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这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?[含1P]

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发表于 2011-9-21 01:27:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

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发表于 2011-9-21 14:34:00 | 显示全部楼层

1楼原图远处的城门的闸楼是歇山顶;

. K+ x0 O; t4 `/ }6 ~: Z6 z. _

 

/ [1 }- p/ Z& D0 n

1楼原图远处的城门的远处背景还有一座城门(宣武门)。

( q, k- L% j( h: j

 

! d' I5 _2 i% @' u- H* y

 

3 g$ B/ V8 u; q7 P' n! f' L

 

# e- u, \. _6 m* s5 G6 @6 ]

贴一张在崇文门西侧第2座大的墩台向东拍的崇文门。

1 c' l" Y5 e! f# P5 T8 g

 

8 M/ g1 {- A% Y" ^ Q2 }

1楼原图大墩台处的木梁门在下图(图158)内也见得到的。

" {) {) T0 U2 f% p1 M

 

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 13:47:00 | 显示全部楼层

城墙下有道路,应该是城西,照片上部能看到闸楼,照片下部判读也是闸楼出口,所以判段是阜成门遥望西直门。

3 o( n5 j. V& b, }% K

 

% t6 k1 g# {+ e' t( z

 

发表于 2011-9-21 15:12:00 | 显示全部楼层

这张照片和一楼的应该是一个方向拍摄的,能更清晰地看到更远处还有第三组城门建筑。所以怀疑是崇文门往西拍摄。

# D: x% L! U- g5 ^9 W

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 02:17:00 | 显示全部楼层

 

; s1 i J% r& a5 Q- ]7 x9 C

这是北京崇文门西的城墙。

. d: V1 O8 D, o% ~! O: p. D

 

+ x* |5 c0 T7 s) [

远处城门是正阳门。

; g& s9 ?/ V4 l1 V$ s
[此贴子已经被作者于2011-9-21 2:18:40编辑过]
发表于 2011-9-22 16:42:00 | 显示全部楼层

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

+ y/ c7 M3 G U) x

 

6 _; q3 `3 X; {: t" e2 I

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

" ? l/ I {: P% N

 

6 @, [: {- H( G& X8 ?4 D8 `

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

发表于 2012-2-16 09:48:00 | 显示全部楼层

曾经一座雄伟的、精心设计的中世纪古城,可惜可叹!

3 q) ^1 k7 `: H0 |8 H$ M1 R

而今城墙已逝,化作道路或是垃圾建筑

发表于 2012-2-25 22:15:00 | 显示全部楼层

谢谢! 另外,西南角楼南面作为基座的城墙上有几条明显的垂直大裂缝,东南角楼就没有。

8 `7 | i0 W) ?' O0 l6 X! y

还有,西南角楼到宣武门之间的马面自西向东是6小1大5小1大,而东南角楼到崇文门之间的马面自东向西是6小1大6小。 

发表于 2012-2-24 12:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:45:00的发言:
3 }" f7 ]: _$ W

 

/ p: g' t, f% P* d" {7 w; y' _8 ]

京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,......八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站......(略)。

谢谢! 对于城墙周围铁路的情况, 我还要多学习学习, 看过几个关于铁路的帖子(包括您的), 只有大致印象, 还没记住具体的年份和经过.
发表于 2012-2-24 12:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:59:00的发言:
) [1 o- C, X' U: x' M" d, `" V

 

6 @/ Y2 p" H! g' F# q

由地图上看,确实如此。

0 Y- j7 ^. b- e4 x9 F/ y2 ]


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西侧的墩台 (1901年).jpg
图片点击可在新窗口打开查看

2 i" T/ m/ f# w! ]
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
/ p6 _' q% _$ q5 W- n; B

谢谢! 您对城墙和城门的细节都观察得非常仔细, 您的帖子解决了很多疑难问题, 令我和其他人受益匪浅, 也使得很多老照片比较好认了, 非常感谢!

发表于 2012-2-25 06:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
) |" O( D/ g; p0 o

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

% [( Q3 [5 q4 ] [' l2 z/ F n( e
 
! E; ^8 p% Q! \* W

 

1 J2 i8 R" U2 U0 \# ]

 

" ^4 U' Z1 t# T# u" h; b3 q3 ] O

谢谢  看云起时  先生的回帖!

. `" M( Z, v1 U Y$ }/ z

谢谢  看云起时  先生的表扬!

