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这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?[含1P]

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发表于 2011-9-21 01:27:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

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发表于 2011-9-21 14:34:00 | 显示全部楼层

1楼原图远处的城门的闸楼是歇山顶;

% F9 @. S1 I/ I; o1 L

 

& k1 v y! u; g* }# P

1楼原图远处的城门的远处背景还有一座城门(宣武门)。

$ _8 U, [5 [% ?) t

 

9 \0 g5 H9 s1 I+ f' j9 O1 E0 r: Y

 

/ m! Z3 y L, z( l0 t; _& ~5 N \

 

; N' s# ?/ k5 z. L9 S6 K

贴一张在崇文门西侧第2座大的墩台向东拍的崇文门。

9 t( I N/ K" F0 v

 

7 C; s0 Q: L8 y

1楼原图大墩台处的木梁门在下图(图158)内也见得到的。

+ M6 l+ p6 {, W G1 X( N7 \

 

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 13:47:00 | 显示全部楼层

城墙下有道路,应该是城西,照片上部能看到闸楼,照片下部判读也是闸楼出口,所以判段是阜成门遥望西直门。

! x- `, Y( p" z3 J' I& h4 Z

 

A, z: g* D7 u! {- ^, k

 

发表于 2011-9-21 15:12:00 | 显示全部楼层

这张照片和一楼的应该是一个方向拍摄的,能更清晰地看到更远处还有第三组城门建筑。所以怀疑是崇文门往西拍摄。

9 d, u3 W1 U2 e4 u

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

发表于 2011-9-21 02:17:00 | 显示全部楼层

 

0 ?* \5 J3 ]4 b( X4 t! k4 y2 ~8 W- M

这是北京崇文门西的城墙。

# h/ L. f+ H9 ?4 {% i, z- i

 

/ {) ^' {: @' G; t& s

远处城门是正阳门。

, z O9 E3 G4 K5 |" f/ N, `5 }
[此贴子已经被作者于2011-9-21 2:18:40编辑过]
发表于 2011-9-22 16:42:00 | 显示全部楼层

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

% @0 T- W5 y% l# L

 

. ^1 I. y+ v# @/ [4 {6 o

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

- i$ F3 [4 \, h

 

) C9 S$ T2 B7 \3 a, p, k

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

发表于 2012-2-16 09:48:00 | 显示全部楼层

曾经一座雄伟的、精心设计的中世纪古城,可惜可叹!

/ ^ o( f" Q* h7 O7 f) k

而今城墙已逝,化作道路或是垃圾建筑

发表于 2012-2-25 22:15:00 | 显示全部楼层

谢谢! 另外,西南角楼南面作为基座的城墙上有几条明显的垂直大裂缝,东南角楼就没有。

' B! A* v2 j# I& B, x7 o) z

还有,西南角楼到宣武门之间的马面自西向东是6小1大5小1大,而东南角楼到崇文门之间的马面自东向西是6小1大6小。 

发表于 2012-2-24 12:20:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:45:00的发言:
! v$ q/ t4 c0 C6 j% x! @

 

+ F. {, C2 k; Y. K9 I' a: i

京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,......八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站......(略)。

谢谢! 对于城墙周围铁路的情况, 我还要多学习学习, 看过几个关于铁路的帖子(包括您的), 只有大致印象, 还没记住具体的年份和经过.
发表于 2012-2-24 12:27:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-24 6:59:00的发言:
0 g9 h( v! \1 J) ]

 

. M! u! S# ]9 J- m L' g

由地图上看,确实如此。

1 g8 j+ y& g% N6 q/ Z U


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西侧的墩台 (1901年).jpg
图片点击可在新窗口打开查看

; J: q/ D) b4 L7 [2 A3 s* z1 i% _$ F
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
0 N3 B! W2 S3 o. t( U4 c$ X& _

谢谢! 您对城墙和城门的细节都观察得非常仔细, 您的帖子解决了很多疑难问题, 令我和其他人受益匪浅, 也使得很多老照片比较好认了, 非常感谢!

