一张有争议的老图片引起我的回忆[含2P]

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-9-12 22:19:00的发言：

再看截图，树后的远景是矩形物：

& z, j& x% Q1 F& D

 

 

此主题相关图片如下：501.坛墙里的坟场（截图）jpg

h0 F- |6 I2 c2 ?) o6 C+ z+ r

[此贴子已经被作者于2011-9-12 22:19:59编辑过]

非常受不了zhaohq这种利用模糊照片求证的方法；

 

高分辨率照片上除了树什么也没有啊 

 

: n2 z2 W: [4 }: w4 |0 n

[此贴子已经被作者于2011-9-12 22:30:01编辑过]

风间铃音

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-9-12 21:31:00的发言：
) Y9 k, x: H( \2 t( c" H

图说-老北京 （非原创区） → 老照片考证区 → 这是哪处城门（甘博照片）

 

       终于又有一贴引出东直门外九王坟。感谢楼主老先生的记忆和记录。

9 M) h; G( y }0 Q, U' X/ P

 

8 U1 y1 o1 ?: H

       我记得这张照片当时确实讨论了很久，大家各抒己见，好像最初提出可能是九王坟的是zhaohq老吧，当时颇为惊诧，因为对九王坟那块地儿很有感情。照片上看日影，对比老地图的地貌，确实是特别像东直门外九王坟，那个距离感和现今的实际距离似乎很吻合，而地坛坛墙甚至黄寺南墙都距离不对。楼主图中B处极像庙宇，那时东外偏南仍有朝阳寺、普贤寺等遗存。

1 D- V. o( W6 s/ j, `

2 l( n. ~ F, w' B7 J8 q6 a; o

     

M" j0 L1 O* `3 y2 I7 o$ |! C

       虽是如此，仍有zhaohq老提出的问题存在，东北角楼和水塔那么明显的建筑物为何不见？

# n& j* g2 P3 V

 

4 V0 U; @3 D0 G% E6 F

       另外，九王坟正坟的位置似应不在现在的55中，而是更靠西南的新中街三条附近，神路向南绵延至新中街一条至工体北路。整个墓区似乎有一个面积广阔的方形围墙，墙内为前方后圆式样的围墙。大山子似乎应在新中街四条以北至55中一线。新中街小学我小时候经常去玩儿，操场和教学楼位置大概就是正坟位置。

+ _ S* D! @3 _0 f4 H, w {! w

 

 

一张有争议的老图片引起我的回忆

zhaohq

回15楼陆老师问。

/ e1 x% \: @0 O3 ~: r2 r. Q1 {

 

 

原图标注的出处：

 

/ e6 N+ m, c: `. s

luwanshan的主页>主人相册>北京老照片(502)

4 u5 D+ [% u* z7 E c

 

 

看来不太靠谱。嘿嘿！

6 E4 L- h3 K% l1 i/ s( ]

0 e! q( O6 a) ^( S. _6 _

[此贴子已经被作者于2011-9-12 22:34:17编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用食烟火斋在2011-9-12 18:37:00的发言：

 

但是，我还是认为更可能是安定门外。

/ \0 M, Q& l1 \1 f; n

 

 

8 r$ k: P' t8 T, M& @% @

与陆老师商榷：

( J! ~6 C" q9 P* }/ L$ p3 n$ Q

 

6 B4 {3 h) `' Q- g

由1楼原图看，隐约可见到远处城楼2层的檐柱。

 

* ^$ c x0 ~/ M( M+ |/ H5 X

安定门城楼2层的檐柱在1924年以前就无存了。

 

* b+ ?& [& l" x7 e+ z7 [

我以为1楼原图近景可以排除是地坛坛墙。

5 |' Y! Y8 [4 @. M

 

 

[此贴子已经被作者于2011-9-12 22:13:48编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-9-12 21:50:00的发言：

图501.红圈内的东东会是东直门外水厂的水塔吗？

 

 

 

明明是棵树

风间铃音

此外，照片的这个地方是一处低洼地，与现在新兴里社区一带当时的地貌吻合，那时九王坟是高地，现在的五洲大酒店附近也比较高，但是新兴里社区一带一直到铜厂子都是洼地、道沟，东侧的春秀路一带也是洼地。

6 Q7 X8 e- J* q+ j

 

