

 

: R( w3 o" N' U/ k! h; Z* @7 K

我也也原想这图迷惑性虽强,但熟悉历史的话还是比较好猜的。

发表于 2011-11-29 22:36:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-11-29 13:36:00的发言:
& [1 B+ g4 X1 K

黑龙先生资料积累丰富,历史知识渊博,在本论坛中起到中流砥柱的作用。

+ j- A! U: {. A5 @/ M* `8 W

您组织的本板块,带起了一批古城热爱者,促使我们不断学习,不断追求。

8 M! @( c. Z- ?; W3 @

深有同感。

 楼主| 发表于 2011-11-29 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-11-29 13:36:00的发言:
1 u3 E( Y' ~% ^8 J: q2 y

黑龙先生资料积累丰富,历史知识渊博,在本论坛中起到中流砥柱的作用。

- Z7 b7 x" f9 l4 `1 J

您组织的本板块,带起了一批古城热爱者,促使我们不断学习,不断追求。

/ I" h I: T$ U8 E% [2 [- q7 ?- W7 J

[em04]愧不敢当。。。。。

发表于 2011-12-11 07:38:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-28 20:47:00的发言:
. P8 o0 i a+ a+ `, }. y5 }

可能性还是很大的;

* F6 L# |8 q( u; u

 

7 \" A& [' W" @4 B$ N

我的思路是必须是东直门,西直门,德胜门其一,因为这些地方风景比较好,车流量也不大,

, p! ]$ ], v7 W. ^6 B

 

; L' Y. C, S0 @' B% T

安定门和朝阳门,以及阜成门不符合这种野餐的标准。

& }- J) ]! D; Y8 C, D: t- n

 

" |- z1 o1 h0 B) Z

而西直门直至解放都保存完好所以一定不是;东直门情况不好说。

T; o7 j" K4 ^! e

 

6 j7 l2 S. ~, o. L3 S3 f

考虑城门风景好,车流人流不大,民国时又破损严重;所以德胜门可能性最大;

/ P& F; J2 a( Y

 

- y& v5 c) E$ y$ i# O

但是这只是一种思路,属于zhaohq兄常用的排除法范畴;还缺少有力证据,东直门的照片偏少,也不能完全排除。

- N5 c. j6 A- y$ O# \) G0 F6 X! z

 

+ G* G) l! y) k/ d: ~" N! i

关于编号24546这张图,

8 S* c% {0 ^# o+ o) T/ c

我还看到疑似同一时间(1919年)在同一地点拍摄的两张:

7 K) M q/ ^. @& |4 p

 

; A' N2 @% ^* ]* O- d

P8DuEGKY.jpg
Qzve5652.jpg
AGIwRZHv.jpg

6 l- @7 A/ u7 {! @7 |' L+ `% C8 a4 P

 

! F% B1 ^) \5 I' G$ d3 Z/ E1 ^' b

 

& n; U! ^, C% l; o- x

 

5 `8 R( h& e. D9 M# J# x& S

野餐所居的位置疑似瓮城墙的右侧残根(后建的新墩台)。

! X% i2 R& a, E3 C

瓮城墙的右侧残根(后建的新墩台)略凸出于城楼的城台。

6 w, k, s, F5 M) C

 

0 |: _3 P$ J' p) Y d) Q9 X

 

2 W8 l0 i* n; r( {6 T

 

! ?' s6 o1 v5 i; X

 

6 {" C! N2 I; t# Y2 f$ m- x2 d

[转帖]:

3 {* g" i c9 I# y9 _4 `

老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法(四)

8 \ J, Z/ V! J' l

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80780.html

7 a- B; Y' f& B) ~0 D" C1 O+ C' E% m9 q

 

# [" r) I( v4 K# L7 N" j+ f& R

“城楼侧瓮城残端:北二门修缮后略凸出于城楼的城台,类似一小墩台;而东二门修缮后内侧齐平于城楼城台,外侧略凸出于城墙。”

6 c+ ], I) r/ {/ b

 

u4 E! l" L @7 w

......(略)。

" t" m; g% v# Z. m9 M$ g6 c4 X3 f5 T

 

( O2 m0 Y3 A. w9 X) A

 

( ?' l/ g9 V, p5 t1 {4 K$ B


 

: l* X+ k( m; T1 r2 [- i) F& e7 d

我以为图(编号24546)可以排除是东直门城楼。

" x5 n$ H# f: J% N+ C9 n7 f
[此贴子已经被作者于2011-12-11 8:01:30编辑过]
发表于 2011-12-12 08:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-12-11 7:38:00的发言:
: t: i. r' Q! J! {" J$ k

[转帖]:

7 @9 f0 I# U+ E/ r& G: {) C

老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法(四)

2 p% W0 R0 N3 [" J

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80780.html

9 J% o3 b7 D: s# y' X f

 

2 F; j% F3 s3 O

“城楼侧瓮城残端:北二门修缮后略凸出于城楼的城台,类似一小墩台;而东二门修缮后内侧齐平于城楼城台,外侧略凸出于城墙。”

9 t7 C' `4 c: h' E

 

9 p# X5 N. t) B

......(略)。

: t+ b& b( X* A8 O) m
 
# y6 M, |: p4 |. t

 

( Z! r& R0 |5 @- w$ N8 c

附上两座城楼瓮城处的右面“残根”照。

& @4 a6 s# [0 |% ]

 

3 T! O$ j7 B, k' I

 

5 w, _8 l' F" g

erdQ6q4c.jpg
p2EVLPf4.jpg

1 W( u0 S- c9 Y) ]( U0 r5 T

 

7 S: r1 |7 S/ t9 t

 

; B# y( b; `& a ~' W) N

 

* [" b& {, L7 Y5 j

我以为图(编号24546)可以排除是东直门城楼。

( Q4 b% H- \9 \( U2 }


 

. e& u5 k. O& F
[此贴子已经被作者于2011-12-12 8:37:51编辑过]
发表于 2011-12-12 09:56:00 | 显示全部楼层
 欣赏野餐好图,难得的历史影像!
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