发表于 2012-2-25 06:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
1 U" U% K" e J

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

' ~% S; ?2 a3 }" G. O4 H' H
 
4 C0 s* h# S9 d6 h

 

9 f* a; D/ }. |0 q. T9 H

 

+ N) M; Q; w- i" Q, M$ z9 c' ]

谢谢  看云起时  先生的回帖!

; M, F6 A+ i( O! |$ \+ p% W

谢谢  看云起时  先生的表扬!

9 O* f. R$ V! r6 T( q/ w

 

) J+ I. S7 d4 S( |

 

@5 i4 N, H: r7 }. H

 

9 U& L: Z2 I$ b$ ^- j

关于“如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?”

- J; w1 M/ o4 m" Q% Q

 

" T+ z6 [- n& k8 J

西南角楼和东南角楼的建筑结构很相近。 当站在南城墙前正面拍摄箭楼时,画面也很相似。

: x6 i* z4 G5 c" |

 

" n4 U4 |" N3 b9 j

 

0 H+ L6 K# J- |/ H0 C2 H, P) F

1). 当画面的视野较大时:

0 Y8 C9 U) O) D2 a) b" F0 I

      西南角楼会出现南面的天宁寺塔;正西方的远景是很像树影的观音堂。

. J8 }3 L& a+ x; w% I

      东南角楼会出现南面的西便门桥(喜凤桥),正东方的远景无疑似的树影。

3 i% v m! b; {' i8 W% j# d

 

2 a5 i7 f l5 x( E. H) L

2). 从拍摄的时间区分。

; j( @$ {% a- b+ |4 R

      西南角楼于上世纪30年代拆除了箭楼的楼体。

) y9 ^1 W& Z+ S5 n% F7 K

 

3 V- ~/ B* J) E% x0 H

3). 当画面的视野较小时,请注意靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽。

/ O6 h! j0 t1 ~& O1 d

      东南角楼虽在庚子年间被炮火严重损毁,

3 P+ K9 q- H; {+ P& p8 u9 ^

      但“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”一直很完整。

9 Z* D, E3 w* }5 h+ y* ?; \

      西南角楼的箭楼顶部很早就已经大部损毁了;

: C1 h. w0 v$ S% E0 f9 U+ e1 V Z

      虽后来经铁皮覆顶修复,但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,

6 S4 D+ V" }3 p% T5 d

      都没有看到“靠近内城墙南城墙一侧的角楼顶部的吞脊兽”。

$ g6 P; E3 D2 `# s* C& |/ l# d* C& e

 

{, V9 Q4 }" R. U1 E/ t

 

7 ?+ y3 _' Y3 Z) D- @4 |7 h

 

( G! g) q7 r4 |! t9 n8 F3 z5 r8 u3 O

贴几张可确认的西南角楼的老照片:

8 @+ B# t9 q. b( @" o) }6 M" J" P5 C

 

) y! |6 I$ X2 B, d; [, ^

2ocD4WPH.jpg
frDfcgwK.jpg
wZ2qqv4S.jpg
LUupX3aC.jpg
tbdI6BXd.jpg

8 I0 {# t; X; `1 @" P' ^: r$ x

 

/ g4 @" e% b! |/ p

 

) z+ f4 r* ^5 h" v! z1 x

 

0 S, X5 C* }/ Z

 

0 S# l* Z1 N. a: g b8 V% S: `! u. e: b9 l

 

) i8 K9 `8 y3 m8 o. |

注:

; R3 L1 T4 {6 E/ W2 s' K

至于“但几乎所有的可确认的西南角楼的老照片里,都没有看到靠近内城墙南城墙一侧的

3 i1 T" u. H: `: F) r0 P

角楼顶部的吞脊兽”一语,其实也有例外。

% l9 u N2 `. r! }& g

在更早期(拍摄的时间不详。1870-1880年?)拍摄的一张可确认的西南角楼的老照片里,

! W8 C+ t5 _" Z2 h

西南角楼的箭楼顶部看来很完整的。

; g$ f5 u: T2 W4 q

 

kmtdqskg.jpg
" c* v; `; `* T C9 x, T3 \
[此贴子已经被作者于2012-2-25 8:03:13编辑过]
发表于 2012-2-28 12:45:00 | 显示全部楼层
好美的景象,体现出北京城的大气雄伟,很羡慕父辈,祖辈,他们曾经身临其境。
发表于 2012-2-28 10:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
2 l0 o+ I" |0 ]; Z' t