3 Y+ w( o$ B6 Z7 f. p% I8 ?

 

# C( F1 l! b( C6 b- u5 I2 N5 S

 

~, C3 V0 N/ W5 l1 x. B/ ?

 

+ W9 f+ t& A! k

关于“如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?”

+ N% Y* ?# }3 V! i2 r) B

 

0 w3 c, y2 W' d' K/ K/ b' U

西南角楼和东南角楼的建筑结构很相近。 当站在南城墙前正面拍摄箭楼时,画面也很相似。

3 I Z* Y s/ Y8 T7 v2 }. Y2 ?

 

5 N. X/ w- X/ r- `' Z1 j, V

 

' D0 U/ B- J4 z, ?, H5 H1 t3 m% Y

1). 当画面的视野较大时:

1 o! M0 }5 Z1 q4 }& T" i. {

      西南角楼会出现南面的天宁寺塔;正西方的远景是很像树影的观音堂。

6 K: d; T; v6 P/ ?" t& A/ x

      东南角楼会出现南面的西便门桥(喜凤桥),正东方的远景无疑似的树影。

: D7 d" c Z1 z" \* W9 S

 

% Z2 g+ }& N( ?+ I. D) }

2). 从拍摄的时间区分。

2 a& G! |# v* M. E6 X# Y3 K

      西南角楼于上世纪30年代拆除了箭楼的楼体。

) m3 ~/ }0 p2 A! e: p4 Y/ q

 

. I( K1 j$ \1 _, D

3). 当画面的视野较小时,请注意靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽。

* N+ Z' X$ K9 B6 l q! [

      东南角楼虽在庚子年间被炮火严重损毁,

, t& Q; a( r) ?) b7 F5 W

      但“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”一直很完整。

( e6 G* V* y3 X' Q( c5 v

      西南角楼的箭楼顶部很早就已经大部损毁了;

: z' N7 D0 f" J! Q

      虽后来经铁皮覆顶修复,但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,

' A; F* W5 Z5 l! T5 J

      都没有看到“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”。

* I* K7 i$ C3 \6 N, w$ f

 

* a. M6 E1 m6 G* x1 G% |. n. z( `3 ^$ [

 

4 [2 W- `' ]! D

 

/ d% l9 ]) v$ M j0 F& s# p+ _

贴几张可确认的西南角楼的老照片:

. o- O$ ?' N- ]* o

 

6 s5 [2 k- M) n$ e0 h6 _- Q5 k' X

2ocD4WPH.jpg
frDfcgwK.jpg
wZ2qqv4S.jpg
LUupX3aC.jpg
tbdI6BXd.jpg

) k$ Z9 b0 W8 A$ s$ s

 

& x5 r' H5 D+ Q3 O: a

 

, T2 Z, u$ G5 g- ]+ K( {

 

2 y8 D* c; I- z4 k: z7 v" W

 

, j4 s) d" t1 ^

 

% b/ e2 y, K+ Z/ j$ _ {

注:

0 _5 G6 s, s& J( P2 J% k

至于“但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,都没有看到靠近内城墙南城墙一侧的

1 I* V) H) t/ b! h

角楼顶部的吞脊兽”一语,其实也有例外。

; i. T7 Q% G" S% M3 O

在更早期(拍摄的时间不详。1870-1880年?)拍摄的一张可确认的西南角楼的老照片里,

" G5 O5 o! r- `( T' y( D4 q

西南角楼的箭楼顶部看来很完整的。

+ i) O7 y K! u

 

kmtdqskg.jpg
. m) B7 Y, r" g6 Z
[此贴子已经被作者于2012-2-25 8:03:13编辑过]
发表于 2012-2-28 12:45:00 | 显示全部楼层
好美的景象,体现出北京城的大气雄伟,很羡慕父辈,祖辈,他们曾经身临其境。
发表于 2012-2-28 10:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
# o* u& F' Y8 Y8 l

5 p% W. d! F0 q

来两张1903-1905更清楚的(来源: http://www.geheugenvannederland.nl/,搜索Peking):

; z! K. Q, }8 D5 J! n3 a3 S. m: E

第一张,左边的树刚长出来:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
第二张,人和角楼比,人多小啊,角楼多高大啊,这是我见过的对比反差最大的角楼照片:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
 

4 b+ B. p/ L' W) x7 V2 `
[此贴子已经被作者于2012-2-28 11:02:22编辑过]
发表于 2012-2-20 17:28:00 | 显示全部楼层
[BR]这是哪?1 E( x6 n  a; }/ G3 z& y
[BR]