地形地貌非常像九王坟附近。

@& i% e6 U( o* A* a& n% T

 

一张有争议的老图片引起我的回忆

 

 

一张有争议的老图片引起我的回忆

风间铃音

QUOTE:

以下是引用和平门外在2011-9-13 8:29:00的发言：
* T }- P2 |! L5 P7 e7 \5 c

我怎么觉得这树后头的倒是东北角楼啊，如果在老地图上将坟墙和东北角楼连一条对角线，完全有可能扩不进去东直门外的水塔啊，因此水塔我怀疑压根就没有被照进去

; @- m- Y9 x; N( h* s

 

" `0 {% N7 _2 p% D. D% K- D

我跟zhaohq老的观点一样，如果高清大图中那个模糊的树影真是东北角楼（还真有点儿像），那么在这个角度，水塔应该在画面里，照片的视角大概是图下面那个最大的三角形的区域。

8 y0 U# ?" [. {# e8 |7 C( y0 @( h" T

 

2 r! ]8 H+ h1 D# T- ^

但是，由于树多，水塔很有可能隐在树后或被房屋遮挡。

 

 

一张有争议的老图片引起我的回忆

食烟火斋

“照片标注为：墓丘，城东的陵墓。”

2 W, D/ u7 I9 H9 ^2 L3 `1 o

如果是这样，那就很可能是这样了。

4 [8 H3 t1 K) F

 

: d, g4 v" J6 h: m5 x( n9 Z' [3 |

可疑的冰盘檐。天坛、先农坛、月坛的坛墙似乎都是木结构的挑檐。

风间铃音

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-9-13 5:44:00的发言：

 

6 t. X- G b6 }" H& [

烦请黑龙先生给译一下吧。

 

, z" X! y5 u$ M3 t5 z9 q: U0 e

我书读得少，看不懂外文。嘿嘿！

. h/ O2 z3 k5 b' x

 

$ k4 o7 d) Q$ P

谢谢您了！

替黑龙翻译下，照片标注为：墓丘，城东的陵墓。

$ V; P0 m2 v3 Q7 z

 

虽然照片标注往往不靠谱，但是如果没有明显的可视错误，还是可以用来参考的，大部分时候可参考性很大。

枫影斜渡

  ' q$ f9 Y, V3 Q+ H

一张有争议的老图片引起我的回忆

6 ]$ B) n# `) `+ D8 ]

非常感谢楼主用自己的亲历来说明历史。尤其像您这样的

年纪能上电脑，用键盘把一个个字敲出来，很不容易，

令人敬重。

老人对儿时的回忆记得很清楚，即使这些消息的来源和内容

0 M! o/ Z) l+ o( @: h, s, w( f* R

不一定就是真实，但让人读到还是那么亲切。

. N& c( H* H" z

对于Gamble_550A_3184 - grave mounds, tomb east

of city 照片，我们现从原注文字入手：这句话目前的译法有：

( G' O/ `. h: Y3 A: l

城东的坟丘，东城的坟头，坛墙里的坟场…… 都不够准确。

& \3 I: W" G, R( F% |/ B

grave mounds 是指一个个（原注用的是复数）的坟头或坟包，

是指墓地里能看凸出地面的坟的标志。

Tomb 指墓地，坟地。

4 t( [& I/ j4 [6 S

east of city：这个词的准确含义为“城市的东边”。如果图

中指得是“北京”，我会译成“内城东外侧”。表示“某物”

