城墙外的塔林[含1P]

黑龙

城墙外的塔林

 

/ A+ L9 F8 |/ p

北京曾经是佛教的胜地，大小庙宇无数，但随着岁月的流逝，很多已经踪迹全无了

: x% L' d: E9 a" G

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身，还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

 

5 X! _6 C' C& `9 C2 @

已知此处一定是北京

 

 

城墙外的塔林

zhaohq

黑龙先生曾发过一帖：

 

 

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

& m7 t! B5 e1 e+ L

 

5 m8 f' F- S; ] a. G0 }! b! ^

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

8 {# ]* G/ m# \7 A, |; u

 

$ i7 a1 R" a6 Y

 

关于黑龙先生上帖里的图片，讨论似无最后的定论。

( |0 u1 G7 [, X" l- h2 `

 

) |( P% W' n1 S5 T( S% L

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

 

 

% A: M0 v0 p, a$ c5 |/ E$ R1 \

8 i1 \7 A: C# f/ P0 D. L4 K

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]

zhaohq

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

* H; ]8 f& |! g

 

背景城墙是外城那一面城墙呢？

1 S( z4 n5 Q" Z. h' u

 

+ Z3 A( q3 ?; X! @

城墙外的塔林

 

1 v# }. g" x; v

 

1)  由众塔的光影看，图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

 

8 q2 u- E# C: H% h+ z- D

2）我对这类的灵塔几乎不懂。

8 h3 H- M) d j% W

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南，

2 p; J7 t8 Y6 n6 L c6 [! i/ L

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

5 J3 [* J+ {# P

  

如果第二条成立，这处塔林应在广安门外地区。

! D* o h. K& k8 h5 m% d

 

! d9 t% d3 ?- P" U6 B) g

城墙外的塔林

 

% A4 o- O6 p F" A: o

 

! K( K7 f7 N' g- S0 h0 T" }

 

% g6 f5 A+ i) v: |8 s' a& X- q

广安门外地区的地图里，

# e3 t* b) \, b8 q$ @; w8 U* t

靠近外城西墙有两处塔林标注。

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

 

3 y* r( ?& s7 Z& C u) q+ z" m

在喜仁龙1921-24年所摄的图15（广安门北侧城墙）里，

图内左侧可见覆钵塔：

城墙外的塔林

 

& @7 z" k. O% i3 L. n& o+ }2 P

 

广安门外地区的地图里，

靠近外城西墙有两处塔林标注。

" [4 y2 E- O) _6 ?/ w; @

南面的一处是莲花池？塔林。

9 G9 L8 e! M+ C, a: t a8 M4 R1 v6 K# V

城墙外的塔林

+ a/ Z8 t$ [) v. }- X. t: B0 K, Q8 u

 

 

D5 O7 ]# f& Q6 W

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

 

( u/ @& m. \* V% x

 

7 Z& {3 s7 s9 M7 k

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言：

一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

5 i, j- L4 q1 Y. p" `

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

) G0 h" P+ {$ i

 

/ v1 C' B- _. l; Z( \6 B4 R) p' Q, K

已知此处一定是北京

, M" X$ h+ S6 V6 A, ?: l

 

, e3 O4 m/ T0 H0 h

 

+ x' M5 v8 A$ b4 _$ w' k

黑龙先生语：“已知此处一定是北京”。

" N$ `9 ~; Q; S% _7 ^/ C/ U

 

8 w F5 J$ u4 A* N

寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙......

# w! j5 i0 c+ S

 

: Q+ y1 a1 s* U$ g

, q9 l% X' M8 I) E

 

寺庙塔林照片的背景是城墙。

" o: ] H) y( f; _; p4 w

 

 

1）这一段背景城墙有30余个城垛，却看不到墩台。

 

, W* a( L/ J5 Z" E: m

     可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

 

0 Y" K: ?* N- M# z, ]

2）这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

 

7 f) ~1 i# Q: H0 ^! ~

据：老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（三）

6 k$ P1 r% n2 i1 ?

