[讨论]：围绕一页相册的问题

zhaohq

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

3 O! N. @: P( m1 K0 N. W9 q* r

 

7 z$ H; @* R8 l/ |5 `' p

近日翻看老帖子，看到一页相册。

 

: U/ T7 T. k. x, l2 _7 R( Q

 

0 H; m5 Z6 t( W5 { G! J

[讨论]：围绕一页相册的问题

+ k& q0 P2 ` E# }% N' o5 A

 

 

原帖是aidushu所写：

 

" m4 A& C5 I: ]" c

图说-老北京 （非原创区） → [分享]一张正阳门箭楼已毁但城楼尚存的老照片

9 g5 [, ]5 {! ~7 W' t$ u* t

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_16_51187_43.html

 

 

 

我想围绕这页相册其中的二张照片，探讨一些问题。

 

, |# h# T5 R9 Z. H1 `

（二次点击看图二高清大图）

1 r P$ ^2 m2 |6 z

 

 

* S7 E0 I+ @( J: z

 

+ i% e1 u h. h

原图在aidushu的帖里的汉文标注：

; J3 B8 m5 ~, t6 n$ W) m- R

 

( s0 D* |) _1 j

由左至右，由上到下，分别为：

 

被毁的前门箭楼及城楼，崇文门被毁箭楼，

被破坏的内城西北角楼，崇文门城楼。

( T9 e) u! C6 [ m0 U; L( l. ^

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

' z/ ?" f5 V4 |) J3 o

 

 

( G- g) h$ a* s

 

; e( e1 g( z q8 L+ F# J+ D

 

; @6 S: j0 u* ?9 h: p

 

0 Q3 ^! y$ x) u0 m1 `8 e" K

我不懂外文，先烦请哪位先生给看一看,图三和图四我加的汉文标注确否。

 

. n6 _( h2 ]$ E2 Q5 u# I

谢谢了！

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

[此贴子已经被作者于2011-11-19 11:03:34编辑过]

adam58588

图三英文标注就是西北角楼。

2 M8 B& i% O8 E

可以与咱网论坛发表过的照片（为了打开便利，我截小了。）对比一下。

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-11-19 15:50:08编辑过]

zhaohq

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

" r& Q" d% U0 ?4 o* N- @ U' F

 

" }7 g9 w7 ^7 G) A5 j( Z# W( G& B

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

# O- M3 w8 Y' R

 

m$ i& Z6 V) d+ _9 U, [

我想围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论：

 

内城的四座角楼，坐姿各有不同。

 

[转帖]：        内 城 角 楼

- D# w0 \1 ~ r9 W

 

) C$ b6 ?5 M- P, r' E# s8 {

北京角楼出现较早。

据《周礼·考工记》：
“宫隅之制七雉，城隅之制九雉。”

. J0 g( x" T! H. D" ^

注云：
“宫隅、城隅谓角浮思也。”

6 T" ^ \0 U" G2 g2 O

疏云：“浮思小楼也。”

以上说明早在公元前的周代，宫和城就已有角楼的设置。

后各代史籍也不乏角楼的记载，证明后世已较普遍地在宫城、都城的四隅建有角楼。

北京地区辽、金、元时的城垣，虽无明确的角楼记载，

但在元土城的东北角，仍有方形墩台的遗迹，台上当有角楼之类的建筑。

( m& f( E( o8 e" ]

北京内城的东、南、西、北四隅分别建有角楼。

北京内城角楼为明、清两代北京内城转角处的箭楼，简称角楼。

" `; ?" |" q9 ]6 K

内城是明永乐十八年（1420年）在元大都城垣的基础上改建的。周长20公里。

内城设立的4座角楼于正统四年（1439年）先后落成。

9 [ J+ {1 I7 W+ S" o7 v

 

& s& S K W0 o7 t

 

角楼位于城墙转角的结合部。

北京城的内外城垣四角都建有角楼。

2 S2 z `7 Y/ e# X4 S9 }

角楼全称应为城垣角箭楼，为重檐山顶，平面呈曲尺形。

内城角楼两阔面与两窄面墙体上分别辟有4层箭孔，阔面每面56个，窄面16个，每座角楼有箭孔144个。

......（略）。

 

