服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网
查看: 13032|回复: 27

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

[复制链接]
发表于 2011-9-21 01:27:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 14:34:00 | 显示全部楼层

1楼原图远处的城门的闸楼是歇山顶;

7 E( q5 G0 L& c

 

; V/ Y* i3 l# O' l- C$ W

1楼原图远处的城门的远处背景还有一座城门(宣武门)。

U0 M) U, p- [2 w9 T4 ]

 

* J9 `' m: h2 H/ r

 

, t3 ]0 A. g) s

 

3 D# F4 ?, e+ G2 M) F

贴一张在崇文门西侧第2座大的墩台向东拍的崇文门。

4 ?8 v+ r" _$ _/ p

 

# C0 R7 D, E. _

1楼原图大墩台处的木梁门在下图(图158)内也见得到的。

; A6 Z% ~- L8 q( G

 

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 13:47:00 | 显示全部楼层

城墙下有道路,应该是城西,照片上部能看到闸楼,照片下部判读也是闸楼出口,所以判段是阜成门遥望西直门。

L! C4 l( E E; ~$ @+ G% U+ [5 f

 

4 Y9 P0 C+ c/ o+ N0 M

 

发表于 2011-9-21 15:12:00 | 显示全部楼层

这张照片和一楼的应该是一个方向拍摄的,能更清晰地看到更远处还有第三组城门建筑。所以怀疑是崇文门往西拍摄。

- P, @# J6 q3 s3 t# p

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 02:17:00 | 显示全部楼层

 

+ B: t5 b% w3 r3 C7 H& |/ e, r

这是北京崇文门西的城墙。

" p( ^; D; w/ X( O- }' h8 e8 ^8 A, C

 

" K# Q1 M# t" y6 U

远处城门是正阳门。

* c# ]- |; `/ V# d, U3 `4 v5 p) z: K
[此贴子已经被作者于2011-9-21 2:18:40编辑过]
发表于 2011-9-22 16:42:00 | 显示全部楼层

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

) O: t9 ^$ l: |

 

1 B2 q; N; E" \" b: o P

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

) u9 w7 D- n; \; I" _/ n

 

! d' y& L% V, @5 g2 C4 I

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

发表于 2012-2-16 09:48:00 | 显示全部楼层

曾经一座雄伟的、精心设计的中世纪古城,可惜可叹!

- d# K& i. Z$ E4 U& S& x2 Y; Z0 O# I' B

而今城墙已逝,化作道路或是垃圾建筑

发表于 2012-2-25 22:15:00 | 显示全部楼层

谢谢! 另外,西南角楼南面作为基座的城墙上有几条明显的垂直大裂缝,东南角楼就没有。

! E! y' w( H! [& @$ F: q

还有,西南角楼到宣武门之间的马面自西向东是6小1大5小1大,而东南角楼到崇文门之间的马面自东向西是6小1大6小。 

发表于 2012-2-24 12:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:45:00的发言:
+ d5 o; K5 L( e( W% M; [" T9 o7 }

 

* ]" N- W! n# \

京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,......八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站......(略)。

谢谢! 对于城墙周围铁路的情况, 我还要多学习学习, 看过几个关于铁路的帖子(包括您的), 只有大致印象, 还没记住具体的年份和经过.
发表于 2012-2-24 12:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:59:00的发言:
* l3 s$ B% S: q+ r, {

 

/ I ^( E% q. ^+ }9 h6 u4 E2 j

由地图上看,确实如此。

& N7 c6 V9 {1 E# l6 G; E


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西侧的墩台 (1901年).jpg
图片点击可在新窗口打开查看

* H- P% h9 J! ~
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
5 ?. |1 A2 ~( f& l, r3 m1 e. R

谢谢! 您对城墙和城门的细节都观察得非常仔细, 您的帖子解决了很多疑难问题, 令我和其他人受益匪浅, 也使得很多老照片比较好认了, 非常感谢!

发表于 2012-2-25 06:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
% @; Y3 T# R# {2 ]& i

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

* z$ X! E" m4 M# \, ~% f
 
9 G) S7 [) `% g

 

, T0 n/ H7 `' t* a0 W$ k2 z

 

, l# k+ G: a a. s$ m( e0 x/ x

谢谢  看云起时  先生的回帖!

9 d/ b# U! d0 A/ O; ]

谢谢  看云起时  先生的表扬!