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
发表于 2012-2-20 19:07:00 | 显示全部楼层

 

$ {1 a1 w/ ?7 M# T! \. u4 G
[此贴子已经被作者于2012-2-20 19:16:29编辑过]
Iuq1l0lP.jpg
发表于 2012-2-24 06:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
" x& ]3 N p, {& |2 B

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

4 w5 m, H2 ]' y$ O

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

7 a. W! |9 I% a' G

 

6 r/ v( m- @8 a2 r/ ~

正阳门西到西南角楼的铁路是京汉线的一部分。

! i3 F* I' u/ O( I3 u& {3 b5 \/ B

 

! W& ? g# q* z6 W% {2 c

[转帖]:

# E: j1 I# Y) h; ^; d

......
京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,1897年开工,
卢沟桥至保定由清政府拨官款修建,1899年通车。
其余路段是向比利时公司贷款修建,贷款期限30年,在此期限内一切行车事务由比利时公司代理,并每年提2%余利为酬金。
八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站。
1905年卢汉铁路全线接轨,全长1215公里。
1906年4月正式通车时改称京汉铁路。

- w" R5 N: b$ x: X" ~

......(略)。

* S( x7 E H+ ], Q& H- {& i' _

 

5 c' z( Z: P ] N: e

 

6 u! m, c( I, i. B. M! r

还有一段1909年拍摄的视频资料:《通济隆》

% c+ S* d0 P" H$ R' I! ^

 

6 y2 {9 B$ Y' C3 ?5 i% c

[转帖]:  

: Y: l) B! Q' b8 l) Y Y5 l

 

; K$ E' l3 d$ m% O! u! c+ J

1909年京汉铁路及北京城墙的一段视频

9 i3 ^. g% H0 G& d

http://oldbeijing.org/dispbbs_61_43928_0_0_1.html

% B9 l9 k+ t) Q E

 

/ k$ P. q' I( W

 

0 z# E' C$ e# x8 V

视频资料:《通济隆》

$ Q# e3 }% y. B0 R/ O3 W4 |# \

http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=1&vid=19099336&uid=1218670971

2 v7 \, ~! q" t, P d3 c( {

 

1 ~0 O7 {8 M$ _+ q# V& ~: O
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:47:41编辑过]
发表于 2012-2-24 06:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:19:00的发言:
, }( N" w) \; c3 h3 v+ C" C

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

1 ^0 K* g& T2 g; `

 

' q5 U9 }& A& d9 A

 

& p4 Y/ `( g& y! r, D4 Q; `

由地图上看,确实如此。

8 j- _ O: p9 W; J

 

6 K; t" A+ d" u1 ]( f; U& }/ M

 

, R1 M: N2 Z* S- d X5 C2 t

2iypauYT.jpg

, B( P1 m G: R1 \
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
发表于 2012-2-23 23:07:00 | 显示全部楼层

谢谢!看来主要的时间顺序是这样的:

6 s, d: g' J9 _; A$ K- p, ~

南城墙护城河边在西南东南角楼周围都无树(这大概是18--年)--〉

9 V0 @% l; A k) r9 G, D

东南角楼段通火车同时整个南护城河边植树(这大概是1900前后)--〉

, a% a' Y2 x+ R& j8 p0 ?8 Z

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

0 |2 H( I# p5 [( H2 F; T

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

# X5 m1 {8 e, ~$ Y) o) \

(注意:这段话中的时间不准确,请看下面18楼。)

* \ { n6 J& f! q: k& M

 

4 R' T$ L# A' ^8 O# G" v, M: A( Z h

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

# k# a G. m2 T! ]6 {- A
[此贴子已经被作者于2012-2-24 12:30:10编辑过]
发表于 2012-2-23 23:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-9-22 16:42:00的发言:
6 `4 `4 n0 h' _. K

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

3 q; v' z' w( y: z; D2 |# m2 U

 

& p; }7 N9 y) l


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

! s1 A0 q5 y& @% w% v

 

/ C+ ~- j( H% c. m- E

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

' l* }3 s3 s a4 [2 g

想想吧,当年一修铁路,这片房子就拆了,这张照片堪称早期的拍记了,整个老北京网就是个大拍记呀。因刚才说到修铁路,再看此照,顿生此感。

/ r4 F$ X/ r; f, y5 ^

 

- d, C- t1 `9 l

再看这段城墙的马面的墙基,都被冲刷得露出了基础石。似乎在1860年时的几处照片上,这个特征都很明显,而再后来的照片上情况就好多了。

2 K( O( W! b! M1 J( @4 C

 

$ b' C; K6 o$ P: L7 D5 _) b

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

1 t7 b7 E# Y ^! ^+ \" L

 

* x* ~7 b( y) O. x! V4 n
[此贴子已经被作者于2012-2-24 0:10:19编辑过]
发表于 2012-2-23 20:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
8 n$ ^0 x- k9 D

......