6 ]- l5 U1 k/ F9 V* l. S

并不是在“什么”的里面，而是在“什么”的外面。现有的译

法“东城”是不可取的：“东城”在北京是一个特定的地域名，

5 y# O1 } `3 L. h

位置在原城墙内。如果是指特定的地域，“东”的第一个字母

8 d: E5 ^4 {0 L j8 \9 E' y

要大写，“of”要去掉。 “城东”在百姓语言中是一个

“模棱两可”的字，泛指中轴线以东的地区。可以延伸到内城

东城墙以东的地区。

至于那个“坛墙”译法和“east of city”无关。

这句话的准确含义是：坟丘，城东外侧坟地。

                                    （内城东城墙外侧墓地）

从照片的A（城楼）和B（箭楼）来看，这个墓地在内城

（假设这张照片就是北京）的城墙外是可以肯定的。是不是

. R8 v& k, u- | V

在内城东城墙的东边就值得商榷了。

假设这个墓地在东城墙的东边，那么这幅照片中的主要建筑

& R/ w% v4 C& F: ^4 q1 M$ a1 f: W: y

物C和D（这很像是一组建筑，D 房子的东侧墙并无大门，

4 [+ g8 P$ R5 Q% t$ E7 t( X

即使排除透视角度D房也高于C房，按照传统的格局，这组

建筑的大门就开在西边。），E建筑（带有围墙），和F所

! [* ]4 w8 e/ G, Y

指的建筑都可能是座东朝西。在北京地区，可能个别建筑有

9 z+ _- b# t* ]( f# }' X8 E" z7 A

朝西开门的例子，但不可能出现大量门朝西开的建筑，尤其

" T& _! V- M8 b, a4 V0 p

像C和D那样“官制”的建筑。（可能是“庙”“府”“衙”“所”）

这样推断可以说明这张照片的英文原注出了差错。从照片中

建筑的走向，按习惯座北朝南推断，也不可能是内城西城墙的西侧。

4 a/ ?6 j; {5 ]/ @7 g0 S

会不会是在内城的南边？这张照片拍摄的年代，标注为1917年

-1932年。这个时期内城南城墙附近不至于那么空旷。而且从

T6 \% h6 T) Y4 o7 R$ d4 V% i

墓地的墓碑来看，汉人的墓地讲究坐北朝南，而满人以西为贵，

4 A1 d0 ~, H c3 B- T0 N

墓碑朝东。墓碑朝西在一般情况下是忌讳的。如果这个城门是

在北京内城北城墙，墓地在城墙的北面，那么好多问题相对就

好解释了。

5 g2 X) v8 R4 Z9 c2 \5 Z2 k2 j3 s

从透视角度，C和D建筑并不紧靠城楼，之间有平行距离，并

1 w% T0 a! ^/ U0 z, O

且把城墙根前的实景遮盖了。

从拍摄的时间和角度空间考虑，可能思路更宽一点。

6 T( [5 J# [8 p; g* a2 A1 x

[此贴子已经被作者于2011-9-13 14:06:18编辑过]

食烟火斋

“如果这个城门是在北京内城北城墙，墓地在城墙的北面，那么好多问题相对就

7 t: F, C+ c6 v0 b3 ` y

好解释了。”

 

% @4 p% r; s/ K1 q( a6 i

枫影斜渡先生的意思，还是倾向于北边？相对于中轴线，安定门也可以算东边。

七旬老鶖

谢谢“指南的枣树”的提醒，我把多尔衮和鳌拜弄混了，确实是努尔哈赤第十四子多尔衮，他就是铁帽子王睿亲王，也就是九王爷。睿亲王死了被鞭尸后，他的府邸也改为玛哈噶喇庙，是乾隆四十一年(1776年)乾隆皇帝给以平反，并重修他的府邸赐名“普度寺”。“指南的枣树”您真是名不其实，哪里的枣树很多，我们院里原来就有好几棵大枣树，那枣儿真好吃，文化的革命时期全被房产局的造反派们给砍了，盖起了房子，真心痛啊。

风间铃音

还有个有意思的，居士在4年前贴过一张照片，说是日坛坛墙，请各位也给断断，由于太模糊，可能参考意义不大。

" a7 d8 P2 x6 G

 

. U: a4 ^# q9 u7 H

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_16_18089_0_2_1.html

风间铃音

QUOTE:

以下是引用枫影斜渡在2011-9-13 14:06:00的发言：

此主题相关图片如下：Gamble_550A_3184 - Grave mounds, tomb east of city.jpg

# n2 j* A! A" Q9 y; h1 [4 a

非常感谢楼主用自己的亲历来说明历史。尤其像您这样的

% T: o$ E& _( z& Z ^% f2 |0 I- R

年纪能上电脑，用键盘把一个个字敲出来，很不容易，

/ n r3 X8 u* o, \) ^

令人敬重。

+ d" k7 c) }9 u

老人对儿时的回忆记得很清楚，即使这些消息的来源和内容

# B& N1 g# M4 F- I; C+ W7 \- D

不一定就是真实，但让人读到还是那么亲切。

对于Gamble_550A_3184 - grave mounds, tomb east

of city 照片，我们现从原注文字入手：这句话目前的译法有：

城东的坟丘，东城的坟头，坛墙里的坟场…… 都不够准确。

grave mounds 是指一个个（原注用的是复数）的坟头或坟包，

是指墓地里能看凸出地面的坟的标志。

% h1 k4 N& N6 C3 R F ~$ w3 z! b a

Tomb 指墓地，坟地。

east of city：这个词的准确含义为“城市的东边”。如果图

中指得是“北京”，我会译成“内城东外侧”。表示“某物”

