[讨论]：围绕一页相册的问题[含7P]

zhaohq

[讨论]：围绕一页相册的问题

/ e- |0 {* h" ]7 Z$ S5 n' [

 

 

6 I: H: ^, Q" A$ h$ I* M

近日翻看老帖子，看到一页相册。

 

5 i; `, _: V/ Y. d7 N- P

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

5 w4 k0 F. D- x& t0 ?$ w% a# j

 

* U4 D7 n" ~6 Z `

 

原帖是aidushu所写：

 

图说-老北京 （非原创区） → [分享]一张正阳门箭楼已毁但城楼尚存的老照片

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_16_51187_43.html

1 c! ^2 b$ N, k' D( T4 f0 W9 A

 

" \% z6 b+ ^, X/ ^7 S7 l" [" x

 

 

7 P# C7 k. V5 M0 B- o9 z

我想围绕这页相册其中的二张照片，探讨一些问题。

 

' K+ N& O; |0 ?# ]9 b

（二次点击看图二高清大图）

 

 

5 _/ O/ g7 m ?3 O, x+ E

 

原图在aidushu的帖里的汉文标注：

9 K' {9 k1 J5 C6 F9 \ ?1 u5 T

 

由左至右，由上到下，分别为：

: e2 V. m! \7 w4 U( g

 

. K4 m& t# g# E {9 @" R& o) \ p

被毁的前门箭楼及城楼，崇文门被毁箭楼，

5 H* }7 i$ Y) t, ~( q( c8 o

被破坏的内城西北角楼，崇文门城楼。

r4 Q2 n& b" T! V/ N

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

) W% s* j/ D$ t, _+ E' d

 

8 X, @" Y4 i1 J4 T; O/ p) w/ v, _+ |

 

- ]( i% n7 s0 |1 }$ F

 

* z* c D/ N. `+ |* \/ ]

 

 

我不懂外文，先烦请哪位先生给看一看,图三和图四我加的汉文标注确否。

 

1 }$ @) s5 x6 ]4 D W) H1 L8 T

谢谢了！

 

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" v @* u+ e$ w1 {4 R$ L0 Z

[此贴子已经被作者于2011-11-19 11:03:34编辑过]

adam58588

图三英文标注就是西北角楼。

* J1 g" l5 O' L5 `: |8 G- I. v

可以与咱网论坛发表过的照片（为了打开便利，我截小了。）对比一下。

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

6 x/ l. ~- |4 P* a- R8 h* y

[此贴子已经被作者于2011-11-19 15:50:08编辑过]

zhaohq

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

/ ?, Q5 R5 l" A- s. G4 }

 

1 V% A% M; c9 o) t& K. d2 U

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

: J- ?# Z* N6 @. b. N: a

 

@3 S4 ~' V" p! Z

 

4 `- T t5 Y& }7 V+ R3 ~

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8 i+ l6 }; D! F. j; h

 

 

! w: z0 p( N/ s! U' s- I8 x

我想围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论：

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0 u( Y! n) j+ W0 C. [2 f: N s0 m3 j

内城的四座角楼，坐姿各有不同。

 

1 x4 G5 a( P0 Y% ?# Q

[转帖]：        内 城 角 楼

 

) t/ H# W. M5 C; F% ~( ]% k

北京角楼出现较早。

/ G ?1 Q) j7 r$ n8 H( |

据《周礼·考工记》：
“宫隅之制七雉，城隅之制九雉。”

注云：
“宫隅、城隅谓角浮思也。”

疏云：“浮思小楼也。”

以上说明早在公元前的周代，宫和城就已有角楼的设置。

后各代史籍也不乏角楼的记载，证明后世已较普遍地在宫城、都城的四隅建有角楼。

北京地区辽、金、元时的城垣，虽无明确的角楼记载，

) Z4 }/ v4 h- z* X, f3 t7 E

但在元土城的东北角，仍有方形墩台的遗迹，台上当有角楼之类的建筑。

北京内城的东、南、西、北四隅分别建有角楼。

北京内城角楼为明、清两代北京内城转角处的箭楼，简称角楼。

6 y* C: q" K+ l% c+ E5 g

内城是明永乐十八年（1420年）在元大都城垣的基础上改建的。周长20公里。

* ]9 E) p3 N# w" L# N( T! R

内城设立的4座角楼于正统四年（1439年）先后落成。

 

 

; Y0 S r `5 o% S* K) d/ {; ] j

角楼位于城墙转角的结合部。

北京城的内外城垣四角都建有角楼。

/ j# f6 B- Q+ ~4 {8 m" [$ j; Y

角楼全称应为城垣角箭楼，为重檐山顶，平面呈曲尺形。

' d* z- Q) o# x/ J9 H

内城角楼两阔面与两窄面墙体上分别辟有4层箭孔，阔面每面56个，窄面16个，每座角楼有箭孔144个。

6 I; e M6 Z" N: `

......（略）。

 

