[讨论]：围绕一页相册的问题[含7P]

zhaohq

[讨论]：围绕一页相册的问题

s |" ^! [! F3 j8 T+ J

 

 

近日翻看老帖子，看到一页相册。

" l; b; M ?/ {( z9 W0 m

 

9 {1 ]* Q. z2 c+ q6 G

 

. K7 ]. E' w3 l$ N9 s; D

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

' f$ K: s6 I! [) @3 @2 s' H

原帖是aidushu所写：

 

7 P/ ~! y6 b) w' E

图说-老北京 （非原创区） → [分享]一张正阳门箭楼已毁但城楼尚存的老照片

! k! P. n; n5 u# U% H' ?

 

% h9 j% y6 h( \, B

http://oldbeijing.org/dispbbs_16_51187_43.html

 

 

 

我想围绕这页相册其中的二张照片，探讨一些问题。

 

（二次点击看图二高清大图）

* Y g; G8 V/ p

 

 

, k! t, c5 z U( O1 M' J% ?3 G$ f

 

1 o! M) e$ k, G1 k' o$ _

原图在aidushu的帖里的汉文标注：

8 ?4 W. `' M ^5 x

 

由左至右，由上到下，分别为：

! D' J) I$ T" w% r! A+ x, ^# ^" P) n

 

3 k& m1 \ C* B8 l

被毁的前门箭楼及城楼，崇文门被毁箭楼，

被破坏的内城西北角楼，崇文门城楼。

 

3 [) P5 `& V1 Q2 y& Z- u

 

' l! {% P U5 B7 H

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4 |, \) |3 r/ r, i" P

 

, ]4 w; w8 z, d, E! d, @9 G

 

 

! h) L, u9 c. A {1 ]! P

 

5 ?7 f: A' b3 h. F( B! W

我不懂外文，先烦请哪位先生给看一看,图三和图四我加的汉文标注确否。

# n1 Z/ I0 w+ Y. W; X$ R8 B z

 

谢谢了！

( [3 \8 O/ J- [- X

 

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[此贴子已经被作者于2011-11-19 11:03:34编辑过]

adam58588

图三英文标注就是西北角楼。

1 {- X/ G. z! V& }5 }/ I" D2 r

可以与咱网论坛发表过的照片（为了打开便利，我截小了。）对比一下。

 

G0 ^# ^5 W8 }$ _) S" k

[讨论]：围绕一页相册的问题

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-11-19 15:50:08编辑过]

zhaohq

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

0 G% H) h, h7 {# ^ ]3 x' U4 V

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

& I( K" @# \" o- Y

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

1 U+ C4 C; w3 P: N$ c

我想围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论：

+ E" R7 K) b/ B: G# [6 c) A( F

 

内城的四座角楼，坐姿各有不同。

 

! v; U" i+ n4 Z/ [. R, t

[转帖]：        内 城 角 楼

/ r9 U0 V% B& y& T

 

北京角楼出现较早。

据《周礼·考工记》：
“宫隅之制七雉，城隅之制九雉。”

( s% b% C- l9 C

注云：
“宫隅、城隅谓角浮思也。”

* U. R, ]) ]2 Y

疏云：“浮思小楼也。”

以上说明早在公元前的周代，宫和城就已有角楼的设置。

后各代史籍也不乏角楼的记载，证明后世已较普遍地在宫城、都城的四隅建有角楼。

北京地区辽、金、元时的城垣，虽无明确的角楼记载，

但在元土城的东北角，仍有方形墩台的遗迹，台上当有角楼之类的建筑。

北京内城的东、南、西、北四隅分别建有角楼。

北京内城角楼为明、清两代北京内城转角处的箭楼，简称角楼。

内城是明永乐十八年（1420年）在元大都城垣的基础上改建的。周长20公里。

内城设立的4座角楼于正统四年（1439年）先后落成。

 

 

角楼位于城墙转角的结合部。

北京城的内外城垣四角都建有角楼。

* d, l% {8 R( S2 g6 e3 X0 s

角楼全称应为城垣角箭楼，为重檐山顶，平面呈曲尺形。

内城角楼两阔面与两窄面墙体上分别辟有4层箭孔，阔面每面56个，窄面16个，每座角楼有箭孔144个。

2 b' V( {' C& J$ y

......（略）。

 

 

5 Y/ U6 ^: |' B+ N' s' Z* l2 _

 

 

( j7 n# E1 g' {! C5 s

角楼位于城墙转角的结合部。

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

3 g4 N! V6 F( U5 \

 