 

& y. t+ a, S1 M9 V/ o

. U% l( S% ^2 q0 X1 J

( }, P; l* W+ z8 u. u- n （三）、城墙和瓮城的射孔：          1、北城墙 每垛一射孔，

 

    可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城北面的城墙。

* ? w* m" U" J

 

 

 

 

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

2 j" \3 @/ p9 d2 e2 \6 t

 

# e: g8 n8 Y2 e* z; V2 D5 a

背景城墙是外城那一面城墙呢？

- u# m0 o+ J _% E! T! @

 

待续文。

8 c W/ t8 a# x* n e5 R

 

" y6 c+ r3 y& {8 L9 u. B0 R1 G

 

 

[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]

易水离歌

天宁寺

jnxu

竟然还能有空上网？！

白云观有塔林，也在城外离城墙不远，不过不是这种覆钵塔。

0 r0 u' }1 v. G3 ~# Y

[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]

胡同人家

哪里的呀

黑龙

QUOTE:

以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言：
这是坟墓。

 

灵塔都是埋骨灰罐的

黑龙

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

2 G) M/ U9 A) b$ ^

 

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

 

% e/ _, g, o$ v4 \$ v' ?

 

城墙外的塔林

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言：

 

 

- o3 j. a* h$ Y h

我计划探讨的是地域问题，并不是古塔结构，

2 b0 p! K7 t o0 v8 H0 j$ n3 w

小塔的地貌和这照片完全没有关系，将来在做探讨。

没有新证据的出现，许多老照片是无解的。

我现在手头无解的老照片非常之多，只能慢慢论证。

adam58588

与楼上有同感。

从日光影分析，两处非同一地域。

天山

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方？

 

 

 

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置，塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小（只有夏天早晨的时候，才会有这个方向的影子，但影子应该很长）。在城北的可能性基本没有。

 

看图ta.jpg中塔的影子的位置，塔在城北、城东的可能性比较大，在城南的可能性小（只有夏天傍晚才能这个角度，但看树应该不是夏天）。在城西可能性基本没有。

 

* ^& |8 f0 h h3 v3 ~ h9 y+ j; G

大家感觉呢？

[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]

天山

QUOTE:

以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言：
" t3 m/ A- c1 q& T! q c

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

 

哦，仔细看看，还真是很像。

 

那我明白了，ta.jpg这张照片，左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

 

城墙外的塔林

; L: S- I5 E+ z' J! m, O0 o8 w

如果这真是.宏化寺塔（大机老人塔）边上的那座覆钵塔，而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明，帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

! R- E% S. _7 A1 E

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

 

: l5 |: q: {& M* Y1 e! P

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面，

# Q5 l; K" r4 n C! {2 @7 H

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

 

 

% ~/ D2 y, ?# ^6 V( l1 ^& W/ }' ~

 

我仅就10楼的图片谈谈看法。

8 T, [/ j5 R. V

 

$ i3 @3 D4 t; I3 v( Z

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片，左右应该是反的。”的说法。

3 @( v: a& n* Z7 \0 g+ q( [

 

将10楼的图片水平镜化：

$ t( E$ \- k# s

 

8 k& N! W: ~6 b) [; e! K

将图01.原图（水平镜像）与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

9 p5 }! a. k/ n% Y4 w! w, H

 

: Z3 o0 M( B" |$ C K

黑龙先生曾发过的两张老照片源自：

$ d9 l& P1 m. D. b: @+ O) b

 

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

 

; v+ w) D# a } E8 [; j

 

/ w9 Z8 n+ N7 f1 s& I3 }# P1 L" j

 

$ ]8 `9 B. A9 y+ a

三张图里的左侧都有一处小墩台，

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹（重修过的？）相近。

9 x! \# D/ x7 ]" N, z

 

图01.原图（水平镜像）.与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后，

可以确认图01.原图（水平镜像）是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

 

) T: `: i" G. X8 ^1 u4 ^/ ]

 

7 Y+ K) X% k# e! R% B2 Q

图01.原图（水平镜像）里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”，

! H$ F+ H- @9 M! A* h! V

在喜仁龙（1921-22年所摄）的图里还隐约看得到的。

; `' V2 K! v: {7 c0 T. J+ e0 n; `

 

" m7 y1 R7 }% ?* Z2 t

[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]

析津志

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

4 s7 K$ }# n7 t( W$ S8 E. W, K

 

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

4 d) [4 F1 [; o- C

这个象大机老人塔旁的那座小塔.