 

, h% Q5 h& v7 d' H! u

 

$ f% y$ S- m w4 h4 k: P2 ?. p

 

5 F: A2 r9 m; ?; ~! M4 L

角楼位于城墙转角的结合部。

" \3 z) A3 \6 `0 G

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

" h6 w5 Y2 `8 m2 F8 r

. J) h0 w: @% p( H" M0 n, d

 

: \7 J; L, O& T

南面的西南角楼的坐姿：

' U) V2 A& e6 R6 R

 

南面的东南角楼的坐姿：

g$ n6 \, b, S9 X" Z) C

 

 

可以看到，内城南面的西南角楼和东南角楼，

7 @8 J) [/ K! A

 

平面呈曲尺形的角楼（包括箭楼后部的抱厦）

" `4 W" R$ y- ^7 Z; ^. L$ L; X, G

 

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

' R; y( T ?! F5 } x0 ?7 @

 

 

 

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

[此贴子已经被作者于2011-11-20 2:53:03编辑过]

zhaohq

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

& ]; i, n2 v) A1 x( @2 q

 

角楼位于城墙转角的结合部。

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

7 ]( U5 J7 X' d% c0 F1 j

 

b. {" w0 w1 e7 r

 

8 y* q4 a* t7 F1 j5 \0 R5 C" J

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7 B ^. ], i1 @" E n9 E

 

$ @; @/ t. I- J+ Y# A

 

" E" f6 G) n- } B4 e3 l* ^

由图十二可以观察到，内城的北部城墙明显厚于西部城墙。

 

8 J1 q& Z# N- {: k: T1 Q! O

 

 

- G. O% z3 K1 v7 B

[转帖]：      内 城

1 L0 J0 X7 ^; G$ a9 ]- \

 

4 F5 y) \6 J m- E5 p( {8 x& T5 m: y

公元1368年8月（洪武元年）明将徐达率兵攻下大都。

3 }2 E+ z( n. N+ ^8 a

明兵为便于军事防守，遂将北城南缩5里，另筑新城墙，由此奠定了明代北京城的北界。

' c* s" H+ ~7 Y n6 l

新建的北城墙仍然只设两个门，东为安定门，西为德胜门。

明朝洪武年间，当北平尚未成为新王朝京城时，其范围和城墙情况变化并不巨大，

- z5 q' O: C! @! d8 q: o: q

但东、西、南三面的旧土墙已开始用砖包砌。

w( t, k. `" Q0 r3 s( W3 w

公元1419年（永乐十七年）开始拓展南城墙，即从今东西长安街往南展拓到今前三门一线。

. z7 K8 K- O, C. R( G) G

 

自明中叶起，对城楼进行了大规模修建。

修筑京师九门的城楼工程，从公元1436年（正统元年）修到公元1436年（正统四年）才完工。

2 w0 r/ |0 j5 a5 A

此时的城墙不仅建筑了城楼，门外还设立了箭楼，月牙城，也建起了城楼。

各门外立牌楼，城四端设立角楼。

此外，又加深了城壕，并用砖石衬砌两壁。城墙与壕沟均已颇具规模。

原来的城垣仅外侧有砖皮，公元1445年（正统十年）始将城垣内侧也全部用砖加以包砌。

1 J% e4 B; n8 [5 i

......（略）。

- N0 L: G: p/ a" w, ~5 s' }* k

 

- T/ U9 |% {' e

 

北面的西北角楼的坐姿：

 

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+ i; [& [& p& Q5 Y7 |% g! `" Z

 

 

# w6 K; Z. S' R- C" c* w5 M+ ?5 {* ^

 

北面的东北角楼的坐姿：

9 Y* _: P: |! ~, Y0 P

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- c1 R- Z, F6 I3 A4 q$ O* _

 

$ i, I* I- b) J! D+ `3 B5 J _

注：此处需说明，图三（被破坏的内城西北角楼）和

      图十五（内城-东北角楼 ）未经最终确认。

      但这两张图片均可以排除是内城南部的两座角楼的。

! o8 }1 N& G H# T; }- V

 

: x4 h4 J/ ?% \5 C" F5 N' @; _; U

 

 

$ j: Q3 Q+ ~- q0 s+ h

可以看到，内城北面的西北角楼和东北角楼，

( S. ]6 \, V& C

 

平面呈曲尺形的角楼的大部分（但不包括箭楼后部的抱厦）

& O2 x: t7 K. P: ^9 {: J- j9 v

 

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

 

3 o1 S: d$ i# n7 h

 