% z h4 ~* Q& `

来两张1903-1905更清楚的(来源: http://www.geheugenvannederland.nl/,搜索Peking):

# d, S( P" e- j x

第一张,左边的树刚长出来:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
第二张,人和角楼比,人多小啊,角楼多高大啊,这是我见过的对比反差最大的角楼照片:

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
 

+ w! D( N! \* _$ Q" d) X4 X
[此贴子已经被作者于2012-2-28 11:02:22编辑过]
发表于 2012-2-20 17:28:00 | 显示全部楼层
[BR]这是哪?: Y7 o$ j& E$ q( L2 d
[BR]

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?

这是北京哪一段城墙,远处城门是哪座?
发表于 2012-2-20 19:07:00 | 显示全部楼层

 

* x$ u8 r9 O8 R3 S: {' `3 H
[此贴子已经被作者于2012-2-20 19:16:29编辑过]
Iuq1l0lP.jpg
发表于 2012-2-24 06:45:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:07:00的发言:
4 f4 [7 J5 h: \' ^, @

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

9 B! A* d4 o" K0 }( m2 ^. b+ G4 g

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

0 J/ C @9 ]$ t0 o- Y7 H

 

M9 M! }9 S) r5 O3 q. m2 x

正阳门西到西南角楼的铁路是京汉线的一部分。

2 T# s1 P' g- X' K5 r

 

$ B: u2 Z! Y. G- S4 q- U5 J

[转帖]:

( u T& i9 e0 y; H, p

......
京汉铁路原称卢汉铁路,是由北京卢沟桥南通至湖北汉口镇,1897年开工,
卢沟桥至保定由清政府拨官款修建,1899年通车。
其余路段是向比利时公司贷款修建,贷款期限30年,在此期限内一切行车事务由比利时公司代理,并每年提2%余利为酬金。
八国联军占领北京后,法国侵略军将北起点卢沟桥移到北京前门西站。
1905年卢汉铁路全线接轨,全长1215公里。
1906年4月正式通车时改称京汉铁路。

8 o, b8 D5 \4 e" |1 \' }5 n7 m

......(略)。

9 G* B2 g* S3 N

 

A8 G$ t. s" z1 O

 

1 q6 W* _. e- h, v/ d6 ^2 I" b

还有一段1909年拍摄的视频资料:《通济隆》

0 _: e! d* j W: z O

 

. g8 a9 I9 s, ^9 i

[转帖]:  

8 V3 d. R4 S4 \

 

) X1 e7 F# \$ C7 J& l

1909年京汉铁路及北京城墙的一段视频

) z& v8 n$ s: d- _/ G) r5 ^4 g

http://oldbeijing.org/dispbbs_61_43928_0_0_1.html

s, `+ {) K% o( T1 S2 Z) {5 V

 

& ~0 u( t+ n0 T' X: y

 

7 t' v6 W4 ~2 @

视频资料:《通济隆》

, N2 F; k) g4 h9 I2 Q# l4 K

http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=1&vid=19099336&uid=1218670971

d1 O9 v3 X3 s% F% T

 

0 U% l. J& w+ F8 P3 o; F
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:47:41编辑过]
发表于 2012-2-24 06:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 23:19:00的发言:
, E) r/ b. G. t: _7 k" i9 u! `1 c

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

9 G! l. [/ D0 {

 

: P9 \% W- W$ b6 |

 

$ Q. @- P" m0 _& y1 f7 b I, ^

由地图上看,确实如此。

1 n% a, Z5 f; ?$ s9 a. e

 

$ t" |4 ~* Y' S3 Q/ ]$ j

 

* q; J+ }( h. F2 }. L+ K! K9 S9 @

2iypauYT.jpg

/ C% _! \& q6 r9 m$ I4 ]: i: k
[此贴子已经被作者于2012-2-24 6:59:42编辑过]
发表于 2012-2-23 23:07:00 | 显示全部楼层

