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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 考证 › 猜城门
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猜城门[含1P]

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黑龙
发表于 2011-11-23 17:13:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

最近朋友们对城门的探讨热情高涨，

, P9 Z0 E1 w6 P' b& m

 

! z4 }0 A4 }1 x- F0 [5 [! `

特发几幅大家辨认探讨

# g# N& p: ?; e

 

[7 g0 B! A' s; ^: D% M

 

5 B7 M. T( h. i( T N2 v

 

猜城门

猜城门
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食烟火斋
发表于 2011-11-23 20:30:00 | 显示全部楼层

猜城门

猜城门
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 20:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2011-11-23 20:03:00的发言：
, Z$ P3 r9 j {) b3 J

这些黑乎乎的东西可未必是煤：

0 \2 {$ w2 _6 c

 

7 s" Z3 J$ H6 B6 _ B' {$ o+ Z

( K3 b/ o3 g0 g3 V

好像是我看错了，似乎是铺路的沥青

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食烟火斋
发表于 2011-11-23 20:43:00 | 显示全部楼层

1，土路一侧，隔着不远就有一堆石块，是提示行人车辆靠边行走。

$ `3 l3 c7 K9 X6 W/ q

2，旧时开粪场的，把大粪摊在土地上晾干，是使用粪勺，一勺一滩，晾干就是一个圆形的粪饼。

) l2 }5 k- r) W' h- g% V

3，粪饼卖给郊区的菜农。

7 C' Y$ k, ]# T$ f' {# R. a* N

4，此图像是把晾干的粪饼集中成堆，待售，同时也要空出地方继续晾晒粪饼。

& h3 |8 K% S) L, I; Z/ m: b

5，看看那个大堆，如果是沉重的煤，难以堆成两人高的大堆，也没有必要。应该是粪饼堆。

: d7 Z( t% Y3 r: r5 A+ G

6，再看那人手边两个轻薄的“浅子”，也不适于撮沉重的煤，倒是适于撮比较轻的粪饼。

. J2 q; t/ u$ V+ J( G. ?1 ?7 z6 ^

7，旧时，开粪场，卖粪饼，是利润很大的生意。还有一说，外城人穷，粪饼价低。内城人吃的香，拉的臭，粪饼价高。哈哈。

, [' A# u: l& u

图片点击可在新窗口打开查看

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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 19:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-23 18:15:00的发言：
( C+ ]8 Z' h, E& _

 

~. U" d& O1 I; r6 k8 S" A3 u/ r" ]

 

% g$ y R3 ?/ P! [! g8 Y& Y

安定门城门南侧。

0 w2 D" w9 V. u5 P ?& W9 N

 

2 @5 M1 t0 w& b4 N8 q( \
[此贴子已经被作者于2011-11-23 18:17:35编辑过]
% O0 i; @2 i3 J2 Y+ Y

这个也存疑，很多内城城门内侧都是这个格局，比如朝阳门。。。。

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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 19:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-23 17:53:00的发言：
, Q8 ?, {; i. B& s

 下图是“正阳门箭楼基址处”重建的箭楼：

L- j/ \4 p! Z( B6 W: \, ^) r


 

5 a. b4 Z3 ]) o4 |; n5 ?
[此贴子已经被作者于2011-11-23 18:08:54编辑过]
6 s5 H# L. b0 e

 

) B3 R" }' Q* m2 J- }0 B

这个思路不对，正阳门从没有放置过火炮。。。。

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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 19:57:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-23 18:35:00的发言：
Q, d7 y$ L# j$ z o& c; F

相似的城楼有永定门和广安门，

! S$ u# G5 }! H1 }3 p' K9 c

 我以为此图（猜城门--再一张）是永定门。

5 u5 K5 M$ _# u4 |

 

& C) m( t4 y. r; f* b* `7 R

拱券门洞是永定门西侧的铁路券洞。



; a- ~+ ?/ ^5 A
[此贴子已经被作者于2011-11-23 19:00:17编辑过]
7 a* B& m! d( |6 m

这个思路是对的，但是永定门沿线似乎从没有存过煤。。。。。。

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食烟火斋
发表于 2011-11-23 20:03:00 | 显示全部楼层