+ P+ D+ O1 u1 H5 N2 r! L

 

南面的西南角楼的坐姿：

) t0 n8 F$ i5 W5 X1 W

8 L+ F2 c" E) ]0 \( D+ }* V* r0 W, t6 N

 

南面的东南角楼的坐姿：

9 C- _# z( x/ C. v

 

 

可以看到，内城南面的西南角楼和东南角楼，

 

) k7 L2 u4 ]0 n& ^5 W

平面呈曲尺形的角楼（包括箭楼后部的抱厦）

4 h. s- _& r" |4 M

 

, {) v4 ~$ N) S

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

" }& a3 [: Z8 M6 W) I# E

 

 

 

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

" f8 m* E5 [0 P0 x

[此贴子已经被作者于2011-11-20 2:53:03编辑过]

zhaohq

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

9 O& W! x/ v0 o1 l

 

. v5 J' t; M% n0 V) _ x% Q

角楼位于城墙转角的结合部。

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

 

7 u b m+ f0 s

 

7 P4 L4 d$ v; ]& a2 ~0 ?

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! C* H& _* K" }& }0 c, x% c

 

. h6 Z) P" T F

 

由图十二可以观察到，内城的北部城墙明显厚于西部城墙。

 

@. `+ @& W0 z! P1 V) }

 

 

9 r- q4 j7 E& S7 p( Y* L( [

[转帖]：      内 城

2 S# n+ n! ?# G% o" D

 

公元1368年8月（洪武元年）明将徐达率兵攻下大都。

明兵为便于军事防守，遂将北城南缩5里，另筑新城墙，由此奠定了明代北京城的北界。

% q( K: O3 q% m& U: u. w9 f* j: |

新建的北城墙仍然只设两个门，东为安定门，西为德胜门。

明朝洪武年间，当北平尚未成为新王朝京城时，其范围和城墙情况变化并不巨大，

但东、西、南三面的旧土墙已开始用砖包砌。

公元1419年（永乐十七年）开始拓展南城墙，即从今东西长安街往南展拓到今前三门一线。

 

自明中叶起，对城楼进行了大规模修建。

修筑京师九门的城楼工程，从公元1436年（正统元年）修到公元1436年（正统四年）才完工。

" W0 l% i2 u( x0 e: k7 z- \5 a6 T

此时的城墙不仅建筑了城楼，门外还设立了箭楼，月牙城，也建起了城楼。

( H7 C4 o4 U& E' k) K

各门外立牌楼，城四端设立角楼。

+ N; q8 e: x4 M0 s; t

此外，又加深了城壕，并用砖石衬砌两壁。城墙与壕沟均已颇具规模。

原来的城垣仅外侧有砖皮，公元1445年（正统十年）始将城垣内侧也全部用砖加以包砌。

! {3 {; A3 p$ D$ K/ p

......（略）。

 

- H, T) w+ t3 _1 o

 

北面的西北角楼的坐姿：

0 E; K6 b" A) S2 x! E3 G0 Y" ]

 

0 ^4 E3 [" O4 r$ n5 d' `% X

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北面的东北角楼的坐姿：

( w* \% q& M8 _0 ^/ i3 ~3 D

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& S1 r3 F6 O+ f6 `8 e

注：此处需说明，图三（被破坏的内城西北角楼）和

      图十五（内城-东北角楼 ）未经最终确认。

1 k. P8 \# l6 B9 Q. z

      但这两张图片均可以排除是内城南部的两座角楼的。

 

 

9 T0 `- ? K0 a

 

1 K4 ^# O; L) I2 F4 ?: V

可以看到，内城北面的西北角楼和东北角楼，

6 I. k/ `& o* S( k6 A, \4 q3 n

 

平面呈曲尺形的角楼的大部分（但不包括箭楼后部的抱厦）

# R4 l Y; n7 L

 

- t H# h& h" e6 q

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

/ i5 F8 u( G" y+ f

 

 

 

 

以上就是我围绕图三作的引伸探讨。

2 t! \9 ^3 `! v+ z) C; F' p

[此贴子已经被作者于2011-11-20 3:37:56编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-19 15:48:00的发言：
8 M Q& _+ s9 o% \& x6 m5 {

图三英文标注就是西北角楼。

 

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

 

 

5 ~' O$ t) @2 P1 f5 z9 _

 

c3 C0 C) t4 l* A

谢谢adam58588来参加讨论！

 

( J- Q- t0 S3 o7 ?