谢谢!看来主要的时间顺序是这样的:

) i1 o, l/ S3 o3 Q% }3 s9 k0 J

南城墙护城河边在西南东南角楼周围都无树(这大概是18--年)--〉

5 } m% w9 ?2 W. A o" e+ P( K/ S& z( W

东南角楼段通火车同时整个南护城河边植树(这大概是1900前后)--〉

1 i5 M5 C2 s7 V

树基本长成了而西南角楼段开始修铁路(这大概又是10几年后,就是1915前后)。

! U& u6 ~( {7 H: J0 t- R

因此,8楼的照片是1915-1920年间即将修铁路时的西南角楼。

6 S7 E8 `& k k2 [8 f- x* s( n: f

(注意:这段话中的时间不准确,请看下面18楼。)

, e7 f; M2 U4 l

 

) e' q$ n D1 l% B

由辨认此照片而引出的一个有趣的问题是:如何区分西南角楼和东南角楼的镜象照片?就是说,这两个角楼附近有什么特征可以用来识别照片是否洗反了?你提到城墙上的小树是一个特征。但是小树可能被砍掉(比如修铁路或修城墙的时候)。有没有城墙建筑上的特征,比如城墙或角楼或马面的高度、角度、距离之类不容易改变的特征?这是个比较深入的问题,但是想想也有趣。

& N) k: C1 t8 B3 E+ M/ U
[此贴子已经被作者于2012-2-24 12:30:10编辑过]
发表于 2012-2-23 23:19:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-9-22 16:42:00的发言:
, b4 Y1 \7 K: S6 B

有网友曾发过一张与1楼场景相同的照片:

5 g+ X4 T# ]! D2 A/ n

 

1 o+ h5 A( Z% h7 V


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:崇文门西.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

: H" d0 x( q! x

 

% r/ {( U& i% S' ~! B

虽然远景模糊,但我也倾向是崇文门西侧。

( {- X5 {" G4 H6 S* d1 T

想想吧,当年一修铁路,这片房子就拆了,这张照片堪称早期的拍记了,整个老北京网就是个大拍记呀。因刚才说到修铁路,再看此照,顿生此感。

' i' y% A9 I1 p

 

" t0 g# o5 A' |2 _% o

再看这段城墙的马面的墙基,都被冲刷得露出了基础石。似乎在1860年时的几处照片上,这个特征都很明显,而再后来的照片上情况就好多了。

; {, y0 m3 \( |) q, n0 X

 

/ L! M& n/ R5 n2 [+ G

最前面那个马面是个大墩台,上面有10来个城垛口,而普通的小墩台是6个垛口,隔了4个小墩台之后又是一个大的,这是崇文门西侧的特点。

# t6 ~. D8 o! |1 j) E. C# k3 p4 o

 

+ S* V& b! w) L6 Y3 j
[此贴子已经被作者于2012-2-24 0:10:19编辑过]
发表于 2012-2-23 20:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
! b/ l4 V7 ^% y ^# ~2 V7 S

......

, b) G! Q, D+ C7 }& F

猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。

/ C b" r1 Y* U- A' P

 

& k! g5 p' K; ^) K
 
& E% k. w4 n3 A& V) \7 @' S

 

+ a& E( n% m, o: `

西南角楼附近朦胧的树影:

4 L% ?- o2 c" p) Y" M9 S

 

7 v9 N5 q; ], }% A2 i$ h* ~

 

eLdKhrVX.jpg
Z2MpMtmt.jpg
$ J( u! b7 D g" e _! C x
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:33:04编辑过]
发表于 2012-2-23 18:07:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
9 B$ W+ w$ p/ D# `8 e6 s

...... 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

0 \( Z& b7 }6 n5 ~! t& O

 

( f0 e# S3 e3 s8 ]$ P7 N4 r- E

可以排除“是东北角楼的北面城墙。”

5 ~4 B3 s+ l K6 M

 

