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这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?[含1P]

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发表于 2011-9-21 01:27:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

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发表于 2011-9-21 14:34:00 | 显示全部楼层

1楼原图远处的城门的闸楼是歇山顶;

& u- V4 C! ?( W$ e3 x' V& J0 j: q

 

2 z( W J3 Q3 m# d0 Z

1楼原图远处的城门的远处背景还有一座城门(宣武门)。

, a9 y' r r: C* _, ?

 

& [% |8 s, U# k6 a# I

 

( s8 k+ m. f4 X

 

& K; D# ]: S1 `, |- H

贴一张在崇文门西侧第2座大的墩台向东拍的崇文门。

* r* I6 X7 r8 o, U7 m: R% j

 

4 Q* q& @* m5 X

1楼原图大墩台处的木梁门在下图(图158)内也见得到的。

1 `: v. B. K$ D* b9 k. v

 

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 13:47:00 | 显示全部楼层

城墙下有道路,应该是城西,照片上部能看到闸楼,照片下部判读也是闸楼出口,所以判段是阜成门遥望西直门。

* _. Q0 {1 O$ r

 

, U/ R+ `, A: o8 L: l) p

 

发表于 2011-9-21 15:12:00 | 显示全部楼层

这张照片和一楼的应该是一个方向拍摄的,能更清晰地看到更远处还有第三组城门建筑。所以怀疑是崇文门往西拍摄。

' D5 |: l, ]+ T+ {0 b; P8 Q

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 02:17:00 | 显示全部楼层

 

) F3 o( O1 T! U* |) l7 g4 J0 k

这是北京崇文门西的城墙。

+ j6 G9 ?+ n- m2 l

 

* b, H" e% n( }9 T3 p9 _; d

远处城门是正阳门。

9 I5 U8 \* ]/ l, Z$ f3 z3 d. q K
[此贴子已经被作者于2011-9-21 2:18:40编辑过]
发表于 2011-9-22 16:42:00 | 显示全部楼层

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

+ G+ o. S1 P& C7 _

 

& D3 [! _5 q/ a

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

( ?, _; ?; `7 z* d# {8 g6 D

 

- p! j! p" V6 C5 m+ q0 L

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

发表于 2012-2-16 09:48:00 | 显示全部楼层

曾经一座雄伟的、精心设计的中世纪古城,可惜可叹!

6 e8 R4 ], T% K

而今城墙已逝,化作道路或是垃圾建筑

发表于 2012-2-25 22:15:00 | 显示全部楼层

谢谢! 另外,西南角楼南面作为基座的城墙上有几条明显的垂直大裂缝,东南角楼就没有。

/ X" \ o, g* a2 L `) q

还有,西南角楼到宣武门之间的马面自西向东是6小1大5小1大,而东南角楼到崇文门之间的马面自东向西是6小1大6小。 

发表于 2012-2-24 12:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:45:00的发言:
$ P' ], g9 j' D. x+ [2 N: C

 

* J9 P/ q6 O& H) F' s% I, E0 u4 h. T8 z) B

京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,......八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站......(略)。

谢谢! 对于城墙周围铁路的情况, 我还要多学习学习, 看过几个关于铁路的帖子(包括您的), 只有大致印象, 还没记住具体的年份和经过.
发表于 2012-2-24 12:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:59:00的发言:
! N* Q; M, a( t( J8 v7 H

 

' d0 a! A- F* c7 E6 M I$ y S8 W

由地图上看,确实如此。

) C; p# ^* w3 o- g, R. V* Q# r


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西侧的墩台 (1901年).jpg
图片点击可在新窗口打开查看

7 {2 T. o. Q9 X. A# N7 G
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
) O6 w; a& c- {% u, t0 U8 h- ]" ^

谢谢! 您对城墙和城门的细节都观察得非常仔细, 您的帖子解决了很多疑难问题, 令我和其他人受益匪浅, 也使得很多老照片比较好认了, 非常感谢!

发表于 2012-2-25 06:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
. C. W5 t7 B, G0 c- U6 J0 [

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

- F1 Z3 [0 o" ^. S
 
+ \( y+ w1 q! @: H" m3 R

 

" G. G, I9 l& g* b( F$ u

 

4 T5 [, N( e2 N: v! A

谢谢  看云起时  先生的回帖!

# F8 |. t% _+ M) d' x

谢谢  看云起时  先生的表扬!