; m$ b, C# ^& g! Q5 n8 j4 W

并不是在“什么”的里面，而是在“什么”的外面。现有的译

3 w7 L$ p' h T2 r3 j3 Y8 y

法“东城”是不可取的：“东城”在北京是一个特定的地域名，

( j# ^" N) O; H2 s( d

位置在原城墙内。如果是指特定的地域，“东”的第一个字母

要大写，“of”要去掉。 “城东”在百姓语言中是一个

4 |/ e8 {# w$ x9 E

“模棱两可”的字，泛指中轴线以东的地区。可以延伸到内城

% B2 `5 [1 e% g: d" b

东城墙以东的地区。

. `- }4 n! f% V# A& n3 B

至于那个“坛墙”译法和“east of city”无关。

这句话的准确含义是：坟丘，城东外侧坟地。

2 N* ]( w( X0 }( c- d

（内城东城墙外侧墓地）

$ Y- G( I: h; W2 K

从照片的A（城楼）和B（箭楼）来看，这个墓地在内城

2 h) @3 k- m0 V- I* D; S2 |

（假设这张照片就是北京）的城墙外是可以肯定的。是不是

在内城东城墙的东边就值得商榷了。

假设这个墓地在东城墙的东边，那么这幅照片中的主要建筑

: f# Y3 N- T0 \( c5 [( m9 W

物C和D（这很像是一组建筑，D 房子的东侧墙并无大门，

即使排除透视角度D房也高于C房，按照传统的格局，这组

建筑的大门就开在西边。），E建筑（带有围墙），和F所

指的建筑都可能是座东朝西。在北京地区，可能个别建筑有

- A& S* M3 E/ y# d' H9 D2 h |

朝西开门的例子，但不可能出现大量门朝西开的建筑，尤其

像C和D那样“官制”的建筑。（可能是“庙”“府”“衙”“所”）

" p. r H. @. B7 N/ M, j( U3 F

这样推断可以说明这张照片的英文原注出了差错。从照片中

3 P5 Q0 C k7 J

建筑的走向，按习惯座北朝南推断，也不可能是内城西城墙的西侧。

1 h' {. F2 f) \) _4 z/ O

会不会是在内城的南边？这张照片拍摄的年代，标注为1917年

-1932年。这个时期内城南城墙附近不至于那么空旷。而且从

?% Z3 i m; j) o$ t, x3 g( A+ ~$ ?

墓地的墓碑来看，汉人的墓地讲究坐北朝南，而满人以西为贵，

1 J2 r' u( U$ R

墓碑朝东。墓碑朝西在一般情况下是忌讳的。如果这个城门是

2 c9 n! D9 W, a5 z

在北京内城北城墙，墓地在城墙的北面，那么好多问题相对就

好解释了。

从透视角度，C和D建筑并不紧靠城楼，之间有平行距离，并

且把城墙根前的实景遮盖了。

/ {$ n6 `2 m; X

从拍摄的时间和角度空间考虑，可能思路更宽一点。

, e7 J: ]) y6 q; s' k' k

 

! H; p9 U& u& x

感谢您缜密的推理。关于照片标注的翻译，我想我们并没有分歧，“城东的坟墓”虽然翻译的不十分精准，但是图片显然是城外，不会有人理解为城内东部的坟墓。

 

a: i0 A' ?( I( P9 J6 c, [; w- U

此外您提到了官式建筑或堂的朝向问题，这个还值得探讨一下。内城东西城墙外侧的顺城街，的确存在很多建筑就是坐西朝东或坐东朝西。在朝阳门-东直门一线，顺城建筑很多坐西朝东，我在西中街小学上过学，那时西中街小学用的延寿寺旧庙，典型坐西朝东，而隔街的房子正房很多也朝向城墙方向。