0 T2 d% z O- V, w

 

6 ?0 k5 m9 H1 z0 b I9 L5 @

 

 

角楼位于城墙转角的结合部。

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

' F# ]& D/ G* s/ i, L

 

 

南面的西南角楼的坐姿：

& B9 G, l% I% a8 b- p! Y7 H

 

7 L- R. `" b5 P! J1 d A3 z' y' N

南面的东南角楼的坐姿：

4 H( a$ H% W J

 

! w+ h/ P$ _: y4 q' F

 

+ j$ T; V% h9 M6 \4 T

可以看到，内城南面的西南角楼和东南角楼，

* e* ^9 g- U+ x

 

平面呈曲尺形的角楼（包括箭楼后部的抱厦）

 

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

 

 

' H) u2 v" G* m! F& K

 

0 H( x" B% \. p# S6 [ G! K

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

[此贴子已经被作者于2011-11-20 2:53:03编辑过]

zhaohq

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

 

角楼位于城墙转角的结合部。

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

! s8 t5 M+ z9 `7 v9 c

 

, C" t1 l2 u" _3 H' z+ r; ~

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

4 M! e' k+ z2 V, e1 c4 c

由图十二可以观察到，内城的北部城墙明显厚于西部城墙。

' e3 q! ~/ ^* H% g

 

 

 

[转帖]：      内 城

 

公元1368年8月（洪武元年）明将徐达率兵攻下大都。

明兵为便于军事防守，遂将北城南缩5里，另筑新城墙，由此奠定了明代北京城的北界。

新建的北城墙仍然只设两个门，东为安定门，西为德胜门。

明朝洪武年间，当北平尚未成为新王朝京城时，其范围和城墙情况变化并不巨大，

但东、西、南三面的旧土墙已开始用砖包砌。

2 x# R% s! V' s) i1 c

公元1419年（永乐十七年）开始拓展南城墙，即从今东西长安街往南展拓到今前三门一线。

 

自明中叶起，对城楼进行了大规模修建。

修筑京师九门的城楼工程，从公元1436年（正统元年）修到公元1436年（正统四年）才完工。

! d2 p) T( d1 Q

此时的城墙不仅建筑了城楼，门外还设立了箭楼，月牙城，也建起了城楼。

/ m7 Y3 s' Y& h$ r+ T5 g7 I

各门外立牌楼，城四端设立角楼。

此外，又加深了城壕，并用砖石衬砌两壁。城墙与壕沟均已颇具规模。

" k% P6 _$ T2 w+ b- Z$ D+ S: h

原来的城垣仅外侧有砖皮，公元1445年（正统十年）始将城垣内侧也全部用砖加以包砌。

......（略）。

 

 

& q8 h& B) E4 M7 g

北面的西北角楼的坐姿：

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

 

北面的东北角楼的坐姿：

/ q1 Y t) a: N1 O" U$ [; ^0 w- T, _

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

: y9 ^1 L$ z" Q+ R) l, u

 

 

* F# E. v J8 t; r# f1 q% c! K0 o

注：此处需说明，图三（被破坏的内城西北角楼）和

* z# R# k- b* ~( E& I! @

      图十五（内城-东北角楼 ）未经最终确认。

      但这两张图片均可以排除是内城南部的两座角楼的。

+ \5 R/ ^6 y0 E% k) l5 l

 

 

 

& p1 r; I# [+ i! p/ M

可以看到，内城北面的西北角楼和东北角楼，

 

# z$ Q" P0 K6 a3 ^4 W [

平面呈曲尺形的角楼的大部分（但不包括箭楼后部的抱厦）

 

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

$ |9 }3 r9 U2 P3 k6 M" k5 g

 

 

 

; c* m; q! V$ K! ?0 A

 

2 ?* U: D* C! Y9 s

以上就是我围绕图三作的引伸探讨。

# R3 g% |( l* H& m/ \

[此贴子已经被作者于2011-11-20 3:37:56编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-19 15:48:00的发言：
. E! G+ J3 M: {7 z' D3 Y' O

图三英文标注就是西北角楼。

6 t6 ^# e7 }$ L# R

 

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

 

 

 

! d( D1 P( g* ]8 W( C+ b: n1 c) k

谢谢adam58588来参加讨论！

; y0 L1 }3 H6 E2 Y2 @

 

/ b) M! ~4 g2 c! o. N: Y! H+ x

赞同您的说法。

 

2 r7 X. R) W* |

 

) t" I* A# ]" r$ ?

