|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 5176|回复: 14

城墙外的塔林[含1P]

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2011-11-22 22:26:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

城墙外的塔林

$ N3 t' E( j, S9 i

 

) b2 f G1 X8 [$ J4 K

北京曾经是佛教的胜地,大小庙宇无数,但随着岁月的流逝,很多已经踪迹全无了

' F& L. C/ U' ~# o2 r

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身,还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

! M& F7 R, M: [, J( ^( D. Y

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片,光秃秃的背景中能看到城墙,

0 G. Q4 ^1 k! a* v- j3 K1 K; }; R2 I

可这寺是那里的寺,城墙是那一面城墙呢?

* G- t6 k) J) R$ T+ J8 u

 

' c. r3 O0 H1 _; {" y

已知此处一定是北京

' Q4 _, {4 P7 {" a) ^/ @' v

 

( X9 m0 N! r% M7 o' P" ~- X2 ~

 

城墙外的塔林

城墙外的塔林

回复

举报

发表于 2011-11-23 10:13:00 | 显示全部楼层

黑龙先生曾发过一帖:

8 x1 J K! z+ {# [1 Z8 d7 O

 

1 H# k( I; C/ Q; h# T

 

- m( q0 U9 B% O+ w e' a

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

& n3 @) O' a4 n# Y! v5 b B, y' I

 

1 N7 q: v- i* x( l* S

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

% H6 _$ @0 y% R6 h8 i

 

" C3 ?! N. ?' s7 C6 L

 

& ?2 \& D3 ^( g' d8 h' q) o, o

关于黑龙先生上帖里的图片,讨论似无最后的定论。

, e) [5 Q# W) ^9 k1 z7 _

 

5 r% c& g6 i- }6 W/ F

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

N1 `0 n1 Z R$ W* g" |$ I

 

( @& D& _. w3 e J7 u/ K, ?4 P

 

* M$ y# B% i- U5 M0 W! I

CcK5UFCK.jpg
6TtLq5ua.jpg

$ }2 x+ @' K7 t( U: _+ `& ^
[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]
发表于 2011-11-23 09:25:00 | 显示全部楼层

我以为图011(城墙外的塔林)背景城墙是外城城墙。

$ m3 i8 Q- j4 A2 k0 J$ |

 

5 {+ W3 N5 q8 j8 g0 b

背景城墙是外城那一面城墙呢?

/ f$ [) H5 ~- ~# n- y$ G

 

4 a7 ]& D' r0 @6 y* }* B2 r

城墙外的塔林

城墙外的塔林

2 l2 y- i1 g, c9 c k# Q/ o3 s) P

 

J" v4 R4 c+ {' i$ ~, Y! W; g! A

 

T, z4 s _( J& K( X6 G

1)  由众塔的光影看,图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

. U- ?+ p- k, E4 ~% W

 

3 T) h7 W5 H6 _) \2 A

2)我对这类的灵塔几乎不懂。

$ k' a- N% ?3 N0 Q

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南,

3 O% B% ]4 j3 d8 L2 H- l) a

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

' h( ?7 h7 O! k4 N" f& _

  

8 u0 @( a7 Z9 P9 y# m

如果第二条成立,这处塔林应在广安门外地区。

" y- @7 l& K7 p. Y+ I

 

' x1 N2 h! v% ~; K


城墙外的塔林

城墙外的塔林

, B5 Y" b$ {3 E

 

: @$ [2 ?7 W# m7 ?' F4 ?/ E

 

( A" h" c% p* z# a: [0 m

 

6 w1 N' C' K- D" ?9 Z

广安门外地区的地图里,

8 V. \+ |7 z. ]5 }9 v

靠近外城西墙有两处塔林标注。

! A5 S* ?3 O+ U( n% }# F# [! i: @

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

城墙外的塔林

城墙外的塔林

0 {! [" Y% U7 j/ d

 