- O) T) I6 W% V8 p- J: h p1 y

内城北城墙的普通墩台(小马面),东.西两侧是4个垛口。

% Q+ m0 H( r% l# J9 c

内城其他三面城墙的普通墩台(小马面),两侧是6个垛口。

+ ^: Q0 t# I2 w' o9 F3 V5 c, [: g8 |% _/ B

 

: m: s1 h1 }9 y) N5 F/ Z

 

9 e2 }& p5 @. P

贴一张已确认的东北角楼的北面城墙:

$ ]; w' t) x9 U

 

' U( P8 S2 l; _6 G O0 U

 

TxemCMtg.jpg
1 w. }+ W& s1 k+ g% {" H
[此贴子已经被作者于2012-2-23 18:08:14编辑过]
发表于 2012-2-23 18:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2012-2-23 17:48:00的发言:
. U( y4 |, S' M2 r2 I

 

& p6 P& C& K' W# s

 

7 |! ~+ r; G+ h. [4 o9 m" p& K# g

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

0 y& k$ a6 C5 d+ P$ g5 m3 t: `2 F

 

- ]* ]7 G& m3 i2 }. {% g


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:明信片背面.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

' H- ~. f+ q" C

由此看来8楼的原片是正片。

5 V. c& F. s/ g

 

! }; y7 a! H; z7 U; _) \" Q0 |! {. G& v

[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]

v/ G& l& d8 T5 z$ T l0 {

谢谢!但是这还不能说明原来是正片,因为印刷明信片时所用的底版照片可能就已经搞反了。

! z) [8 W5 [5 L" \( P1 D& q

 

. U7 p5 R( w h: ]3 i: H& `% z

谢谢你排除了东北角楼,那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。下面试着看看其他证据。

4 z) e3 u, Y* B

 

% ^# S4 U' H7 k$ x' C9 }& y+ x

先看牵驴的小孩。注意在反转片中,小孩是右手牵驴,如果右手是大多数人习惯的话,那说明东南角楼可能性更大。小孩另一只手似乎也拿着东西,也许是鞭子或棍子,那在正片中反而可能是右手,这样西南角楼的可能性又更大了。或者两只手都拉着较长的缰绳,这样还是反转片看着顺手些,又可能是东南角楼了。当然这个证据不如其他直接证据可靠,只是推断。

' S$ \9 s3 ]1 z0 b

 

; b9 N! M/ [# D/ L, j

再看看树。记得在18--年的老照片中,城墙周围都是光秃秃的。只有当通了火车之后,才在护城河边种了很多树,特别是东南角楼的照片符合这个规律。但是东南角楼的铁路是在城墙与树之间,因此猜测这是西南角楼,拍照时间是东南角楼铁路已通,而西南角楼铁路未通之时,树的长势也支持这个时间段。我觉得这个证据比小孩的证据更可靠。总之,我暂时认为这是西南角楼。

: S9 l% A1 D6 q, C5 H2 |- c; X. N

 

" r1 u' ~2 m ?! U7 u4 Z D

 

, o" |, x2 K! z1 q
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:01:43编辑过]
发表于 2012-2-23 17:48:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 13:23:00的发言:
2 ?4 D+ v4 E: J I, z

也许照片洗反了?
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:201222017281388763 - 副本.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

, ~8 M+ \+ b. Z4 J7 x

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

0 x0 u' N% I+ \* P1 t. }
 
3 h: V5 ~* z* i f

 

" j* H: b4 N8 @ |& z0 f$ u- b

 

& {" L+ m( R9 a, A6 C0 a2 M

“依稀有黄色字迹”是背面透过来的。

3 K3 v+ c7 M6 m

 

0 h; x. w' i! A0 M8 r, _8 D2 F

WFmLFZ61.jpg

8 _0 o& X: r/ }

 

" q5 I& w! C7 | D# U

 

* w, ^' K1 R1 w j

 

2 K/ J+ j, d; m% j6 t; z

由此看来8楼的原片是正片。

7 d( q _9 M9 T" Z0 r' q) }& p% ~# M9 l
[此贴子已经被作者于2012-2-23 17:53:16编辑过]
发表于 2012-2-23 20:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用看云起时在2012-2-23 18:17:00的发言:
' A: {9 r5 d, l7 u0 j" C1 z