这些黑乎乎的东西可未必是煤：

# e4 s# f+ l) d5 B5 E* ^6 c

 

' {! V n6 N" Z6 t7 _" y) z! _

图片点击可在新窗口打开查看

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zhaohq
发表于 2011-11-23 18:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:19:00的发言：
) r+ y. e+ c9 _: {0 H

再一张

6 H! N" j. ~+ v7 T O

再一张比较难猜。

6 z- ^, W6 ]; E' e. O6 U

 

* o* Y$ E4 v0 q! H2 s$ r

 

) N- i+ T1 F7 c0 t" ^

这是外城城楼的侧面。

# ?0 J5 u3 D' C7 P; `8 z4 Q$ ~/ b

 

3 n# b' H' u1 R ~

 

. W# C, b- N a, U6 a4 E" w

相似的城楼有永定门和广安门，

0 M7 F4 r: R5 j; k

仅从侧面看较难区分。

; s6 n3 @8 F, B& `' W

 

8 g1 N; w& M2 {

 

: P& N; V* t" a9 i2 _

oXCi3RDz.jpg

+ J# t" ]0 M3 `& X: A: t

 

: w9 m% {8 A; p! ^5 B" \

将原图（猜城门--再一张）稍放大，

& F: [3 t( y |& P7 n3 R2 P

 

* B3 c( H# J6 M d4 V$ C

可见到在瓮城墙和右侧1墩台间有1拱券门洞的外轮廓。

; `3 u+ R# l* E4 G6 Z2 Q' x) R

 

' M& n* b6 z& Q' F1 e+ P% P

 

s3 M5 P5 B% `9 }

 

1 T' h# B0 V {3 C; u1 Y7 J* d+ A

 

# ^% d5 y6 Y1 |

我以为此图（猜城门--再一张）是永定门。

F. b# Q5 g' k5 Z* ^- \9 c3 C

 

% y4 I; M. q* ^% P2 }6 k" ]

拱券门洞是永定门西侧的铁路券洞。

5h7zmIHp.jpg
% A% C0 H# J8 _
[此贴子已经被作者于2011-11-23 19:00:17编辑过]
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易水离歌
发表于 2011-11-23 21:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用食烟火斋在2011-11-23 20:43:00的发言：
: ?7 N6 O' i! p8 s/ c2 P# s

1，土路一侧，隔着不远就有一堆石块，是提示行人车辆靠边行走。

, ^9 [4 Q9 @0 r0 Y4 _ q. m" B7 Q

2，旧时开粪场的，把大粪摊在土地上晾干，是使用粪勺，一勺一滩，晾干就是一个圆形的粪饼。

1 C; b% Z+ \' u6 m" G

3，粪饼卖给郊区的菜农。

% ]9 H9 Q* Y5 d i* v$ C

4，此图像是把晾干的粪饼集中成堆，待售，同时也要空出地方继续晾晒粪饼。

: S9 }$ T/ R' F* b0 v! b

5，看看那个大堆，如果是沉重的煤，难以堆成两人高的大堆，也没有必要。应该是粪饼堆。

8 F+ E# ~! T- N q" G) C. I- s

6，再看那人手边两个轻薄的“浅子”，也不适于撮沉重的煤，倒是适于撮比较轻的粪饼。

- Q; T; v( b0 w3 l$ ` f; ^

7，旧时，开粪场，卖粪饼，是利润很大的生意。还有一说，外城人穷，粪饼价低。内城人吃的香，拉的臭，粪饼价高。哈哈。

( r n- c c, }# |

+ X X: f$ |: k4 A/ a: [' g; {

一看荆条筐就条件反射的想起了煤。经您这么一说也想起来了，搓煤的应该是一种用荆条编成的叫做“岔子”的东西。

, k4 C& U+ c( U

之前看过一篇小文，说北京的粪场子数安外地区多，不知可否属实。

1 A ?' D, q! M. e# J

感谢赐教。

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zhaohq
发表于 2011-11-23 22:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:16:00的发言：
2 x* a0 C) J( [4 W9 M: `