+ f6 e- }. _ m* z# F: [

 

' g2 I7 P$ H' k$ p8 o( k5 G+ c0 z

 

' D: U; V, Q X4 j

 

. a- H: X; W7 w ?$ A

关于“如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?”

G/ w) ?8 ]7 X4 x! [) W" W

 

; H- F5 S! x2 e1 ^, O H& a

西南角楼和东南角楼的建筑结构很相近。 当站在南城墙前正面拍摄箭楼时,画面也很相似。

n8 \' G7 g* w! ^

 

- B* \2 {! f! `+ i* X

 

5 O% r/ C1 n% x" q- R

1). 当画面的视野较大时:

; y7 [/ f! p9 N$ ]# {) L

      西南角楼会出现南面的天宁寺塔;正西方的远景是很像树影的观音堂。

5 d' ^7 Z; b1 {2 S

      东南角楼会出现南面的西便门桥(喜凤桥),正东方的远景无疑似的树影。

1 m$ y1 z% |1 `3 X3 R

 

4 e7 ~4 F0 T2 D: L. U

2). 从拍摄的时间区分。

3 T+ a1 e9 |! w2 z/ D; x, a

      西南角楼于上世纪30年代拆除了箭楼的楼体。

# ^* x( S, ]7 d$ I, w" ]

 

! y( P/ }' W1 M4 E& U0 u

3). 当画面的视野较小时,请注意靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽。

; f. X, D3 J. X; m2 @2 G

      东南角楼虽在庚子年间被炮火严重损毁,

7 _8 y" T" Z) Q

      但“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”一直很完整。

; x6 m4 |" e# n2 ]. T$ w

      西南角楼的箭楼顶部很早就已经大部损毁了;

/ h) X8 v x3 g- b* t. P. N

      虽后来经铁皮覆顶修复,但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,

8 C# j# ]+ x6 u( S% t) v3 M2 c) o

      都没有看到“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”。

$ l' F' z- ^. O

 

9 O% y: d8 S! w, J; U

 

' O a5 c7 g; i

 

) G6 D. t8 [1 A

贴几张可确认的西南角楼的老照片:

, T3 R, Y# c: ]7 z( N& i

 

9 F- h3 H4 c* m; c# y! X

2ocD4WPH.jpg
frDfcgwK.jpg
wZ2qqv4S.jpg
LUupX3aC.jpg
tbdI6BXd.jpg

; I! k( b0 d2 v9 z

 

, o9 X* ?* q/ p, [1 X3 _& N$ x# L

 

3 X n2 p0 q* R7 A

 

' _! ^! l3 J- q: r

 

. m& j$ a7 y0 q: ~1 s$ B

 

9 K0 }9 a; U6 r" T

注:

% L4 O5 M1 N; X6 A8 f

至于“但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,都没有看到靠近内城墙南城墙一侧的

5 S" M, h1 q6 _. {5 i6 u- s

角楼顶部的吞脊兽”一语,其实也有例外。

; X! D# K1 W* ^+ D" n$ b

在更早期(拍摄的时间不详。1870-1880年?)拍摄的一张可确认的西南角楼的老照片里,

2 T$ V1 @4 e: J1 d& }- o' R( ~

西南角楼的箭楼顶部看来很完整的。

$ D @) r! j0 P8 [( x0 O! e

 

kmtdqskg.jpg
4 r% s$ h, M7 \4 `, ^9 A/ E
[此贴子已经被作者于2012-2-25 8:03:13编辑过]
发表于 2012-2-28 12:45:00 | 显示全部楼层
好美的景象,体现出北京城的大气雄伟,很羡慕父辈,祖辈,他们曾经身临其境。
发表于 2012-2-28 10:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
# d) S+ `; A! m7 E# V

! t% ?5 y6 ?% y4 u) A9 m$ z

来两张1903-1905更清楚的(来源: http://www.geheugenvannederland.nl/,搜索Peking):

! x' b& q8 N, L* p

第一张,左边的树刚长出来:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
第二张,人和角楼比,人多小啊,角楼多高大啊,这是我见过的对比反差最大的角楼照片:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
 

+ z3 t/ M2 l7 A: B' B5 \* }
[此贴子已经被作者于2012-2-28 11:02:22编辑过]
发表于 2012-2-20 17:28:00 | 显示全部楼层
[BR]这是哪?& h& v5 m& ?1 m) r- R
[BR]

