城墙外的塔林[含1P]

黑龙

城墙外的塔林

 

北京曾经是佛教的胜地，大小庙宇无数，但随着岁月的流逝，很多已经踪迹全无了

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身，还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

" w& P# h% [9 q! `# d/ K6 E( I

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

! ~" g1 z+ Y* s1 R

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

 

7 U! F' \. y X: u. ?

已知此处一定是北京

 

) @/ o. s# J' j! Z

 

城墙外的塔林

zhaohq

黑龙先生曾发过一帖：

8 `6 _! }, v( O- e2 J

 

 

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

! B5 K% V" p! o% p' n

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

( ] ]! F+ D- }7 g+ P

 

 

s0 Q/ B* q% z' ~6 J

关于黑龙先生上帖里的图片，讨论似无最后的定论。

 

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

: T2 } b& [, n

 

2 {* ? F( j; {& R

 

: L3 s$ N- {4 a; d- V

+ ^: H: m3 N$ c; e! K1 k

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]

zhaohq

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

' V% ]1 H% @( M, Q* ^' D

 

3 p) N3 g. G" r2 L o

背景城墙是外城那一面城墙呢？

- i) u' o; {! g9 R

 

5 g' h4 B9 }, J1 y9 i4 V J

城墙外的塔林

 

: V8 P: J: ^% K& y- P# n M

 

4 c& F+ U- i+ [- w5 _

1)  由众塔的光影看，图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

 

j( A0 s/ t: m ` d. d

2）我对这类的灵塔几乎不懂。

/ O$ b" X4 ^2 c& z

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南，

4 P8 h* i* e( R" F* L

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

! j6 k; q* J% H: ^" R0 j8 K9 H

  

; H+ k, n/ r: P# _3 Q/ y ]

如果第二条成立，这处塔林应在广安门外地区。

' ], C7 f" g! i$ _/ `

 

( Y! B7 O6 E% o8 q

城墙外的塔林

 

 

 

广安门外地区的地图里，

靠近外城西墙有两处塔林标注。

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

 

( v" u* X0 B+ L

在喜仁龙1921-24年所摄的图15（广安门北侧城墙）里，

8 ?4 R: }/ a: p+ E- F) I& ?

图内左侧可见覆钵塔：

城墙外的塔林

' N% k3 ~ c6 b: k4 \; E! h7 ]

 

* r* J4 @5 C+ Q7 @, G- g1 S

 

% `. z' q6 B7 A) Z5 l

广安门外地区的地图里，

靠近外城西墙有两处塔林标注。

南面的一处是莲花池？塔林。

4 G6 }( }4 B2 U" i! U, B- U# N

城墙外的塔林

 

 

! |5 q, \& @5 p7 p# s1 P

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

0 F* [3 g) S+ ~" K* d6 s; A

 

3 V" }: K8 L' H* _2 N. Z( A

 

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言：

一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

: _6 x$ N$ \% _7 z6 C7 P# N" a7 p

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

 

已知此处一定是北京

 

 

黑龙先生语：“已知此处一定是北京”。

5 G6 }5 L- c4 {0 W. H7 i$ c2 Z

 

寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙......

8 G- o# y+ S: Y: X9 A. r

 

& A( X8 |$ D6 I2 Q Z+ m. b

 

寺庙塔林照片的背景是城墙。

1 d! ~, c5 S2 g- a# c/ }

 

 

- j- M i s2 {; t4 t* b9 \1 m. N* h

1）这一段背景城墙有30余个城垛，却看不到墩台。

2 @- A# i$ O$ h9 A8 b" S5 `; ^5 F

 

     可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

 

2）这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

 

/ w, A3 ^, O, y

据：老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（三）

3 k3 V' \0 J4 K0 v% `2 k" _

 

: i3 [) N6 r" d6 W( S

' E5 p- ^# U" }- v$ x; [8 V( n

( }# o0 T% w! ~4 G N& W( o6 |- W: N; a

, Z# Q/ S! [1 `( h4 R7 K1 X q0 s# H （三）、城墙和瓮城的射孔：          1、北城墙 每垛一射孔，

* J( Z u% m! ~+ Y! A, d! ]/ U

 

/ }$ M3 e' s. i- B; ^

    可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城北面的城墙。

# J6 X1 e0 h) j7 ~. L

 

4 ]$ [' q! r# G2 V& J+ \

 

6 L) S: m' q' c- i; h; K

 