另一幅


6 D2 q8 [5 L: K; V: C

 

1 C! q% o, \1 t0 Y' j

 

+ e% Q/ D: f x/ P

还是探讨这一幅：

! h5 s* s5 K& r9 k" R3 c

 

6 N) O2 |) O& z

ELLwlrcj.jpg

% ^7 M; O1 p& w; r! m2 u

 

$ c1 |! X6 n4 a3 I Q


 

1 A& }8 P( ^$ G# q9 V8 Z" B) c

1）在图（猜城门第2图）里，呈弧状的瓮城墙的雉堞处是“每垛一射孔”

9 I+ g% S' _! p8 }# F

    这是前三门之一。

- i- s4 n7 m7 q- x% S

 

6 }8 v& L' E5 F0 K! B; s

2）在图（猜城门第2图）里，呈弧状的瓮城墙的右侧是箭楼基址。

6 r% T0 _2 V5 j6 v1 j

    箭楼已无存，排除图（猜城门第2图）里是宣武门。

4 x! ~) @+ P! }* b* t3 R; |

 

5 b/ J. f {) v

3）在图（猜城门第2图）里，沿城墙的远景处有城楼。

. N( J* L ^# H, h

    崇文门东侧只有角楼，无城楼的。

+ c: j" a: M' Q

    排除图（猜城门第2图）里是崇文门。

2 V d& v- n- T$ n

 

P% c! t' [# i) h

 

5 P% z% @5 j# m: D* D! Y0 c4 w

 

' q8 w! R9 f8 Q& ^

 

6 c: E; }: M. Q4 o: p) C

曾见过一张署名“宣武午炮”的老照片。

0 x' v6 Y9 L% s: x+ c

我无法确认是在宣武门何处拍的。

2 {$ E' m! K/ k$ v/ C. O

 

; X+ s. f/ {4 a

 

5qzvt7ut.jpg
. w# M& X. f1 e
[此贴子已经被作者于2011-11-23 22:58:53编辑过]
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zhaohq
发表于 2011-11-23 23:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 19:55:00的发言：
/ Y2 k2 e a$ J$ a

这个也存疑，很多内城城门内侧都是这个格局，比如朝阳门。。。。

1 h2 j% r+ [% E

比对一下，细处有不同的。

2 j0 j0 ]: T+ \( @' B& x: \& u% T

 

$ U' g* G8 z6 d6 o' }0 @5 H

 

AMerQ2Ih.jpg
Zv5pcmyv.jpg
YJEWUBIc.jpg
3 ^: G0 i/ ?' c$ A7 D
[此贴子已经被作者于2011-11-23 23:24:51编辑过]
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paixie1
发表于 2011-11-24 08:58:00 | 显示全部楼层
[BR]西安的 ··
& _2 W3 I" a5 R) E+ z& b/ {4 E[BR]·
$ g. i4 t! p" S% [, A[BR] 
7 V* ^" f4 Y/ z( ?' B4 V[BR] 
0 J5 e4 M% u* L' M[BR] 
5 g" s7 j% ~' J8 ^) `+ M+ b[BR] 
- a- G  L) ?9 s. W% ~4 Y$ ~[BR]百事
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zhaohq
发表于 2011-11-24 03:54:00 | 显示全部楼层

还是探讨这一幅.