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
发表于 2012-2-20 19:07:00 | 显示全部楼层

 

( _; W, `( M' D: U! B8 Z: S" Z$ S
[此贴子已经被作者于2012-2-20 19:16:29编辑过]
Iuq1l0lP.jpg
发表于 2012-2-24 06:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
6 f1 J- s* | h( b

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

# T6 M' B# T2 \* O; r& n3 X$ p1 {

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

' j$ C; I3 H2 M& e1 u

 

! z4 m8 }- `- I: |: s8 `9 K

正阳门西到西南角楼的铁路是京汉线的一部分。

& T1 L4 X- Z- p. E# T0 k

 

7 F8 ^. s/ w8 y" u( D

[转帖]:

) l9 ]6 s9 d- q% ^

......
京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,1897年开工,
卢沟桥至保定由清政府拨官款修建,1899年通车。
其余路段是向比利时公司贷款修建,贷款期限30年,在此期限内一切行车事务由比利时公司代理,并每年提2%余利为酬金。
八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站。
1905年卢汉铁路全线接轨,全长1215公里。
1906年4月正式通车时改称京汉铁路。

6 H8 u5 [- E0 \' |! ~! \/ W

......(略)。

: P0 c% P, g3 B0 M- Q' [/ W

 

0 S. S @1 m: \- z$ @

 

! p7 t% A7 Y$ O5 r. Z/ _8 @: Y

还有一段1909年拍摄的视频资料:《通济隆》

0 T! m- i p: R' A5 n; Z

 

6 J: y- s! D; ] ?, W, ^

[转帖]:  

5 y! B( p) Y; t

 

1 W/ x% t4 Q' k7 ^" t

1909年京汉铁路及北京城墙的一段视频

; T4 f9 `& h4 g

http://oldbeijing.org/dispbbs_61_43928_0_0_1.html

2 _/ n5 j) W$ G D

 

: P) a# Z+ d: g( O

 

; ?% _, F* i' X" }7 G# D

视频资料:《通济隆》

3 V' A% Z8 ?, h$ F, N

http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=1&vid=19099336&uid=1218670971

( P1 U) ]! i' D! G8 Z4 \

 

- e, f4 M! R* I2 v6 \
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:47:41编辑过]
发表于 2012-2-24 06:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:19:00的发言:
& J, S5 L& ^! b# _

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

1 z y2 @6 c3 r7 M, q

 

% S' \3 w0 M6 G0 r9 I5 ?

 

1 f' y% n% R5 U! |: S$ }1 o% Y; F

由地图上看,确实如此。

, t* H: b$ k7 \% n2 {7 @

 

& T { d! h/ J1 D

 

; P, n: E" O0 Y1 y

2iypauYT.jpg

: K4 ~, R1 |+ C
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
发表于 2012-2-23 23:07:00 | 显示全部楼层

谢谢!看来主要的时间顺序是这样的:

2 l |5 O( p- ~

南城墙护城河边在西南东南角楼周围都无树(这大概是18--年)--〉

" K6 }2 W% \# t% \; q$ G; N

东南角楼段通火车同时整个南护城河边植树(这大概是1900前后)--〉

! F0 z/ _9 y6 I( y; ?2 q7 d

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

1 O) A. g1 T( D4 j. {, S3 b

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

! Z: U& B4 t9 H! {

(注意:这段话中的时间不准确,请看下面18楼。)

2 _. o' @2 b- S" _. Z3 s

 

: P6 l9 D4 E7 Z9 s, W( T

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

& c$ O! H. t+ n) \
[此贴子已经被作者于2012-2-24 12:30:10编辑过]
发表于 2012-2-23 23:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-9-22 16:42:00的发言:
6 x# a0 K# g- m! w. x2 U

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

0 x s3 [6 J! M1 r9 W) ]

 

- x' b) V0 z/ l' E9 l


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

5 Y4 j) n% \ E: `

 

( \& t! A( A# }6 P5 t6 V$ i

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

. O% q7 a6 @, T$ `

想想吧,当年一修铁路,这片房子就拆了,这张照片堪称早期的拍记了,整个老北京网就是个大拍记呀。因刚才说到修铁路,再看此照,顿生此感。

9 f9 x7 }# K# w6 I$ u0 k7 ]' O

 

, @2 s3 Z2 H$ U/ i. p

再看这段城墙的马面的墙基,都被冲刷得露出了基础石。似乎在1860年时的几处照片上,这个特征都很明显,而再后来的照片上情况就好多了。

, z: m: l+ _1 ^) r" O$ T

 

2 o! i4 K- \! V) e" X; T

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

/ s* e% j* q3 x. G

 

) |: c% ~4 H- z- Y) h4 R/ S
[此贴子已经被作者于2012-2-24 0:10:19编辑过]
发表于 2012-2-23 20:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
- `9 n* d5 a+ w4 b- m/ U& T

......