 

( L4 F1 D2 E8 f' c; U. x

庚子之变时期，北京内城的正阳门箭楼和城楼，

崇文门箭楼，东南角楼，朝阳门箭楼，西北角楼遭受重创。

 

为了说得清楚一点，我将庚子之变时期被焚的几座箭楼的照片转贴在下面：

0 S0 u9 T4 ^8 l! y: d# _/ S

 

6 n/ ~( J/ }; f2 N {) X+ W& v

 

% r' A5 H( c9 m

! G0 E7 I; @4 s

 

. Y1 L- i! d M5 B

 

# _: L ^) U* l a6 U# x( p

 

3 h, \' S) }4 X6 ]- I% r

经过比对，结果正如adam58588先生所言：

“图三......可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。”

 

) R- P2 h. X- I2 a

但还是无法确认图三就是“被破坏的内城西北角楼”。

 

确认需要更多的证据。

0 b; n2 D7 I7 b' w+ G+ l

 

 

 

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

 

[此贴子已经被作者于2011-11-19 21:13:28编辑过]

zhaohq

我想围绕这页相册其中的照片(图四），探讨一些问题。

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

" J" k! v# H, ^5 `) A: Z

 

图四这张照片是崇文门被毁箭楼应无疑问。

 

' i' I& b$ O/ b$ ~

1）连接箭楼的瓮城墙雉堞处的城垛是每垛下一射孔，

    只能是前三门之一的箭楼。

4 R$ C3 i. ]1 G/ {

 

2）庚子之变时期，前三门中被焚的只有正阳门和崇文门箭楼。

! x9 [* q- j" E! L T" X

    图四里的被焚的箭楼下正面无券门，图四不是正阳门箭楼。

 

 

围绕这张无疑问的“崇文门被毁箭楼”的照片，我想问的是：

 

下面两图里的箭楼会是崇文门箭楼吗？

7 }/ T8 Z! w$ A: N3 q+ o

 

' [) v9 G) N% e

 

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

zhaohq

我选择图十六与图四作比对，

 

5 c7 D0 L- G+ N4 H; X+ |: P2 K, i

其一是图十六里，箭楼左侧瓮城墙之雉堞处的残口与

图四里左侧瓮城墙之雉堞处的残破处的位置相近。

1 V2 Z" L# {6 g0 Z

其二是这座门前有三孔桥的箭楼一直无法得到确认。

4 O% @$ x( `# N* Z: q+ I1 R

 

* g3 x5 G. C) H- r( R- A

 

图十六里的箭楼，应是北京内城城门的箭楼之一，

应该无疑问。

% R( X9 w- [ p+ o5 O

究竟是哪一座城门的箭楼呢？

! A% |. t9 d+ F% M

查《乾隆京城全图》，内城九门中，只有正阳门箭楼前和崇文门的箭楼前是三孔石桥。

 

 

 

: h l& u: t# L

 

$ z S) U1 S4 c2 B- V: S- m

 

观察图十六，图内箭楼的左侧（图右侧边缘画面）无通行道路，

可以排除图十六是正阳门箭楼。

 

# e- w& n! G3 \6 ^ I

 

. L3 m5 R$ X7 M! W6 J6 u

我以为图十六有可能是崇文门箭楼。

( ]2 Y R8 b" m

 

但还是需要新发现的有力度的老照片来佐证。

' ^" v. t2 i& O" p* n

 

: u) R7 D0 N' j5 R k9 ^. K" n$ [

 

) T! d0 r3 Y3 D+ q z

[此贴子已经被作者于2011-11-20 11:47:06编辑过]

adam58588

完全赞同zhaohq先生发现的这一细节。

1 A: \" f; L# H/ k8 T! l% e

内城四座角楼建制基本相同，但与城墙衔接方式还是有区别。

& ]. }; ~* S% S# d& i5 N

老朽草拟示意图，可一目了然。

# V( S0 r7 i( U1 }* E+ `! P

 

[讨论]：围绕一页相册的问题