) n: C3 J+ U! l) ]0 F

 

: B1 l2 U! t0 x1 C4 {$ v4 M

猜城门

猜城门

3 D H5 X: _, k f6 W7 Z# \9 P

 

1 m) E2 ~# {- V, @ D


在图（猜城门第2图）里，呈弧状的瓮城墙的右侧（图内炮车位置）是箭楼基址。

, @5 F$ z+ M3 U9 |$ [4 l' n1 i

在箭楼基址的外侧是露着修补痕迹的新建雉堞。

. g0 B# j% E# U5 h% o+ S. T

 

r! \8 B, |0 O+ ?, H) q9 w; b$ S

 

! m( w1 t! F: B3 W

 

5 O+ B, Z% Y7 ]6 D) T7 k

在我的印象里，崇文门的老照片里未见过在箭楼基址的外侧是雉堞。

- l3 b; |0 T" ^8 u

在我的印象里，正阳门的老照片里确见过在箭楼基址的外侧是雉堞。

0 J$ C6 [8 t4 N/ r

那是两宫回銮返京前的造假工程。

) C; o, j( u3 w

 

/ W2 X0 v! L: N" m

 

" d) Q. b: \$ I9 L

猜城门

猜城门

! }# v5 P$ ]9 I* X* `% c
[此贴子已经被作者于2011-11-24 4:00:03编辑过]

猜城门

猜城门
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zhaohq
发表于 2011-11-24 04:26:00 | 显示全部楼层

还是探讨这一幅。

0 h' [& @- Y' L+ g# g+ W

 

0 b1 r) T! I9 [2 G

VtTJAsWu.jpg

! K; f! ?1 h V/ A+ T1 n/ s T8 z9 S6 }

 

4 b) c+ L5 e. C# W" D6 H4 w

黑龙原图标注great wall of china c1920s photo .jpg

: p6 F; l2 v( Z

看来原图片的拍摄时间在1920年前后。

% [* }, n2 M# U3 a0 t4 u2 o

 

2 W+ I& I; t4 A8 c8 Z* U

 

! ]$ z/ _5 S/ L- q3 p

我又查了一下。

5 `* [0 t9 d. E# }# C

 

# Y) L& m# p! Z

[转帖]：

" U$ @8 n/ b) _. k! f) V

 

* ^& e$ F! K0 Q+ p2 R

宣武门：俗称顺治门。永乐十七年修建。

7 ]0 L, }: E2 \( A. b

正统朝之前名为顺承门，沿用元大都城顺承门之名。

J4 f' `0 B+ |/ Y* D

1920年拆除箭楼。

/ J8 S3 {* c. u: _0 `

......（略）。

! m* s: H1 x: m- x: P8 A$ {* u- L

 

$ }* ?8 { V6 S2 e

 

+ ~& d# n3 u# y( U1 A

在喜仁龙先生的（1921-24年）所摄的图册里，

% N/ w5 {! Y! e8 N1 y4 q

并未见到顺直门（宣武门）的箭楼建筑。

n7 X4 h3 H G! W7 Q$ u+ J

 

; |( a7 ^5 J9 L" j, h7 H2 X

 

/ ], s4 h6 U4 o5 t, ]) c3 e

JykcTX43.jpg
NqIKP5l0.jpg

; {& Q/ ?2 y- Z% _

 

: Q* v- Q9 a: q1 m3 B

 

* V2 s! a8 `+ s/ x1 D, T5 y

 

/ y" c$ p: q! ], }# w7 E

据此看来：

7 E) M3 P; H- h

猜城门第2图里近景（图内炮车处）应是拆除箭楼后的宣武门箭楼基址。

2 c* |3 G B4 _ j, N, j

猜城门第2图里远景处城楼应是正阳门。

* u* F1 ]" S4 A$ q- G: F3 v: k

 

, O. A' f* B; u6 S4 q

 

4 O B8 h- Y( U2 h5 ]/ Q3 p

在猜城门第2图里城楼左侧的2只烟囱在喜仁龙（本楼内的编号30）的照片里也出现了。

9 r- D4 P# o' R' I8 M( o- |# q7 ]

 

8 V* f8 u* [# s; }% H1 z4 \5 Y/ z0 c6 h

 

" b7 G( @; }$ z& F! [! v/ p

 

1 O" t: ^. r. a3 I) p

我的关于“猜城门第2图”前几楼的帖子就不改动了。聊搏朋友们一乐吧！

9 X6 l$ t; t2 K0 H* O( R


 

, W3 r8 r, m' |! @# E& r, T
[此贴子已经被作者于2011-11-24 5:07:26编辑过]
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btchl
发表于 2011-11-24 10:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:19:00的发言：
* F$ H8 K6 ^# Q% X: n( ?