, O, S3 ] V0 Q \! K$ L: s

猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。

4 A! l0 u M0 B) I# [& O

 

7 W/ B2 I1 R/ h4 Y9 P. B7 B
 
/ {2 {7 c! C- a( J- d

 

% K6 T: |% \; Q0 b/ O! G% e) f

西南角楼附近朦胧的树影:

' ^6 k5 `% x$ _4 x; n% m1 Y' g

 

# o, k) I: [0 e$ m& j

 

eLdKhrVX.jpg
Z2MpMtmt.jpg
& N' d: E, V3 ?) J; G1 B
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:33:04编辑过]
发表于 2012-2-23 18:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
( X+ u+ w9 j* u1 s- b

...... 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

/ x3 e6 Y" t+ H$ P; C

 

5 K+ b' k. @* x9 A/ S

可以排除“是东北角楼的北面城墙。”

" U& y9 `* ]4 Z7 F5 Y8 k

 

+ ~' X) {8 J: y0 I8 Y* a- u

内城北城墙的普通墩台(小马面),东.西两侧是4个垛口。

! i% L( i5 s; ^! }

内城其他三面城墙的普通墩台(小马面),两侧是6个垛口。

7 U* X) U6 r0 \# c% O

 

7 K7 q$ O6 l# Y* c

 

6 j' U# r- ?; Y: w2 G* I, y

贴一张已确认的东北角楼的北面城墙:

+ A* N1 a' V8 Z+ n+ f: O/ U

 

# E4 t. E+ o/ D/ o5 I

 

TxemCMtg.jpg
+ m% ~) s- l- Z2 m+ K8 K' |
[此贴子已经被作者于2012-2-23 18:08:14编辑过]
发表于 2012-2-23 18:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-23 17:48:00的发言:
8 j2 E: N: I, @* Z. A/ ]; s# r! B1 f+ x

 

, U6 O( {1 @7 c$ `9 O8 [

 

* a+ [7 {* h- G' a9 i

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

" _' ]+ N0 Y {( k3 n; ~ b

 

& Z& t5 D# @* l) ]' B/ P3 r


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:明信片背面.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

& K+ j' ~% l p4 ~) K4 U' T

由此看来8楼的原片是正片。

3 @- @7 R+ [% s- ]; U9 ^

 

/ s; L, N2 d0 q. J) l9 v8 a

[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]

- y) ~ o* `8 G9 E5 G' h M

谢谢!但是这还不能说明原来是正片,因为印刷明信片时所用的底版照片可能就已经搞反了。

1 `8 h& O$ t" o5 A% c

 

/ ^) |( s% E% Z8 L. `

谢谢你排除了东北角楼,那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。下面试着看看其他证据。

+ M+ J- c7 d& b- b

 

# j; }8 r2 N, I. N4 ]" v

先看牵驴的小孩。注意在反转片中,小孩是右手牵驴,如果右手是大多数人习惯的话,那说明东南角楼可能性更大。小孩另一只手似乎也拿着东西,也许是鞭子或棍子,那在正片中反而可能是右手,这样西南角楼的可能性又更大了。或者两只手都拉着较长的缰绳,这样还是反转片看着顺手些,又可能是东南角楼了。当然这个证据不如其他直接证据可靠,只是推断。

6 S, R8 q" p2 _ H/ o* x

 

: A6 L2 V4 q, h7 ^8 U

再看看树。记得在18--年的老照片中,城墙周围都是光秃秃的。只有当通了火车之后,才在护城河边种了很多树,特别是东南角楼的照片符合这个规律。但是东南角楼的铁路是在城墙与树之间,因此猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。我觉得这个证据比小孩的证据更可靠。总之,我暂时认为这是西南角楼。

6 C, y/ q% J4 ?! T; @0 j' n

 

- g y' y7 U0 R* \$ @

 