, k6 K( }; o7 x; V

猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。

5 @6 ^; z; `8 \; o

 

9 ]+ v! |, j7 @( Y0 f! j' S
 
. a5 F0 a1 A" A7 E

 

I8 e/ V3 W/ L5 M

西南角楼附近朦胧的树影:

# [. s: W8 P' H* |& o. M

 

4 ^2 m- m. ~# x) ^: D; Q

 

eLdKhrVX.jpg
Z2MpMtmt.jpg
8 C, _) `. A! l
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:33:04编辑过]
发表于 2012-2-23 18:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
G# i; j$ X, n- k% u0 S" J

...... 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

; B1 k# B9 p/ X q, q# G

 

5 W5 t) ?" d3 \; y3 T4 `# u @ q

可以排除“是东北角楼的北面城墙。”

5 D Y! i" H) R$ p( a; _9 i$ Z

 

6 r/ ? F5 z, z* I2 K

内城北城墙的普通墩台(小马面),东.西两侧是4个垛口。

' i6 {! h( \) N2 P5 K/ K

内城其他三面城墙的普通墩台(小马面),两侧是6个垛口。

4 [$ X3 H8 O) S& P8 D

 

: i3 L j; [8 `; Q' l d* o

 

% b/ H5 ^$ A: `5 Q8 H4 T

贴一张已确认的东北角楼的北面城墙:

. [4 K7 ~$ a! R! N _+ f

 

" K/ m: P3 L* R9 ]) a

 

TxemCMtg.jpg
) B% z; Z: f+ Z- t @
[此贴子已经被作者于2012-2-23 18:08:14编辑过]
发表于 2012-2-23 18:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-23 17:48:00的发言:
C& w% g. h, t8 m* R

 

$ ?4 ]5 F' R4 U$ x

 

4 T/ [2 Q$ S* w7 f/ m8 L

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

3 y, q4 {( y- G+ F: d5 w. B

 

8 R/ [) L q5 M/ p" e


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:明信片背面.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

; V& E" M3 |7 B4 G

由此看来8楼的原片是正片。

8 Y' s5 g! @0 H* W" H# X k

 

: g5 G' j/ |! U9 N, V8 T/ ?' a

[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]

( y* n- a0 T5 _% M7 U

谢谢!但是这还不能说明原来是正片,因为印刷明信片时所用的底版照片可能就已经搞反了。

5 j$ k i: c( i; O/ k) c

 

7 L+ t& j1 V W5 j- I" L

谢谢你排除了东北角楼,那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。下面试着看看其他证据。

& H2 _3 ^; X1 z2 ?5 j& u+ P

 

- u! G5 X# h, x( L4 D9 P- u

先看牵驴的小孩。注意在反转片中,小孩是右手牵驴,如果右手是大多数人习惯的话,那说明东南角楼可能性更大。小孩另一只手似乎也拿着东西,也许是鞭子或棍子,那在正片中反而可能是右手,这样西南角楼的可能性又更大了。或者两只手都拉着较长的缰绳,这样还是反转片看着顺手些,又可能是东南角楼了。当然这个证据不如其他直接证据可靠,只是推断。

: R: k0 b4 ]/ u1 Q3 `6 P" U

 

( k- P: c- P) `% Y% D: E1 Q8 o5 e

再看看树。记得在18--年的老照片中,城墙周围都是光秃秃的。只有当通了火车之后,才在护城河边种了很多树,特别是东南角楼的照片符合这个规律。但是东南角楼的铁路是在城墙与树之间,因此猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。我觉得这个证据比小孩的证据更可靠。总之,我暂时认为这是西南角楼。

, v) W$ _2 e( m0 h8 }

 

; I& e' m2 o X

 

" ~, k6 E( H2 U# ] |7 ]3 C$ Q
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:01:43编辑过]
发表于 2012-2-23 17:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
" f2 U* r6 j3 ]2 z: B. x$ h0 ]: F