再一张

# `$ x ]9 j3 t; `0 O# v

 

; p m0 h; g0 [1 R

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：ground peking.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
6 A0 d. R. {! J$ Z0 N( I

 

- X+ G( B4 A* R; E Y

从城楼的体量、外形看，很像永定门，和内城几个门比较为“单薄”。图右边像是河道，与以前的永定门西边的环境相似。

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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-24 09:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-24 4:26:00的发言：
' n- O6 l) X, } F

猜城门第2图里近景（图内炮车处）应是拆除箭楼后的宣武门箭楼基址。

! E$ e. A8 k# J7 r) T

猜城门第2图里远景处城楼应是正阳门。
 

9 c2 S, D6 m% q' W4 C. U5 R
[此贴子已经被作者于2011-11-24 5:07:26编辑过]
+ k+ D6 v% K7 x5 j2 o* }5 q

言之有理。。。。。

* Q+ ^) D$ e! T: t

 

* }2 ~5 ?& v# u, o4 }* j0 E

不过还是建议zhaohq兄不要把复杂的推断过程都写出来，只说结果，和推断出结果的思路即可

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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-24 09:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用paixie1在2011-11-24 8:58:00的发言：

西安的 ··
这里是老北京网啊。。。。。。
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-24 09:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-23 23:19:00的发言：
( _7 G) P$ l' {: r% t' `! T+ `( M

比对一下，细处有不同的。

& X+ n6 h, K! ~

 

0 J0 X; N: H% h! A1 Y9 R& h, i/ @; O

哈哈，还真是这里，我没注意，谢谢

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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 17:42:00 | 显示全部楼层

猜城门

猜城门
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 17:50:00 | 显示全部楼层

猜城门

猜城门
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易水离歌
发表于 2011-11-23 17:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:19:00的发言：
; ^; z% f4 S2 V0 u

再一张

0 N; {3 _/ n% t. |

 

( ?7 F# U; k& O, x' e/ w$ V

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：ground peking.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
0 a& W$ B8 ?/ Q7 J

煤堆能不能当成参照物呢？呵呵

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zhaohq
发表于 2011-11-23 17:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:16:00的发言：
, l6 C% r' n( l& D

另一幅

- z( Y) v, a% N1 \( m; k

 

5 A+ K/ O/ m2 Y, u) }8 X

9X6bgVIV.jpg

4 o" g; m3 F2 ~7 E$ Y/ n6 S& _# f2 t

 

4 y4 N {+ {+ K) p

 

* w( l: h( B: r) Z' `* l

 

! P9 P h- w+ S* K

猜城门第2图，图里远景处城楼左侧的烟囱状建筑物是哪里呢？

6 d, D# p" |" Y; U6 L

我不确定原图是否洗反了。

}& G3 \& ~; W3 W( N* x, D3 R% ^

来一张水平镜化的：
 

' O# ?' I2 e! c4 O9 [6 P

yM1unpwI.jpg

+ X D3 U/ g3 A2 {

 

" [' u) ?/ P. }

 

; s" x- b* K. D

 

/ K I+ c: z$ L5 l7 \- z" s

我以为，不论照片是否洗反了，

/ A+ E# q* b' O

猜城门第2图都是正阳门箭楼基址处。

+ r: d) `* _7 ]6 Q. Z

 

7 E6 W' h `( }! U) K

 

8 x- B1 F2 H3 B2 O8 E

 

" W% {. t0 _+ N( |9 ^

 

! {3 l2 p) {9 A2 l1 `

下图是“正阳门箭楼基址处”重建的箭楼：

, ^% r5 N0 w* X" a


 

KUA76pGs.jpg
0 |$ v4 [( q% D6 C5 d
[此贴子已经被作者于2011-11-23 18:08:54编辑过]
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 17:19:00 | 显示全部楼层

再一张

/ ^4 G( A& b& }1 r3 U; U# T

 

. X7 A, J. W8 W5 j" F0 r8 l" ?