! F6 A7 l4 y2 g$ ~, f

 

" }/ X% x7 m- P# X+ O2 |2 D

 

5 N: d" K8 H$ Y6 j5 ]/ O& \

 

# N" y+ Z/ ~% N* ~0 J* F9 Y

关于“如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?”

$ R( T4 p- F' Z$ }9 a

 

' ~7 S- J" R [

西南角楼和东南角楼的建筑结构很相近。 当站在南城墙前正面拍摄箭楼时,画面也很相似。

6 h1 \% M! t7 _+ D6 F* e4 b

 

* f$ J: K: g1 ?

 

+ L! G5 t( x1 }' ~: ~# O) I

1). 当画面的视野较大时:

, `. }: Q4 E1 g4 b; a- N

      西南角楼会出现南面的天宁寺塔;正西方的远景是很像树影的观音堂。

/ y! j, \" N: R& U6 F! J, t

      东南角楼会出现南面的西便门桥(喜凤桥),正东方的远景无疑似的树影。

" t k3 D% \2 ?, F7 T) S1 r

 

2 c/ m( y5 D# M

2). 从拍摄的时间区分。

# `0 @3 I X: B: `0 |

      西南角楼于上世纪30年代拆除了箭楼的楼体。

% M! L L7 j0 `0 G) ]6 W1 q

 

3 C5 t8 H c% B$ K0 \0 F8 Q, Z

3). 当画面的视野较小时,请注意靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽。

2 O' A. v& }2 a# r7 t: k8 z

      东南角楼虽在庚子年间被炮火严重损毁,

# z( J; H8 Y" j. K

      但“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”一直很完整。

p; i+ G# Q( g3 [/ g$ t' |

      西南角楼的箭楼顶部很早就已经大部损毁了;

/ [5 a7 H0 t, `' c( a( y

      虽后来经铁皮覆顶修复,但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,

/ k8 }3 F( p$ z* T8 O/ ?1 [2 }' W

      都没有看到“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”。

( `5 K3 J6 l9 [; M7 U, U+ a; O

 

- @% |+ c% F( b4 Y: ^

 

" @- Y0 ~9 T2 s

 

* t, x' a8 j, t) Q

贴几张可确认的西南角楼的老照片:

7 K, D3 a$ y, ^9 f

 

% W, d: ?: r- f

2ocD4WPH.jpg
frDfcgwK.jpg
wZ2qqv4S.jpg
LUupX3aC.jpg
tbdI6BXd.jpg

5 b; u8 }5 B0 g" S; x7 d1 V

 

- F0 Y2 H! g- U6 f) z

 

8 ?. C$ U9 W. A3 y6 Z

 

8 {7 L( j. D% u! K

 

- P. p, I6 R% Y4 V! Y

 

9 O. B X3 i1 m. h) e

注:

3 q! N) B% T+ E5 C

至于“但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,都没有看到靠近内城墙南城墙一侧的

! @+ D4 Z9 x0 T& b5 y

角楼顶部的吞脊兽”一语,其实也有例外。

, b2 i |0 W2 _4 n }, I% D, W

在更早期(拍摄的时间不详。1870-1880年?)拍摄的一张可确认的西南角楼的老照片里,

6 ~. f2 e# \6 H6 t* M& n8 D

西南角楼的箭楼顶部看来很完整的。

5 l/ t0 a- B }

 

kmtdqskg.jpg
; ?" g9 }6 ^8 f4 E
[此贴子已经被作者于2012-2-25 8:03:13编辑过]
发表于 2012-2-28 12:45:00 | 显示全部楼层
好美的景象,体现出北京城的大气雄伟,很羡慕父辈,祖辈,他们曾经身临其境。
发表于 2012-2-28 10:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
' D( e Q. h4 ^8 T! h

1 K& h2 [1 z$ Q# u v- |6 }% V

来两张1903-1905更清楚的(来源: http://www.geheugenvannederland.nl/,搜索Peking):

P5 ?- }' L6 u9 X7 o

第一张,左边的树刚长出来:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
第二张,人和角楼比,人多小啊,角楼多高大啊,这是我见过的对比反差最大的角楼照片:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
 

: v4 V+ U' W% ?$ X7 f I
[此贴子已经被作者于2012-2-28 11:02:22编辑过]
发表于 2012-2-20 17:28:00 | 显示全部楼层
[BR]这是哪?
9 g$ t. E; w. C0 |4 k; Z7 \[BR]