也许照片洗反了?
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:201222017281388763 - 副本.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

3 T9 k0 N+ H( Z9 A }& @5 G" Q

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

7 h3 q# n* D. n/ g
 
" y0 w& ^( a y

 

: D& w' o6 f# j! e5 M

 

8 F! B' g; G# T! [5 ?1 w

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

. [& s+ M! y9 S2 i9 ^, Z

 

! m3 ^* E2 K0 W4 `

WFmLFZ61.jpg

# v6 |! S H% V

 

; `; n/ u; M$ e. Y' D5 M& ?4 }

 

. L; Q8 ?; v! t# P3 U3 a) `

 

; _+ S! I2 T+ H/ f( _; v2 @5 j1 w0 n

由此看来8楼的原片是正片。

2 \) h: k! {$ M& |, r" i: U2 [
[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]
发表于 2012-2-23 20:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
! E7 d! V" `4 {

那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。

- U1 {3 ~1 L8 T( N. e. Z3 z

 

6 P4 F: m4 L/ @! ` |1 \

仅就8楼图谈谈看法。

3 W& p& C; @" V5 u

 

) c& T+ Z; b) q- G

从两点说起。

; v! |: z; C" `

 

6 B8 k; C4 R; i+ F- M- o7 |0 y7 {

1).在8楼原图里,看到的是疑似平整后尚未铺轨的路基,

3 W1 y7 Y6 `) b

   (沿线铁路专用信号用的电杆已树立起来了)。

8 B* V$ Y! V0 v0 B6 X3 s h' |

     在平整后尚未铺轨的路基之前,东南角楼西的一段平整的路的南侧无成行的树。

7 g+ d6 k: z6 S; p$ D$ W

 

0 L" @2 w: o8 W& F5 G2 `

 

' K9 Z. q% O% V% n% N

TKhJZGYu.jpg

- m/ r% v! g( E3 T/ \4 E

 

- B1 C. `, a) m% l: h

2).在图108.(内城-东南角楼 )里,看到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

- M. ?- q: `: Q" A

     在8楼原图里,未见到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

6 s, m4 y6 O1 m6 n1 q

 

- _) G5 W1 z7 P) r

 

/ v+ @! ?, g p5 O
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:36:08编辑过]
发表于 2012-2-23 13:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
( j- g& C u; d$ [

照片中城墙的远端好像是个内城的角楼, 但不是西北角楼, 因为西北角楼的西面城墙距离西直门很近, 也不是东南角楼, 因为东南角楼的东面城墙距离外城很近. 如果是上述两个地方, 拍摄地点就会和西直门或外城发生冲突. 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

7 S' ~$ Y3 m! ~8 v4 x" x0 u+ x5 W

也许照片洗反了? 如果真洗反了,那也可能是东南角楼的南面(从树的长势上看,更像这里):  HYBW3Gsh.jpg

0 v2 t# f2 p9 ^8 t! ^. ~! ^. V

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

% i) S! ^/ r2 s/ Y
[此贴子已经被作者于2012-2-23 16:59:45编辑过]
发表于 2014-12-31 15:22:56 | 显示全部楼层
我感觉是东直门
发表于 2016-2-16 00:15:00 | 显示全部楼层
其实,这张照片早有定论了。是崇文门往西,远处城门为正阳门。& Y9 k4 i' L! w6 Z: S
从城楼和城台的高度推估瓮城的长度当在100米以上(内城城楼城台通高一般均在36米以上),内城的瓮城只有德胜门和正阳门的长度超过了100米。从照片的繁华程度看,肯定是在南城,所以远处的城门应为正阳门。
发表于 2021-12-26 00:36:40 | 显示全部楼层
看云起时 发表于 2012-2-23 13:23+ {. H3 y( I& u) U- V: ]( e9 e
QUOTE:以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:这是哪? 此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg 7 U* E7 G% y* @  a
照片中城 ...

. ]1 t* {3 X- \9 S  q4 J如果以翻转之后识别出的“都便門”来推测的话,个人倾向于东南角楼。; z2 }% w  W% }9 @. i8 S0 F" t' W
日文汉字“東”“都”两字的读音类似。就此推断是笔误,应该是东便门,进而该角楼就是东南角楼。4 h$ V" o8 ]3 T2 O
通过树木和牵驴的小孩 无法判别的情况下,所谓“都便門”可否成为一个论据呢?
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