 

猜城门

猜城门
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-11-23 17:16:00 | 显示全部楼层

另一幅

6 F3 r6 G1 {9 }) P/ x4 i- x; {

 

( H0 h( s4 W* N# X# e. u

 

猜城门

猜城门
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zhaohq
发表于 2011-11-23 18:15:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 17:42:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：vkm01_a166-271_x.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
6 d8 [& w% J: J$ B9 r g1 g. E& @

 

# M0 q, P; u! ]2 T& @0 p5 n% L

 

, m1 V0 N) |3 c+ ~) t$ J( o

安定门城门南侧。

& {& _2 n8 q) g3 s V* ~

 

) \% \* E3 q& z/ \- p& p: d# z- A

来一张开着门的：

6cJ7G8aU.jpg
3 `* `" b! t. n% V' z1 p
[此贴子已经被作者于2011-11-23 18:17:35编辑过]
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zhaohq
发表于 2011-11-24 17:59:00 | 显示全部楼层
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. p: n& F" l3 A
[此贴子已经被作者于2011-11-24 18:16:13编辑过]
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小车
发表于 2011-11-25 13:29:00 | 显示全部楼层
那张晾粪的一组照片呢，在永定门西墙根一带。。。
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zhaohq
发表于 2011-11-28 18:27:00 | 显示全部楼层
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以下是引用黑龙在2011-11-23 17:50:00的发言：

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：24546.jpg

3 o0 Z& _3 n- y3 o! U+ O& u# _- S

 

4 k" n+ \0 L6 I& ]# O6 P) {

 

$ \+ W* w4 P0 k& D. v9 Y

 

. W) f1 D5 F5 H( q* U5 k

我没有把握，纯属瞎猜。嘿嘿！

" M _ D. Q" }* o

 

l2 s4 d' Z# j# \0 C

 

; \. j" ]5 q% O) e9 |0 u" ^

SekjDr1p.jpg
NKr3ZqaJ.jpg

' a; f5 s* q0 z# w

 

; O6 h4 Z7 ]7 G


将原图24546和图513.（城楼侧面的风景）进行比对。

! S6 s' w) J/ |, y; S

原编号24546图内城楼侧面是6-4结构。

& ~: Q) O! c1 w* a- |$ i3 U6 J

4选其一，我选德胜门城楼。

5 a, Y4 T; R, i% K9 q

 

6 W7 ^1 ~4 J( ^( }% Y

 

3 M% o0 C+ [" r; I

VnhsRSBD.jpg

3 t% J0 |5 N. K: |1 S: p) C! N1 t

 

# ^' j; a0 w: U4 N! E0 n

 

0 O, W* s( a2 S" i& r0 M

我以为原编号24546图内城楼是：

1 E, h: j) r( T. g' V+ Q. ]. u

由东向西拍摄的德胜门城楼。

% Q( |; U) ?2 t Q5 [

 

8 O, a: y( z* E4 w( B E; x, z0 s


 

4 I9 U9 G$ i' q0 l) D h' d

 

4 f5 X3 d: j! U& \

 

* R# A# S" `% o& P4 P

注：图513.（城楼侧面的风景）  源自  adam58588  先生的 帖子

" f& C% n! e+ h" w* E$ i$ p

 

+ o* k0 h, i" e+ M( i( b

[讨论]老城门——城楼老照片辨析的一些方法

% T# ^* ?8 X" X, y( Y# A6 T- {- n$ [

 

/ ]. x+ P4 \/ {) y6 t

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_75539.html

5 l2 P' z& W+ f) M6 t9 R

 

& V( o. ^% H% ?! u+ t) \1 K8 H/ x

 

* |4 {* C1 g8 x! [ ~' [2 {
[此贴子已经被作者于2011-11-28 18:55:20编辑过]
3MZEfMJL.jpg
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易水离歌
发表于 2011-11-28 19:46:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-24 9:14:00的发言：
这里是老北京网啊。。。。。。
5 F, y- w0 L, N' h/ y# x

他是来做广告的~

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