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
发表于 2012-2-20 19:07:00 | 显示全部楼层

 

0 L. ~( _2 Q& p
[此贴子已经被作者于2012-2-20 19:16:29编辑过]
Iuq1l0lP.jpg
发表于 2012-2-24 06:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
" W; D4 H% Q+ n. v" P% z( E0 P) h

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

; Z, h# E( y- L' e* x" v0 ?8 L

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

. X+ O1 }1 X) ?& X* O9 G

 

: P! f( H% t6 ]0 f

正阳门西到西南角楼的铁路是京汉线的一部分。

0 f7 T: o( b& A6 A

 

s" Q4 u) a" w+ B+ g& N

[转帖]:

. f1 C. Z& ^8 x& [' k% X5 w$ e5 d

......
京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,1897年开工,
卢沟桥至保定由清政府拨官款修建,1899年通车。
其余路段是向比利时公司贷款修建,贷款期限30年,在此期限内一切行车事务由比利时公司代理,并每年提2%余利为酬金。
八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站。
1905年卢汉铁路全线接轨,全长1215公里。
1906年4月正式通车时改称京汉铁路。

0 Z3 ^: {& O) j7 i

......(略)。

+ u" O/ z, w# G, ^0 Z$ _

 

7 u, t4 @9 r) F- R( x3 E" a! @

 

; j* v. P. l5 ^5 i5 |9 _- l. i

还有一段1909年拍摄的视频资料:《通济隆》

+ v$ _" y: _/ U- H- n/ V: K; _

 

* j% G9 Z# ]# J2 r# M

[转帖]:  

' c3 p4 K8 E2 S4 b4 C

 

# x% Y* \2 l) X- L- }

1909年京汉铁路及北京城墙的一段视频

, `& I7 u H# G( m; l- I

http://oldbeijing.org/dispbbs_61_43928_0_0_1.html

$ R0 p5 N4 x- g

 

, L, t2 Y" F1 K& Y3 X2 X t

 

! o+ V L( F. M( \ H

视频资料:《通济隆》

! h/ N0 B" x( I+ ], [/ ^; i/ o& k7 M

http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=1&vid=19099336&uid=1218670971

" E5 A- ?' a% N! |4 m! C

 

* l b3 }7 {6 b, m6 ?
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:47:41编辑过]
发表于 2012-2-24 06:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:19:00的发言:
$ {; B# O; N+ G# }0 [

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

, w1 a8 ?. v9 Y" N1 X

 

4 ? n# T& V# K$ i# x

 

$ V* T p) f A9 m

由地图上看,确实如此。

2 v+ ]+ b- O$ g

 

0 o+ s( W1 d3 M) ?: y

 

& H2 |6 U* u; }5 [& {% D) j: C3 X

2iypauYT.jpg

% S0 j2 f& v( Q, _* z) ^3 W6 u
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
发表于 2012-2-23 23:07:00 | 显示全部楼层

谢谢!看来主要的时间顺序是这样的:

0 y/ O( G# i) b! o; L) A6 t& t

南城墙护城河边在西南东南角楼周围都无树(这大概是18--年)--〉

) C8 e0 t/ T. ^* t0 n

东南角楼段通火车同时整个南护城河边植树(这大概是1900前后)--〉

# T6 I! l+ J5 s9 K8 N

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

& f* Z3 { z G+ V" Q$ c! E

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

" s# i2 ]( B# m; E

(注意:这段话中的时间不准确,请看下面18楼。)

2 `! ]2 \2 L" o4 O4 W. E) C

 

7 K h W6 z) k. a5 z

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

5 k5 s1 ]: i$ y8 B
[此贴子已经被作者于2012-2-24 12:30:10编辑过]
发表于 2012-2-23 23:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-9-22 16:42:00的发言:
# ~' m2 Z3 |! U W- ?. c

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

+ m& E" s' \. s4 ~/ i

 

2 Q; @3 ]1 `3 W' S# S3 p0 Y( r0 P


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

% e- p' H7 i! A S

 

' p- O9 J% y$ x6 S

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

1 a A* `; O" F! u& Y

想想吧,当年一修铁路,这片房子就拆了,这张照片堪称早期的拍记了,整个老北京网就是个大拍记呀。因刚才说到修铁路,再看此照,顿生此感。

7 L' O% {$ V" D

 

) d3 x% f1 F2 X& b3 |( `

再看这段城墙的马面的墙基,都被冲刷得露出了基础石。似乎在1860年时的几处照片上,这个特征都很明显,而再后来的照片上情况就好多了。

% J! O/ [% a5 ]0 d

 

W* \$ ^8 R, }1 z2 o

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

( p& r2 ~8 j2 I5 }( a

 

0 e( _4 `. z0 U# z8 |1 W
[此贴子已经被作者于2012-2-24 0:10:19编辑过]
发表于 2012-2-23 20:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
1 S* E/ j+ A! _4 `/ h: S; `4 ]

......