那就只剩下西南角楼(照片没有洗反)和东南角楼(照片洗反)了。因为都是内城南段城墙,所以光看影子或者城墙垛和马面的特征可能就不容易区分开了。

. p/ U4 E3 m9 u" B5 g7 p: ~

 

8 I% w$ \( S4 S& [! r7 w$ W

仅就8楼图谈谈看法。

@3 ], }; t0 z% t, S

 

2 F0 r+ {; k- a" T

从两点说起。

# ?/ ~, H; c+ E, e4 b

 

# T/ k; R% Q9 w: h' C

1).在8楼原图里,看到的是疑似平整后尚未铺轨的路基,

& T _' @: |# q$ \

   (沿线铁路专用信号用的电杆已树立起来了)。

/ c% F% r+ l j3 m

     在平整后尚未铺轨的路基之前,东南角楼西的一段平整的路的南侧无成行的树。

0 I& P: h3 Y: n; P V- G- Y

 

# o4 W2 G+ n' j! Y4 |

 

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" w' I6 g; n/ g3 s& ? N" b! H

 

6 e! z/ T( B) ]( M3 r

2).在图108.(内城-东南角楼 )里,看到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

3 m+ T: K; F2 ?$ [

     在8楼原图里,未见到临近角楼的1#和3#墩台的正面上部都有小树生出。

' K/ r: c( H1 I$ T! l8 g

 

9 `* g3 h* B1 e9 R8 G

 

6 _% c- a& D3 d; i! y; P, \3 a' b3 G% P
[此贴子已经被作者于2012-2-23 20:36:08编辑过]
发表于 2012-2-23 13:23:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:

这是哪?

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
$ ~/ J( M9 ? i

照片中城墙的远端好像是个内城的角楼, 但不是西北角楼, 因为西北角楼的西面城墙距离西直门很近, 也不是东南角楼, 因为东南角楼的东面城墙距离外城很近. 如果是上述两个地方, 拍摄地点就会和西直门或外城发生冲突. 所以只能是西南角楼的南面城墙或东北角楼的北面城墙.

, m4 F1 z6 ?/ |# [. H' N

也许照片洗反了? 如果真洗反了,那也可能是东南角楼的南面(从树的长势上看,更像这里):  HYBW3Gsh.jpg

- G% y; ]0 F* w2 ]: J

另外,在左右翻转的照片上方天空处依稀有黄色字迹,从右向左前三个字似乎是“都便门”,再后边的像是日文。

* z/ x5 }5 T; W3 y
[此贴子已经被作者于2012-2-23 16:59:45编辑过]
发表于 2014-12-31 15:22:56 | 显示全部楼层
我感觉是东直门
发表于 2016-2-16 00:15:00 | 显示全部楼层
其实,这张照片早有定论了。是崇文门往西,远处城门为正阳门。  u1 q: [& M& j2 P6 \
从城楼和城台的高度推估瓮城的长度当在100米以上(内城城楼城台通高一般均在36米以上),内城的瓮城只有德胜门和正阳门的长度超过了100米。从照片的繁华程度看,肯定是在南城,所以远处的城门应为正阳门。
发表于 2021-12-26 00:36:40 | 显示全部楼层
看云起时 发表于 2012-2-23 13:23( w/ p4 c) P. ], Y/ a- x
QUOTE:以下是引用书小虫在2012-2-20 17:28:00的发言:这是哪? 此主题相关图片如下:hjhjhj.jpg 0 d8 B; P0 v1 p6 `9 i' l: e
照片中城 ...

2 i  q( s+ _' A- e8 R; j如果以翻转之后识别出的“都便門”来推测的话,个人倾向于东南角楼。3 M& Y, k7 z" k- r5 x6 V: p
日文汉字“東”“都”两字的读音类似。就此推断是笔误,应该是东便门,进而该角楼就是东南角楼。
' p7 C0 H8 k$ x* h) Q& A! s通过树木和牵驴的小孩 无法判别的情况下,所谓“都便門”可否成为一个论据呢?
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