' d1 }$ D! }1 f1 O8 k
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:01:43编辑过]
发表于 2012-2-23 17:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
2 I, N. S9 V' G5 k

也许照片洗反了?
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:201222017281388763 - 副本.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

v( r- y/ h! K/ D3 z/ N% O" b

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

" L6 ]" d9 K' U. U$ P, p% l
 
4 g1 E8 C; B7 R+ M# n

 

" m+ H5 ]+ C! s

 

" j. X; m: n% Q* W$ c

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

4 M5 A# X# N4 _1 d

 

5 T# a2 D( W1 l! P

WFmLFZ61.jpg

8 r7 j; P/ u& E, V. c

 

. n' X$ U( t: _& U

 

: e. s" k6 ~- G9 K, [

 

1 ?% B, @) q: I1 ^1 ^9 \, _4 U% h

由此看来8楼的原片是正片。

8 k" J/ I+ K$ d
[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]
发表于 2012-2-23 20:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
2 {+ k6 r o/ v. E5 b* f( { Q2 G

那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。

5 ]4 y) k* e1 a& r

 

1 ?7 R- f( Q% w: ?! o( Y

仅就8楼图谈谈看法。

) E( a' K* V; o. i b

 

y d3 r3 i, V: |, _

从两点说起。

4 j- V* @: `* d9 L) {

 

1 X+ d3 Z; O0 q6 ^7 n" \ A7 B

1).在8楼原图里,看到的是疑似平整后尚未铺轨的路基,

, E; X- c' z- A" l# E

   (沿线铁路专用信号用的电杆已树立起来了)。

7 b6 G! y% E( n

     在平整后尚未铺轨的路基之前,东南角楼西的一段平整的路的南侧无成行的树。

. F) h; ?0 P1 e% W z/ l

 

( I5 _; P M- l6 U

 

' ~" }9 U5 c6 A" a+ n: j1 v4 ]

TKhJZGYu.jpg

! v" [: m H5 y, _

 

9 L \& u: N, J% }( m& z

2).在图108.(内城-东南角楼 )里,看到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

6 C# `7 _0 T9 h( Z( K% H

     在8楼原图里,未见到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

- ^) q7 |1 u' K

 

3 U2 u$ B8 _' Y; Q- t

 

3 l1 b5 ~2 n* _
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:36:08编辑过]
发表于 2012-2-23 13:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
* [: B, G7 x8 A9 D# p6 `) _6 A0 Y

照片中城墙的远端好像是个内城的角楼, 但不是西北角楼, 因为西北角楼的西面城墙距离西直门很近, 也不是东南角楼, 因为东南角楼的东面城墙距离外城很近. 如果是上述两个地方, 拍摄地点就会和西直门或外城发生冲突. 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

/ N3 I: ^1 Z0 S1 x# Z0 O. M

也许照片洗反了? 如果真洗反了,那也可能是东南角楼的南面(从树的长势上看,更像这里):  HYBW3Gsh.jpg

6 w% m# F$ K9 T% E+ ^$ {; C& t

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

3 B' |' x( Q9 m/ h' d
[此贴子已经被作者于2012-2-23 16:59:45编辑过]
发表于 2014-12-31 15:22:56 | 显示全部楼层
我感觉是东直门
发表于 2016-2-16 00:15:00 | 显示全部楼层
其实,这张照片早有定论了。是崇文门往西,远处城门为正阳门。
, E) {2 n# H5 ^# \从城楼和城台的高度推估瓮城的长度当在100米以上(内城城楼城台通高一般均在36米以上),内城的瓮城只有德胜门和正阳门的长度超过了100米。从照片的繁华程度看,肯定是在南城,所以远处的城门应为正阳门。
发表于 2021-12-26 00:36:40 | 显示全部楼层
看云起时 发表于 2012-2-23 13:23
/ G" g5 I# p7 i6 nQUOTE:以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:这是哪? 此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
2 K, W9 D1 }# X  i, _. L照片中城 ...
# d, `9 k3 }! B6 k: x( Z
如果以翻转之后识别出的“都便門”来推测的话,个人倾向于东南角楼。
8 o3 m) r9 X5 m* f$ x日文汉字“東”“都”两字的读音类似。就此推断是笔误,应该是东便门,进而该角楼就是东南角楼。6 f. S" ?+ R* B4 h" a
通过树木和牵驴的小孩 无法判别的情况下,所谓“都便門”可否成为一个论据呢?
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