, G7 y& ]8 B4 O+ K" D M

 

况且，甘博原图中，也有不少方式是“坐北朝南”的，朝向难以确切说明问题。此外城楼的檐柱、廊等常有毁弃，有时也很难作准只能存疑。

; c- O9 ?, B4 P7 m

 

 

 

一张有争议的老图片引起我的回忆

zhaohq

居士所发的图：

8 @5 Y2 a6 y0 h) h; d) q4 K' P

 

+ _1 E' r, b- @# a$ g

[此贴子已经被作者于2011-9-13 15:58:39编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用枫影斜渡在2011-9-13 14:06:00的发言：
- ~9 G5 a' Q, Z; R" T$ V4 y/ {

如果这个城门是在北京内城北城墙，墓地在城墙的北面，那么好多问题相对就好解释了。

......

从拍摄的时间和角度空间考虑，可能思路更宽一点。

 

 

枫影斜渡先生：

% _" X* p! D" ] A( u/ l

 

4 {( g) @ G, m3 R& C

 

3 O1 ?9 a: e* T7 E. ?1 H

我偶然看到并读了您的博客，知道您是教书育人的一位先生，幸会！

 

 

3 m, _, }; k; k

 

您提到了官式建筑或堂的朝向问题，我没有学过这方面的知识。以后会慢慢学习。

( [7 O l. o8 O6 m* c4 \0 C8 x$ _

 

7 A( O" V6 S( J! \

关于是否是北二门，我谈谈看法。

/ _5 a& t# q0 _

 

 

 

2 o. q) h5 T! s0 a

1）原图里的远景城门非德胜门。

" F/ n% t9 n' }: m8 D1 ?

 

( L; a) G- R, \8 l

 

0 B1 \2 @4 B# j" z

1楼帖原图（图501）拍摄时间在1917-32年间。远景的城楼看似较完整（正脊的吞脊兽还在的）。

( l/ k" \ e8 c A. T! [

 

~. O9 @: T/ r L6 e: \& \

图246摄于环城铁路开通之际（1915年）；图247.拍摄的时间也相近。

德胜门的城楼已残破，看不到正脊的吞脊兽的。

 

我以为：1楼帖原图（图501）远景的城楼不是德胜门。

2 i# E5 M8 Z. N

 

 

' [- N3 w/ R8 s2 _0 e4 p

 

 

. z; k" I, C9 |/ O* f

2）原图里的远景城门非安定门。

 

由原图501.看，拍摄者所在的角度在城门右前方，近45度角。

2 j' b- C. c( N

 

在图515和图516.里，没有附合条件的拍摄地点。

 

地坛的外坛南墙（今金鼎轩处）距内城北城墙距离较近的（两马面间距）。

9 g6 \+ w& ]1 l: Q* p( @; ~, o8 X5 _

 

在图515和图516.里，外坛南墙和内城北城墙两墙间未见到大于地坛坛台的院落。

 

P- k3 ?$ _" g9 }

 

! |) u' F* v! S+ z J

 

还有一点：

 

! K3 ~. Y% k8 T* l$ i2 r6 I! J

由图516看，1943年航拍时，地坛外坛坛墙的南段看似很完整，见不到明显的豁口。

 

 

2 f! |9 ^: e! M7 j

我以为：1楼帖原图（图501）远景的城楼不是安定门。

6 Q) R/ |2 Q0 V, ~

[此贴子已经被作者于2011-9-13 17:10:38编辑过]

风间铃音

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-9-13 16:13:00的发言：
' U6 f+ R! W( c* _6 U0 @

原图里的远景城门非德胜门。

( ~- V) ~% A# r

原图（图501）远景的城楼不是安定门。

9 d( X" R! j/ I, j( s3 ?! Q! A

同意您的说法。

& S; z* t" d- W" |9 s9 i! x! Z

还是倾向于东直门和朝阳门。

& p- D, g% b' [2 g9 F

 

您以前贴过几张东直门箭楼的图，年代相仿，箭楼正脊有残，而LZ先生的图箭楼未残，也是一个疑点。

1 H9 u u: @6 v' l, U5 Z- E

 