4 w8 e( R2 [! I8 u! Y

在喜仁龙1921-24年所摄的图15(广安门北侧城墙)里,

2 R D; ` d6 Y. e5 f* U

图内左侧可见覆钵塔:

城墙外的塔林

城墙外的塔林

# t# u3 g* K+ ]# N

 

, J* n* T2 x- I$ `! C) t

 

" O/ S" }5 h' V5 b, m1 J3 o7 A

广安门外地区的地图里,

% S9 D8 u4 ?& U/ H

靠近外城西墙有两处塔林标注。

+ Q$ @5 `' `" p9 }

南面的一处是莲花池?塔林。

7 u8 F8 }# o4 m) }


城墙外的塔林

城墙外的塔林

( v& E/ K% _1 R

 

, D* v1 h3 h% E. }; E

 

/ _" g# q8 p& J# h

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

$ Z" e/ a# u9 s0 T8 h0 J3 o2 h z7 E

 

9 a; u- v. G, I8 d! q) @# ]6 Z

 

' o3 R3 @0 s, S7 J" t! E
[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

城墙外的塔林

城墙外的塔林
发表于 2011-11-23 06:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言:
& g7 R J$ Z/ {. u1 M0 i

一张1906年前后的寺庙塔林照片,光秃秃的背景中能看到城墙,

. m* e+ @7 Q+ G4 G7 ]# j

可这寺是那里的寺,城墙是那一面城墙呢?

6 p6 M' v0 b8 g

 

5 L+ i2 |: S" s4 Q) f, S1 B2 e

已知此处一定是北京


7 y( ~ H" L/ e

 

) a5 n# \4 Z# j/ ], T" j7 Q2 a1 J

 

, r1 e# Y0 F% q& {. s$ u# i) q/ h7 t, }

黑龙先生语:“已知此处一定是北京”。

" D/ Q( v- M% k3 A/ \9 \/ i- J, a- `3 [

 

4 `! Y3 G! ~; N8 [

寺庙塔林照片,光秃秃的背景中能看到城墙......

0 E0 z: j+ k- z: r+ Q6 L% ~

 

- \1 v! r4 Z9 W

k4ThgqCd.jpg

9 u7 l4 S E# l; v

 

) X. u7 h/ z L1 {0 n


寺庙塔林照片的背景是城墙。

! e- a& n( O( q$ m8 g% b% B

 

; @5 N" R/ K( u, k* F1 c9 x

 

, n5 |( }. B; i! I$ A

1)这一段背景城墙有30余个城垛,却看不到墩台。

9 H0 h# h8 Q! I0 S$ ?

 

0 |+ ]! U& s1 r6 f' ^

     可以排除图011(城墙外的塔林)背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

; w6 J8 z1 Y3 @& k

 

! u( O# F! i, u+ E

2)这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

6 d0 q3 z+ s# V4 ~

 

% T1 w4 T6 r* A! Q# D% ^2 ^- b

据:老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法(三)

5 C. _# E! _3 }1 q" ?5 ~

 

! B, D0 l$ b4 Z2 M* f9 b; I4 a0 p

5 U& g+ e. s( H' F* p* A; h' @

# V/ T3 j/ j5 J. g# L* ?3 {! k9 p/ ~0 i1 l+ K J3 A( |+ m7 `9 e
/ a# p4 X# _& o. L8 z9 A
, N5 t9 j7 @! U

(三)、城墙和瓮城的射孔:
         1、北城墙 垛一射孔,

. w- @, J8 g2 p; b

 

* B& o2 a% A, D$ s! P

    可以排除图011(城墙外的塔林)背景城墙是内城北面的城墙。

; f. M$ j" @$ m* }* F! [

 

+ J l3 I6 G* N0 a* t) p/ _

 

! z5 q3 d2 f! ?9 L

 

" m: R/ \4 p. \# S. l$ y! R/ i

 

) u* _$ u9 Z; s7 s

我以为图011(城墙外的塔林)背景城墙是外城城墙。

4 Y2 }9 S& e- q0 F6 P1 \

 

7 O: |; \. G( D0 g* ^

背景城墙是外城那一面城墙呢?