/ v1 P ^5 V# S& r) r7 Z6 l, h& A

猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。

, l8 P0 j( H5 G$ i# d

 

* v9 |8 P" i5 u) [3 \# S
 
0 G# o9 h3 D* v

 

, E" @( H$ X! i* A

西南角楼附近朦胧的树影:

A% N/ h" n; O: _6 j

 

# m! f' M8 K* W7 X. Q. R& G

 

eLdKhrVX.jpg
Z2MpMtmt.jpg
8 R' u' k* t, C; j
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:33:04编辑过]
发表于 2012-2-23 18:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
) K c3 W6 {! e! B0 H& A7 p

...... 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

2 m% E8 E7 D" U- n# v) i

 

' T4 T1 a1 F& _7 c s9 H& \

可以排除“是东北角楼的北面城墙。”

6 A" Z1 V3 B! c N% x

 

& s0 V) {# {6 c7 n! ]

内城北城墙的普通墩台(小马面),东.西两侧是4个垛口。

% `1 V5 i; J2 f" H- G

内城其他三面城墙的普通墩台(小马面),两侧是6个垛口。

8 x$ I0 Q6 ^7 l% p! ?; G% e

 

6 Z8 ]; R8 v% M& O

 

3 ] b! W& F& Q _$ |

贴一张已确认的东北角楼的北面城墙:

( W: n; i. V( Q- m. z: i. c

 

9 D- h1 L$ E7 Z1 K M

 

TxemCMtg.jpg
. I( Y+ W5 n9 e7 J6 K0 a& {. a9 e
[此贴子已经被作者于2012-2-23 18:08:14编辑过]
发表于 2012-2-23 18:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-23 17:48:00的发言:
) r; t* b; H, X7 a& x, {2 L

 

9 ?: E6 f% H1 p8 ]

 

( y9 M: G7 M4 |) S y4 h

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

( X- q# M" b b2 N2 c

 

D! k$ P: A8 d


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:明信片背面.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

8 r7 A# H2 Q- `# E% _

由此看来8楼的原片是正片。

3 r0 G- A6 j; k

 

9 b) l) P4 V9 I/ e2 Q

[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]

% F1 F' Q' R' ]% y! y( u( c8 F2 p

谢谢!但是这还不能说明原来是正片,因为印刷明信片时所用的底版照片可能就已经搞反了。

3 P# l6 B" C0 i; q

 

/ |1 z% [; t; t2 |

谢谢你排除了东北角楼,那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。下面试着看看其他证据。

$ V" i+ j1 B+ \5 M* F! W) A

 

% _0 P/ ]" k: c9 `9 x* M

先看牵驴的小孩。注意在反转片中,小孩是右手牵驴,如果右手是大多数人习惯的话,那说明东南角楼可能性更大。小孩另一只手似乎也拿着东西,也许是鞭子或棍子,那在正片中反而可能是右手,这样西南角楼的可能性又更大了。或者两只手都拉着较长的缰绳,这样还是反转片看着顺手些,又可能是东南角楼了。当然这个证据不如其他直接证据可靠,只是推断。

1 \/ w: e1 e4 m% ~, A

 

! f" s8 q6 V5 d

再看看树。记得在18--年的老照片中,城墙周围都是光秃秃的。只有当通了火车之后,才在护城河边种了很多树,特别是东南角楼的照片符合这个规律。但是东南角楼的铁路是在城墙与树之间,因此猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。我觉得这个证据比小孩的证据更可靠。总之,我暂时认为这是西南角楼。

" g% b2 i8 I: a: B

 

4 N7 b$ D, C8 g

 

. @$ X, h. e! S
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:01:43编辑过]
发表于 2012-2-23 17:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
6 R2 J2 p. L7 f j4 f

也许照片洗反了?
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:201222017281388763 - 副本.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

% q- k1 v- W. l. M2 G8 M4 H

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

% P+ o1 x3 t+ P9 h% a) y0 f
 
- A: j) N+ e2 c8 n

 