- p$ {' Y; w6 q# q4 |

 

一张有争议的老图片引起我的回忆

 

 

1 ~5 f6 d( j9 f2 ]# `- F' C

一张有争议的老图片引起我的回忆

 

七旬老鶖

谢谢各位老师的指点，解开了我的误解，我原一直以为甘博的那张坟地和残墙的照片是我小时住的地方，事情也太巧了朝阳门外和东直门外真有相似的地方，都有相似的洼地、空场地、庙宇和坟地，我三岁住在东直门外，门口除去残墙与图片的景色非常相似，四岁离开那里，五岁搬到神路街南部，那时日坛的外围坛墙早就没有了，我只见到东园西方的正坛墙，在日坛的西北部(现在64中所在位置)是一片乱死岗子，乱死岗子西边就是一条土道(景升街)，土道的西边就是一片大空场子，图片左边所看到的庙宇就是三佛寺，三佛寺门前和北侧是旧物市场(小市)。图片上有根旗杆那是黄庙的旗杆，黄庙解放后改为黄庙小学，是朝阳区文物保护单位，不知现在是否存在，估计保存的可能性不大，朝阳区根本就没有保护文物古迹的意识。

: g) J) v/ X P) d$ r

朝外大街有个地方叫朝外市场，这名字好理解，解放后那地方就是一个市场，号称朝外的天桥，原来这地方叫坛口，我一直没弄明白为什么叫坛口，通过这次讨论我明白了，这儿是景升街的北口，是皇帝去日坛祭祀太阳神的进坛处，是进入日坛的进口，所以叫坛口。谢谢各位啦。

潇湘上游

最爱老北京的建筑

jiewuwei

没去过北京  不清楚呢  呵呵

郭大誌

那时北京烂坟岗子应该是挺多的！

8 X3 c9 t v$ c3 v9 O: o

据老妈说，近60年前，朝阳门外白家庄附近就是，老妈每次晚上从当年中国评剧院的大众剧场演出回家，黑咕隆咚地从那儿经过就特害怕！

9 d5 c6 |7 ^+ S

还有东直门外十字坡，近60年前，我妈去给我弟弟联系幼儿园——文化部所属的中国戏曲研究院机关幼儿园时，从那儿走也是特害怕！

郭大誌

另外，说是坛墙，好像也不太像！因为觉得太矮了；你看，比如天坛和先农坛的坛墙，都挺高的呀！

郭大誌

远处的城楼也看着有点儿像是箭楼？

王春很好

1楼照片远处城楼的正脊与箭楼的正脊按透视原理来看是不平行的，这与朝阳门城楼与箭楼的情况是相同的（见图），再结合以上几位朋友提供的证据链条，可以确定1楼照片远处就是朝阳门城楼与箭楼

一张有争议的老图片引起我的回忆

一张有争议的老图片引起我的回忆

[此贴子已经被作者于2011-10-2 19:01:24编辑过]

王春很好

补充说明：按焦点透视原理，一般来说直角平行六面体，平行的两直立面将其作图向远方延伸会相交形成一个消失点，而城楼与箭楼的直立面经作图向远方延伸没有相交（见图黑线、红线），说明此图城楼与箭楼不平行。

一张有争议的老图片引起我的回忆

[此贴子已经被作者于2011-10-4 6:45:01编辑过]

北京风景

[BR]看了几位老先生为了这张照片，锲而不舍的求实精神，深感佩服！领教啦！

longerbuku

西德尼-甘伯粉帅嘛

050944315

老愚翁 发表于 2011-9-14 16:05
“风间铃音”老师：不知您是否有东直门外的地图，那里也有几座庙宇：
1.朝阳寺：东郊一分署东中街47号，建 ...

! x1 E: S' B( |) P( Z您好，我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗？我想再看看朝外其地方。
- g7 l% c7 v9 _1 J, t$ s

我一直想找朝外详细的地图。今天惊喜的发现我一直最想找的南中街北段地图竟然就在眼前！还是这么详细的测绘图！
6 K0 Z+ h& w1 x, G  @9 h1 D0 b我还想看看朝外大街以北、东岳庙以西区域的测绘图。您这图在什么书上查到的，我想找找图书馆有没有。
  y! M$ [- \/ Q/ ?0 Z