. E- L, I+ X, T" l

 

 

- U7 \( U, W" z5 ?3 P8 s0 W

以上就是我围绕图三作的引伸探讨。

3 R) f, E' e. K" o! F. F

[此贴子已经被作者于2011-11-20 3:37:56编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-19 15:48:00的发言：
1 e8 A' ` L8 k) C$ z& U8 c

图三英文标注就是西北角楼。

 

+ y- Z* i" U$ V$ U" a

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

 

2 Q4 r _& O) B) {! o

 

 

$ @9 M: a- p6 T! W: @& L G. r. ` S

谢谢adam58588来参加讨论！

- [. \9 }) C$ b: [

 

% A$ Z* m) ]+ A S/ t' {

赞同您的说法。

 

2 U7 A6 @! S7 B0 m7 T2 p

 

 

庚子之变时期，北京内城的正阳门箭楼和城楼，

; l, N' W* l. w% s1 J% b

崇文门箭楼，东南角楼，朝阳门箭楼，西北角楼遭受重创。

9 V3 j1 @0 s9 T. ]6 {

 

为了说得清楚一点，我将庚子之变时期被焚的几座箭楼的照片转贴在下面：

 

 

6 O, d8 K) {6 ]( l- N: l9 U5 O

3 a# y3 ^5 h. ]6 c

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: z# A1 D0 N7 E) G, R# Z% u) @

 

. z1 {* F0 E+ W/ y1 f+ d/ v

经过比对，结果正如adam58588先生所言：

“图三......可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。”

 

但还是无法确认图三就是“被破坏的内城西北角楼”。

 

) d; G, b, O7 x: @$ v3 O8 X0 R

确认需要更多的证据。

" b6 c1 o% u! E

 

R6 a; D |" `0 f% ]& n

 

6 q F6 A$ `( U7 Q

 

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

8 A+ t6 G% j |4 G) I" g3 Z

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

* ]) _7 ~ B' ?

 

7 |* g5 G3 n0 z

[此贴子已经被作者于2011-11-19 21:13:28编辑过]

zhaohq

我想围绕这页相册其中的照片(图四），探讨一些问题。

: Y1 I7 ^# L% I$ t

 

 

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# k, N* k- {" @: e. p* U: N

 

 

图四这张照片是崇文门被毁箭楼应无疑问。

# J+ ]8 }6 @+ M! C3 j& h, y1 f% J) D6 R

 

1）连接箭楼的瓮城墙雉堞处的城垛是每垛下一射孔，

    只能是前三门之一的箭楼。

 

. K6 ]1 p( S9 ]5 M

2）庚子之变时期，前三门中被焚的只有正阳门和崇文门箭楼。

    图四里的被焚的箭楼下正面无券门，图四不是正阳门箭楼。

 

 

围绕这张无疑问的“崇文门被毁箭楼”的照片，我想问的是：

 

0 z% D" S2 ?; P0 _9 }' [% S& D

下面两图里的箭楼会是崇文门箭楼吗？

 

* S# q/ k5 \2 x0 x. N

 

% b; V3 c' \5 j, @4 _9 H

 

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zhaohq

我选择图十六与图四作比对，

 

其一是图十六里，箭楼左侧瓮城墙之雉堞处的残口与

* N3 d% r6 q2 x/ [& C- s/ c

图四里左侧瓮城墙之雉堞处的残破处的位置相近。

其二是这座门前有三孔桥的箭楼一直无法得到确认。

5 v; |6 ~1 o$ u$ |+ [! @

 

 

图十六里的箭楼，应是北京内城城门的箭楼之一，

应该无疑问。

究竟是哪一座城门的箭楼呢？

查《乾隆京城全图》，内城九门中，只有正阳门箭楼前和崇文门的箭楼前是三孔石桥。

 

9 [! I: l( U; F4 t. \* f8 c& V

 

& _! W: U( q- ^

 

 

 

% W0 E8 v7 l& S

观察图十六，图内箭楼的左侧（图右侧边缘画面）无通行道路，

( [2 B7 ^7 j$ K

可以排除图十六是正阳门箭楼。

 

 

我以为图十六有可能是崇文门箭楼。

& o" m( N! K2 [ o! s3 f

 

但还是需要新发现的有力度的老照片来佐证。

4 \6 k1 Q. E2 a( d- Q

 

 

0 |; g7 A, S0 b/ |2 u9 i* n

[此贴子已经被作者于2011-11-20 11:47:06编辑过]

adam58588

完全赞同zhaohq先生发现的这一细节。

内城四座角楼建制基本相同，但与城墙衔接方式还是有区别。

" c. I7 E2 _! c5 X

老朽草拟示意图，可一目了然。

 

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