& {( c2 I6 E7 Y% K# @2 e8 P

 

0 }% r" g w! F r

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

, d( l) k; R" }

 

0 y/ C/ f( y y! L( q! [" C

WFmLFZ61.jpg

. f: V: y4 W0 T, g7 R) d& O( m/ T6 x

 

+ ?3 b- |( X* ~4 R

 

% F) Q) S) A, n3 I7 }5 H

 

5 s) D7 h9 y1 y1 ^% b

由此看来8楼的原片是正片。

8 ~5 `4 F& t* G% R
[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]
发表于 2012-2-23 20:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
& i4 h" t; Z2 F2 X0 j8 Z

那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。

# I5 t% g( W, e' h q3 L0 x

 

+ f, X$ s/ Z8 C8 s( ^

仅就8楼图谈谈看法。

3 x0 j9 X* r( U3 N+ I8 C4 h9 M2 o# p8 N

 

% u( o1 m' D+ [- E, m( c/ j! }

从两点说起。

$ J% e& @% b& M* W

 

2 o, C0 Z3 z) l2 p4 P& S& W' ^

1).在8楼原图里,看到的是疑似平整后尚未铺轨的路基,

. q, W c+ s4 r0 V

   (沿线铁路专用信号用的电杆已树立起来了)。

& u! a. b) k- C7 v

     在平整后尚未铺轨的路基之前,东南角楼西的一段平整的路的南侧无成行的树。

4 q4 y& P% Z6 s( u U X/ n- k

 

% v/ ]& y' F' Z+ u* H+ M- y9 [

 

6 e& ]- f0 Y: E5 K: j& U/ U

TKhJZGYu.jpg

; g& Y) d3 \% P

 

" E5 |+ V9 T& p0 z5 X! b6 `' A

2).在图108.(内城-东南角楼 )里,看到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

/ H) i, ~# s( M* @5 Q5 \7 i T4 [

     在8楼原图里,未见到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

: f8 h+ B2 j; k- r- `

 

: r2 M0 `* g s# g1 O

 

9 P8 Y% A0 y) X: q
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:36:08编辑过]
发表于 2012-2-23 13:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
& C0 n. A- [0 i+ R r* Z

照片中城墙的远端好像是个内城的角楼, 但不是西北角楼, 因为西北角楼的西面城墙距离西直门很近, 也不是东南角楼, 因为东南角楼的东面城墙距离外城很近. 如果是上述两个地方, 拍摄地点就会和西直门或外城发生冲突. 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

7 g1 C7 }# v( K, p0 g7 `& W+ ~

也许照片洗反了? 如果真洗反了,那也可能是东南角楼的南面(从树的长势上看,更像这里):  HYBW3Gsh.jpg

g1 f9 g0 M6 U& b6 G U+ j

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

0 r7 O) U6 W" U' ]4 Z( \
[此贴子已经被作者于2012-2-23 16:59:45编辑过]
发表于 2014-12-31 15:22:56 | 显示全部楼层
我感觉是东直门
发表于 2016-2-16 00:15:00 | 显示全部楼层
其实,这张照片早有定论了。是崇文门往西,远处城门为正阳门。
3 w- j  T* f/ _( n0 f; l! F从城楼和城台的高度推估瓮城的长度当在100米以上(内城城楼城台通高一般均在36米以上),内城的瓮城只有德胜门和正阳门的长度超过了100米。从照片的繁华程度看,肯定是在南城,所以远处的城门应为正阳门。
发表于 2021-12-26 00:36:40 | 显示全部楼层
看云起时 发表于 2012-2-23 13:23% D* o% ^. W# x7 T4 t
QUOTE:以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:这是哪? 此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg $ P! l# i; d/ L" f5 T# q1 a8 U% L
照片中城 ...
7 S* S# g4 ~1 `+ ~  m  k" g9 V
如果以翻转之后识别出的“都便門”来推测的话,个人倾向于东南角楼。
# B) n8 t& \( r日文汉字“東”“都”两字的读音类似。就此推断是笔误,应该是东便门,进而该角楼就是东南角楼。
0 x& {6 Z  P, m) T; _* l6 S通过树木和牵驴的小孩 无法判别的情况下,所谓“都便門”可否成为一个论据呢?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2026-2-22 00:48 , Processed in 0.152605 second(s), 20 queries .

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部