赞同您的说法。

 

4 ?+ U! N$ O7 ]$ m+ H8 k8 ~( A

 

 

庚子之变时期，北京内城的正阳门箭楼和城楼，

8 x- D( t1 p1 ^# v; E9 {7 a3 Q

崇文门箭楼，东南角楼，朝阳门箭楼，西北角楼遭受重创。

+ ^0 e8 l" C+ d# ?2 Y

 

. o3 U. ?, S! C0 C+ l9 K

为了说得清楚一点，我将庚子之变时期被焚的几座箭楼的照片转贴在下面：

9 M m7 j1 P2 T6 Z @

 

 

' g) o+ ^6 W0 t) w

/ w* u; F1 O, Q

- z) `* p0 M' j, z7 c& i

 

 

 

# S) I- b9 a) t. L" X2 K- q

经过比对，结果正如adam58588先生所言：

( ~ b7 B) [# }9 |+ T: d3 Y2 q

“图三......可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。”

6 C1 z! ?9 V" p- _& r

 

但还是无法确认图三就是“被破坏的内城西北角楼”。

- B1 [! b$ e# y/ c! g2 z5 K3 K

 

! W9 ~' B! M! f q

确认需要更多的证据。

3 Q2 r) e2 c3 p& F* k

 

 

 

$ w# S' ^2 a' K

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

1 @6 s' T+ C1 H8 }# f( K) d8 N

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

2 w$ i+ F& i$ }* L; p

 

+ l0 q- E! ]. C8 `, A

[此贴子已经被作者于2011-11-19 21:13:28编辑过]

zhaohq

我想围绕这页相册其中的照片(图四），探讨一些问题。

$ C* h$ D7 k5 j( x2 V9 ~

 

 

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* s) D. [' x" f0 d' K1 {

 

8 Z X8 Q) T/ K% Q

 

# }3 [9 w6 T* y3 D& j" \' p2 t

图四这张照片是崇文门被毁箭楼应无疑问。

 

1）连接箭楼的瓮城墙雉堞处的城垛是每垛下一射孔，

# O2 F8 @- C5 S; V9 x

    只能是前三门之一的箭楼。

 

6 [" ^ L2 V0 w1 b4 I2 S) L

2）庚子之变时期，前三门中被焚的只有正阳门和崇文门箭楼。

    图四里的被焚的箭楼下正面无券门，图四不是正阳门箭楼。

3 b7 d1 z, `- K8 l9 b p

 

 

/ p, N4 @( s- x2 V+ Q

围绕这张无疑问的“崇文门被毁箭楼”的照片，我想问的是：

 

T5 F6 Q0 C$ ?0 [

下面两图里的箭楼会是崇文门箭楼吗？

u# T7 n w# T1 c# E

 

 

 

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zhaohq

我选择图十六与图四作比对，

- O7 K+ z- O; Q& h2 s' [- E& _

 

! A7 [) w7 z4 g- k/ I

其一是图十六里，箭楼左侧瓮城墙之雉堞处的残口与

" w: f% C5 x8 E; M6 Y

图四里左侧瓮城墙之雉堞处的残破处的位置相近。

8 [7 k6 Z) Q. j( M. Y% r" n9 X

其二是这座门前有三孔桥的箭楼一直无法得到确认。

; M: e3 E m9 L3 O, n

 

 

图十六里的箭楼，应是北京内城城门的箭楼之一，

应该无疑问。

究竟是哪一座城门的箭楼呢？

查《乾隆京城全图》，内城九门中，只有正阳门箭楼前和崇文门的箭楼前是三孔石桥。

 

 

, L4 _/ c2 v& `7 b" k- d

% q+ _% i# z; q* I' i

 

 

 

观察图十六，图内箭楼的左侧（图右侧边缘画面）无通行道路，

& H3 H: g0 W4 x6 Y% q

可以排除图十六是正阳门箭楼。

 

 

我以为图十六有可能是崇文门箭楼。

 

但还是需要新发现的有力度的老照片来佐证。

& `; `6 f' d. }2 I* y

 

% ? ]7 _* U/ T2 T/ x1 s( R

 

9 u: O7 U* \% K

[此贴子已经被作者于2011-11-20 11:47:06编辑过]

adam58588

完全赞同zhaohq先生发现的这一细节。

内城四座角楼建制基本相同，但与城墙衔接方式还是有区别。

老朽草拟示意图，可一目了然。

7 `. g) b; i6 |" Z9 t5 {

 

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