1 }8 n* v1 p9 N( p

 

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

 

背景城墙是外城那一面城墙呢？

 

待续文。

# d/ e' K% t" C$ R! Y

 

) n& S8 _6 [ w+ Q1 \

 

 

& J: q2 X) H5 }$ w# d3 r+ w

[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]

易水离歌

天宁寺

jnxu

竟然还能有空上网？！

白云观有塔林，也在城外离城墙不远，不过不是这种覆钵塔。

" s6 B3 K: L2 l! g2 S - [; h4 Q, {6 h2 @) A5 `

[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]

胡同人家

哪里的呀

黑龙

QUOTE:

以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言：
这是坟墓。

6 E/ V/ u( b: B: U' O9 m

 

灵塔都是埋骨灰罐的

黑龙

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

! [/ |! I0 u6 C; T) M! j

 

& O2 q% W* _; g2 S% ~: Y+ I% V

 

城墙外的塔林

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言：

 

 

0 j. ^3 e* I/ |: n% j: H

我计划探讨的是地域问题，并不是古塔结构，

小塔的地貌和这照片完全没有关系，将来在做探讨。

5 s6 g5 o% a+ ^' t- u; I2 _; c

没有新证据的出现，许多老照片是无解的。

6 K$ n8 K; K/ a3 A2 A/ Y5 a3 H

我现在手头无解的老照片非常之多，只能慢慢论证。

adam58588

与楼上有同感。

5 y5 o2 Z I" @ h+ Z

从日光影分析，两处非同一地域。

天山

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方？

 

 

 

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置，塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小（只有夏天早晨的时候，才会有这个方向的影子，但影子应该很长）。在城北的可能性基本没有。

8 t" v- r! K5 N3 M. U+ a L

 

看图ta.jpg中塔的影子的位置，塔在城北、城东的可能性比较大，在城南的可能性小（只有夏天傍晚才能这个角度，但看树应该不是夏天）。在城西可能性基本没有。

 

大家感觉呢？

0 D+ D9 o: `& H& {2 W# K8 `' f2 K

[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]

天山

QUOTE:

以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言：
5 |$ d# U& G% S& M& j; L

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

 

哦，仔细看看，还真是很像。

 

那我明白了，ta.jpg这张照片，左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

 

% _% n6 D3 v3 |7 L- e

城墙外的塔林

如果这真是.宏化寺塔（大机老人塔）边上的那座覆钵塔，而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明，帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：
, Z3 w6 M) C: t7 T1 k$ p! g

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

6 g/ e2 l C2 g

此主题相关图片如下：ta.jpg

6 z" ^7 ~1 c! t9 A2 X

 

$ p( s9 y& C. k; L: i3 T1 z

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面，

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

 

9 e# D/ r& F7 k& U/ f+ L8 r6 y$ C. @

 

 

" b* D5 M1 v0 Y

我仅就10楼的图片谈谈看法。

 

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片，左右应该是反的。”的说法。

+ _& x4 {6 k( v; W- I

 

, m. L! j' Y5 L7 e$ h: B

将10楼的图片水平镜化：

$ E C: _ V; y% t

 

将图01.原图（水平镜像）与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

* b4 F/ |* j) R/ K# j' v- e7 ]8 N

 

黑龙先生曾发过的两张老照片源自：

 

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

+ j. N! F0 v5 y; M1 J

 

* S( p0 ]9 ^; ? _. o/ a

* u5 l$ e4 S3 k1 O1 H$ g9 F

 

 

5 N' S+ G8 v; l- i; l: z. _

三张图里的左侧都有一处小墩台，

( T9 w* T4 v) l% \( B. w: R6 v

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹（重修过的？）相近。

 

图01.原图（水平镜像）.与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后，

可以确认图01.原图（水平镜像）是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

% `. G* X$ P. W

 

 

图01.原图（水平镜像）里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”，

8 P" u" m K! }9 u! O/ @

在喜仁龙（1921-22年所摄）的图里还隐约看得到的。

 

9 M0 |0 D" ^7 T: J, t& |

0 i3 t0 v1 p* Z! ~" E

[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]

析津志

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：
8 c- J1 a) v7 k3 d: S

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

2 h' `0 W6 R1 B& w1 X" U

 

) j" T: z0 S6 |1 X. |: B: Y# i

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

; L1 ]) {, G6 m& m! A1 c

 

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

8 ~$ {( h8 X, ^) o

这个象大机老人塔旁的那座小塔.