7 E, D& u" c5 O& S4 L

 

" X! L6 |& @% |+ A* k

待续文。

$ K; J- i! f# ?9 B ?; N4 U, `9 Y

 

- X" @/ [9 Q5 a4 m! n, E2 W3 W' Z

 

; Z( B, W* B( t7 h, Z- d7 k

 

; m M/ ]2 S. {/ J0 ?
[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]
发表于 2011-11-23 08:43:00 | 显示全部楼层
天宁寺
发表于 2011-11-23 00:23:00 | 显示全部楼层
竟然还能有空上网?!
白云观有塔林,也在城外离城墙不远,不过不是这种覆钵塔。
) b0 `. G8 \/ I, i ) O3 l Y% E( J, O4 u; K, Q
[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]
发表于 2011-11-23 00:08:00 | 显示全部楼层
哪里的呀
 楼主| 发表于 2011-11-23 16:56:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言:
这是坟墓。
6 T# s5 [: L" c% D( F

 

( m; U1 `+ k. u! t3 e: k6 W( m

灵塔都是埋骨灰罐的

 楼主| 发表于 2011-11-23 16:58:00 | 显示全部楼层

再发一张类似的照片,时间和上一张比较接近,能确认是一个地方,

2 s( `* r1 e3 _6 l

 

6 K6 J7 j( p; D# i+ a; ?

无法确认是照片中那一座塔,或者这两张照片的塔都同时存在过。

4 S7 Q, _" |" r% f5 l0 I. @

 

3 |$ d. V. q9 }) W# |

 

城墙外的塔林

城墙外的塔林

 楼主| 发表于 2011-11-23 17:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言:
& N# r: G1 L% q( j$ z6 g

 

h/ A5 z$ R5 u- f4 W. z$ X

 

* j( k! C# R# y3 W; Q

我计划探讨的是地域问题,并不是古塔结构,

c9 R8 c9 t; m; Z, ~$ A

小塔的地貌和这照片完全没有关系,将来在做探讨。

4 D. w2 s1 T8 ^1 d* B

没有新证据的出现,许多老照片是无解的。

R8 _" Y. Z0 c9 G v: F+ u

我现在手头无解的老照片非常之多,只能慢慢论证。

发表于 2011-11-27 08:30:00 | 显示全部楼层

与楼上有同感。

\; P9 X; b3 T( r* e. L5 j* u

从日光影分析,两处非同一地域。

发表于 2011-11-26 23:07:00 | 显示全部楼层

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方?

! \1 y! |# Q) |4 |( B9 E

 

4 Q! G2 o. z, F

 

( g/ e& v" W& V! v+ V# G8 U& }

 

9 X$ [0 G6 ^; ?( v' N Q

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置,塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小(只有夏天早晨的时候,才会有这个方向的影子,但影子应该很长)。在城北的可能性基本没有。

, W/ @; T4 Q7 i! ?+ @

 

1 _0 s+ C' X- i+ S2 p, Z

看图ta.jpg中塔的影子的位置,塔在城北、城东的可能性比较大,在城南的可能性小(只有夏天傍晚才能这个角度,但看树应该不是夏天)。在城西可能性基本没有。

, ?& D; p/ y$ B, l; ^

 

) S' v& ?) l6 k" E' ^+ H/ c

大家感觉呢?

9 S) L1 |" a/ ?8 D& t. O: O. f6 B
[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]
发表于 2011-12-6 03:34:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言:
v% e$ a/ D) x8 x, |$ U. ]$ w

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

! e4 _2 Y! J( U

 

[$ Z1 I$ T3 @" A3 L

哦,仔细看看,还真是很像。

: z, q" L" G; N; K7 u. C$ G8 m- d

 

4 S7 t, E1 M6 u: h0 E% Y

那我明白了,ta.jpg这张照片,左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

! P1 j: @: z/ C0 ?; b

 

( U* E$ g, x5 ]' X

城墙外的塔林

城墙外的塔林

4 t( S8 D3 ~/ g- \. n

如果这真是.宏化寺塔(大机老人塔)边上的那座覆钵塔,而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明,帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

发表于 2011-12-6 08:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言:
- i9 T6 e; @, K) w

再发一张类似的照片,时间和上一张比较接近,能确认是一个地方,

. G: r i2 g" x

 

5 ^* n: s* S% [; S4 e# e2 L

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:ta.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

% F0 Y, P4 M1 x4 ~4 @

 

- V+ \. }: b, R/ L% U- R+ s2 J

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面,

! f/ s* u) Q W+ H

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

5 y) E6 X8 j1 z! z0 |0 X

 

1 |1 P% W4 ]( t; L

 

1 G+ l# ~$ c3 c: A

 

. D" ^- }3 P- d z0 C

我仅就10楼的图片谈谈看法。

) s. S+ J8 m5 M1 v- j. r

 

$ \4 v! Q. }9 |$ m4 o2 [1 ^7 X2 H

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片,左右应该是反的。”的说法。

`8 E4 o1 S+ B1 \& R7 A- _

 

/ f, z' J( r) T2 C/ o6 t) U

将10楼的图片水平镜化:

: @3 y' ]$ H- K

7sLmuMg1.jpg

9 x; ~" L M# v9 k. M. F9 W

 

" @, X* h6 l# R, f% c$ M2 W8 O

将图01.原图(水平镜像)与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

5 e8 s7 A. B1 C: C/ ^# n

 

9 E. T S: d9 s5 J3 O

黑龙先生曾发过的两张老照片源自:

+ N; ~; \" p: g; c( S: U- d

 

2 i( z. x% p2 y7 s* E

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

1 L% x3 l$ f Y$ w5 M

 

$ d+ T, H# |, k6 D

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

# e2 z @ }0 a' L5 F; e

 

9 j- E5 L" o9 |; A+ m5 b, F3 N


iFytafXo.jpg
Rs9HJYjA.jpg

: O* R9 x$ Y9 t

 

: p; ? U R6 p6 z) o2 u% h0 L- `0 Z

 

. y" A4 A+ d8 L' ?. Q% y. j

三张图里的左侧都有一处小墩台,

$ [5 B1 B7 g, W, Q m( A

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹(重修过的?)相近。

: M# J' c! H+ o o, F1 Z! ?

 

5 A# [1 B' i% e- |0 h

图01.原图(水平镜像).与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后,

* I) X/ R+ |" [2 G1 v) [

可以确认图01.原图(水平镜像)是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

! F# }, |2 O& R, z4 ?

 

, }5 ~. j6 Q) z' Q6 g! I% p/ _- L, \

 

5 ~- o8 E: d' v) [1 L1 x

图01.原图(水平镜像)里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”,

- M$ y) ~. i1 N$ b6 @, M6 I8 ]# M

在喜仁龙(1921-22年所摄)的图里还隐约看得到的。

( c c% C# x. X% x9 \3 Z

 

7 D8 {! I) B1 n


u12xPgju.jpg

/ a V" `. v# Q. K* K% d1 f
[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]
发表于 2011-12-5 00:50:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言:
# d7 w2 o' e; @ P' R* C& Y: w# Y

再发一张类似的照片,时间和上一张比较接近,能确认是一个地方,

3 S/ |, Z9 f1 A& t# D

 

! Y/ g8 j3 A/ `5 b4 j

无法确认是照片中那一座塔,或者这两张照片的塔都同时存在过。

V* r& b/ ]5 L3 |5 W4 O( X( M6 N

 

7 X" ~- c- A% P# G1 ~. M

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:ta.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
# q& B7 V1 r4 z, c3 W: F) u

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-2-20 10:19 , Processed in 1.169725 second(s), 6 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部